benza sul fuocoHHHH FTW
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benza sul fuocoHHHH FTW
tu stai dando i numeri ^^Quote:
Originally Posted by dangaio
cioè come esempio tu dici che ogni pg da livello 1 al livello 60 ha(in media) in mano 2200 e rotti gold? ma hai mai giocato su wow? è come dire "poniamo il caso che in italia tutti abbiamo 4 milioni di € a testa, quindi facento i tuoi calcoletti dici che mettere in circolazione 40 milioni di € falsi non dà problemi all'economia italiana"
Non mi pare che il ragionamendo vada cosi' liscio...
Non credo che nessuno abbia milioni di gold. Ma tu dovresti spiegarmi perchè ipotizzi che un pg abbia "in media" 2200gold a 15 giorni dal lancio del gioco. E si parla di media, e dato che io ho 4 gold scarsi, e come me ne conosco moltissimi, vuol dire che qualcuno ha almeno 10-20.000 gold. E vorrei sapere io come ha fatto a farli....Quote:
Oppure mi vuoi dire che già a 15 gg dal lancio del gioco ci sono farmer che hanno da parte MILIONI di gold in grado di mandare a troie l'economia del server? (se si, come hanno fatto a farli?)
cioè in 15 giorni la gente droppa roba per un valore di 10.000.000 mentre in un mese ne droppa solo 5.000.000? si son stancati di expare? :scratch:Quote:
Considera inoltre che più tempo passa e più l'economia di un server tende a dilatarsi di suo provocando un naturale fenomeno di ribasso del potere di acquisto dei gold.
tra un mese, probabilmente l'economia del server di esempio sarà passata a 15.000.000 di gold su 4.500 pg.
Io son di avviso diverso.Quote:
la sola vendita dei soldi non danneggia praticamente nessuno.
Sono contento che qualkuno ha capito il discorso che faccio...Quote:
Originally Posted by IamRoland
Anke io preferirei farmi avere + tempo da dedicare a WoW ma x vari motivi vedi lavoro ragazza real life ecc non posso e allora mi compro un po di gold tutto qua.
A me ha semplicemente ha dato molto fastidio i reply OT e le insinuazioni tipo compri gold = loser oppure spendi gli euro di papa che nn centra una fava visto che mi faccio il mazzo tutti i giorni o ankora...la scusa delle poke ore non regge...scusa delle poke ore?Ma stiamo skerzando!io nn ho bisogno di alcuna scusa.Quello che faccio dei miei euro sono cose mie e punto.
Cmq sia x RIENTRARE in topic qualkuno sa dove posso comprarlo sto benedetto gold?
Ged mi quoti dove AFFERMO CHE QUESTI SONO I GOLD IN MANO A OGNI PG?Quote:
Originally Posted by Ged
I miei sono semplicissimi calcoli effettuati con la calcolatrice di windows e di una complessità inferiore al teorema di Pitagora.
Quel valore 2222,2222 non indica il numero di gold in mano a tutti i personaggi del server , ma il potere di acquisto del gold. valore che poi viene assunto come riferiemento ponendolo = a 1.
ovvero 1 gold vale 1 gold.
Nell'esempio successivo dove il gold ha un potere di acquisto pari a 0.66
1 gold varrà 0,66 gold.
Indi c'è una perdità del potere d'acquisto del gold del 33%.
Se per te questi sono calcoli incomprensibili...ok io sono un Protoss e questi numeri sono le coordinate per attivare lo stargate su Abydos. :nod: :nod: :nod:
beh allora buttategli sto link. su! :nod:Quote:
Originally Posted by Phoenix
tutti quelli che hanno postato qui sopra, chi più, chi meno e anche chi mooolto meno, dicono che sei libero di farlo, ma passibile di ban definitivo del tuo account di wow.
preferisci giocare 2 o 3 ore e continuare a farlo da squattrinato (in game) oppure vuoi correre il rischio e correre poi a comprarti un'altra scatola?
ammesso che ne arrivino ancora... :rotfl:
a te la scelta
:wave:
Quote:
Originally Posted by dangaio
Bè i gold nell'economia del server quali sono se non i gold che sono nelle tasche dei pg?Quote:
Se nell'economia del vostro server ci sono per esempio 10.000.000 di gold per 4.500 pg.
tu il potere di acquisto dei gold, come lo calcoli Ged ?
bah , io ho comprato un paio di volte soldi su ebay per Daoc , su wow cazzeggio e sono ancora di livello troppo basso per capire se un domani possa averne bisogno , anche se dubito , visto che ogni quest quasi regala pezzi di armour , armi ecc , con molta piu frequenza del titolo mythic ( per ora eh a liveli alti ripeto non so)
Ma permettetemi di dire 2 parole sulla " moralita " , c'e chi lavora , ed esistono diversi tipi di lavoro , c'e chi studia , c'e chi va a scuola ( ce chi ci va 2 volte a settimana..) , c'e chi non fa un cazzo tutto il giorno ecc..............................
3 settimane a cercare di far droppare una scoll del cazzo per 4 ore la sera ( durante il pomeriggio e mattina ricordo che " qualcuno deve anche campare lavorando ) , alla 4 settimana , cioe equivale a un mese permettete che uno spenda SUOI soldi per comprare 10 platini , per arrangiarsi.....
Molti di quelli che qua postano magari li trovi ( e nella maggior parte ne sono sicuro) on-line sia mattina/pomeriggio e magari sera , ...e beh ......c'e anche chi lo paragona a cheat ......bah
Al tuo stesso modo, ma un filino più realisticamente.Quote:
Originally Posted by dangaio
Potere d'acquisto= numero di gold in circolazione/numero di persone.
E i soldi in circolazione facendo una media di 50 gold per pg (media abbondante essendo che i 10g li raggiungi intorno a livello 30) non esce sicuramente 10 milioni :p
Io sono e resto convinto che se si entra nel "vortice" dei gold venduti per soldi il potere d'acquisto di chi, magari, le sue uniche due ore giornaliere se le fa farmando soldi per realizzarsi il suo sogno di comprarsi la spada stellare x o la ricetta della torta della nonna y, va a farsi benedire. (che il tempo necessario affinchè ciò accada son d'accordo che non sia brevissimo, ma lo vedo come inevitabile)
quindi nel tuo server di esempio avreste 225.000 gold in economia totale su una popolazione di 4500 teorica.
Con un potere di acquisto pari a (225.000 / 4.500) = a 50.
poniamo il 50 /50 = 1 come valore di riferimento.
Arriva il farmer con 1.000 gold da vendere ??
così abbiamo come gold totali 226.000 immessi nell'economia e il potere di acquisto cambia in (226.000 / 4.500) = 50,22222 periodico.
nuovo potere di acquisto (50 / 50.22222)= la variazione è di 0.995
poniamo il 50 /50 = 1.
ottengo 1-0.995 = 0,005 variazione complessiva 0.5% :D
Come puoi vedere dai miei calcoli , rifatti secondo il tuo esempio, i 1.000 gold immessi nell'economia del server non portano a nessuno sconvolgimento :D
se una spada rarissima te la vendono a 100 gold, dopo questo arrivo di moneta , te la venderanno tra i 100 gold e i 101 gold.
Per far saltare in aria un'economia del server, occorrono ENORMI quantità di denaro.
Con 1.000 gold in una botta solo indebolisco il potere di acquisto del gold di appena lo 0.5%
bè, però conta che il taglio minimo a cui vendono i gold è di 100.. metti che ne usufruiscono 200 persone e già là il discorso inizia a farsi sentire... (8-10%)
Aggiungi un tot oggi e un tot domani e poi dimmi qual'è il risultato...
capisco il discorso di media che te fai, ma e' lo stesso principio statistico per cui io mangio 2 polli e te nessuno, abbiamo mangiato un pollo a testa.Quote:
Originally Posted by dangaio
ora in realta' devi considerare che quello che su un gioco online sbilancia il server non e' tanto il potere d'acquisto del singolo gold, ma chi possiede la maggior parte dei gold.
ipotizziamo che siamo su sto benedetto server di X persone, di queste persone ce n'e' un numero Y che e da considerarsi nella media dei soldi e diciamo che abbia 100g a testa.
arrivo io che ho 3 spade del culo tonante da vendere, il cui prezzo si aggira attorno ai 90g.
normalmente la popolazione del mio server che arriva a quel livello con quei famosi 100g si puo' permettere la spada, fa il suo bid e se la prende.
domani pero' arrivi te insieme a chi pensa che comprare i soldi per un gioco sia onesto verso gli altri e comprate 300 ori a testa da qualcuno che li ha farmati come un disperato.
succede quindi che se i miei vecchi clienti piu' di 100 ori non hanno, voi che avete una concetrazione di oro a giro per le tasche vi potete aggiudicare meglio i bid che ci sono a giro, solo perche' avete dato il numero di carta a qualcuno, il resto del server invece dovra' smazzarsi a farmare per cercare di fare i soldi che voi comprate oppure li dovra' comprare a sua volta.
questo se qualcuno lo avesse notato e' quello che ha sputtanato l'economia in lineage, li gli equip te li compri col bot o con la carta di credito, oppure moccoli tanto.
sia ben chiaro, parlo di cifre ipotetiche, ma qualsiasi cifra poniate li dentro e' valida.
detto questo scusatemi la parentesi "economica", sempliceente volevo far presente un problema che non era stato considerato.
perdonatemi se non vi posso dire dove comprarli, non lo so, ma credo che una breve ricerca su google potrebbe aiutare.
detto questo un piccolo appunto verso chi vuole fare comercio di gold: non ho assolutament intenzione di giudicare nessuno, e' solo una mia personale opinione il fatto che non trovi corretto cio' che fate, ma se cio' vi e' permesso, beh', i soldi sono vostri, pero' con il vostro comportamento il "rischio" che voi roviniate il mio divertimento c'e', ed e' solo per questo che ho scritto queste due righe.
poi perdonatemi il francesismo, ma se alla fine le case lo permettono, fate un po' come cazzo vi pare, io in qualche modo il mio martellone lo trovo :P
Ma senza fare discorsi da EconomistiH FortiH&ProH rispondere semplicemente:" I gold non li puoi comprare, e' vietato dal gioco...ergo se lo fai azzi tuoi, ma non venirlo a chiedere qui"?
Quote:
Originally Posted by Xangar
Quote:
Originally Posted by rehlbe
Il thread l'ho letto tutto caro xangar e anche qualcun'altro evidentemente l'ha letto tutto e la pensa come me o ha avuto lo stesso fastidio a leggere risposte, che anche se magari era riferito in generale a chi compra soldi può infastidire in ogni caso. Spero che ora tu risponda seriamente e nn con una stupidata come quella precedente. Thx ^^Quote:
Originally Posted by Phoenix
We power...io ho fatto tanto di calcoli per dimostrare che non è tanto la vendita del gold a fare danni , visto le enormi quantità di gold necessarie.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Bensi è' il farm 24/7 degli spot dei mob che fa causa un danno infinitamente maggiore agli altri giocatori :)
Non trovi i mob che ti servono perchè sono costantemente farmati, non trovi i drop che ti servono e non fai i gold :D
E' il farm finalizzato a fare gold da rivendere la causa principale dei danni :D
Poi sono il primo ad essere d'accordo con la Blizzard nel vietare la vendita di oggetti/soldi/pg/acconti per denaro reale :)
Ma dire che SOLO la vendita dei soldi fa danni è oltremodo riduttivo :P
ps la considerazione c'è ed pure nel primo post di calcoli
Quote:
Originally Posted by Dangaio
troppo semplice :awk:Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Si, ma mettevi in testa che questo non è daoc.
Qua non ci sono scroll da "30g" da farmare per vendere. Qua l'unica cosa che si farma sono le istance e le si fa + che altro per drop personali, visto che il 90% degli item droppati buoni sono Bind when picked up, il che vuol dire che non potete rivenderli se non al mercante. Il drop da vendere all'ah, che alla fine è quello che vale veramente, lo droppi a culo, anche semplicemente farmando mob per una quest.
Ora se poi vuoi cmq compare dei gold da dei siti, sei libero di farlo, ma sappi che secondo me, soprattutto in un gioco come wow, questo genere di cose non hanno senso.
Se i farmer buttano 20.000 gold nell'economia si ottiene una variazione di circa il 7.2% del potere di acquisto del denaro.Quote:
Originally Posted by Ged
Tuttavia a 15 gg dal lancio europeo ci sono già farmer con 20.000 gold ?
Tieni conto che l'economia del server tende ad incrementarsi natuarlamente.
tra altri 15 potrebbe essere tranquillamente raddoppiata (supponiamo che chi arriva al 60 al posto di uccidere i grigi si metta a farmare mob per cercarsi equip serio e gold per fabbricarlo.) richiedendo enormi quantità di denaro per farla sbilanciare.
Quello che fa effetivamente danno è l'occupazione degli spot dei mob dai parte dei farmer per ottenere i gold.
Poi ti ripeto che sono perfettamente d'accordo con la blizzy nel vietare la vendita di oggetti virtuali per soldi reali.
per l'utente del forum che ha chiesto se ci sono siti che vendono gold sui server europei : al momento non ne conosco :D dai un occhio ad ige che è il sito più gettonato, ma fai molta attenzione, il rischio di vederti zappato l'acconto per aver comprato soldi non è indifferente.
Quote:
Originally Posted by dangaio
:rotfl: :rotfl:
En Tar Of Adun !! (o come cazz si scriveva asdasd) :nod:
Cmq lol a chi dice che bliblubla i figli di papà coi soldi reali comprano i soldi di un gioco etc. ma lol, qualsiasi occasione è buona per esser gelosi di chi ha i soldi e può spenderli pure per ste cose (io non comprerei mai 0101010... per € ma vabbe è un mio pto di vista)....
L'unica risposta sensata all'autore del 3ead sarebbe stata:
Non si possono vendere perchè è vietato dal regolamento PUNTO.
Senza tirare in ballo questioni etico moralistiche....
Bla bla ho espresso un mio parere, per me il gioco è il gioco, quindi non ha senso spendere i soldi che mi sudo a lavoro in queste cose, già pago l'abbonamento mi pare abbastanza, il mio è solo un parere personale non ho nulla da invidiare a nessuno e non mi frega na ceppa se ci stanno livelli 60 con 1000 ori, spero che si siano goduti il loro percorso, io lavoro e ho poco tempo, ma cercarmi ori su e-bay non lo prendo manco in considerazione, qualcuno dirà old, altri diranno lavoriamo anche noi ma non ci va di farci ori meglio comprarli, altri ancora invidioso te non te li puoi permettere (stronzata), io dico, persona triste, non dai valore ai soldi veri e ne ad un gioco dove spendi il tempo libero, prevarichi con i tuoi soldi comprati quello che se li suda, tornando all'esempio della spada biddata, oltretutto ti senti in dovere di giustificarti, ma fammi il piacere...
Ricordo a tal proposito di un mio amico che giocava a Lineage, costretto a andarsene dagli spot perchè qualcuno farmava mob a ruota per vendere soldi su e-bay, anche un comportamento del genere lede il gioco soprattutto al casual player che logga poco gli serve quei mob per una quest magari, ma soltanto ci deve mettere 3 volte il tempo normale per finirla visto che come sponnano i mob se li deve litigare, almeno che non li farmino negli instance...
:clap:Quote:
Originally Posted by Bortas
btw, visto che ci siamo, puoi dare dall'alto della tua infinita saggezza di persona triste a TUTTI quelli che spendono soldi per il proprio intrattenimento anche la' dove non sarebbe prettamente necessario :)
C'hai proprio ragione.Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Ehi, voi due... smettete di fare un ragionamento una volta tanto interessante... tornate a discutere su chi e' piu' forte, chi e' scarso, e a flammarvi fino al giorno del giudizio per affermare il vostro ego di nerd.
Ottimo intervento, Crescent! ;)
Acquistare gold su WoW non ha praticamente senso, a differenza di Daoc gli item + uber sono di tipo Bind when picked UP indi li usa solo chi li raccoglie quindi non vendibili.
Per il craft non servono grossi capitali visto che le risorse le raccogli.
Io ho acquistato platini su daoc US, quindi non voglio fare la morale di ciò che giusto o che non è giusto, personalmente la vedo solamente come inutile.
Non ci siamo non mi frega come e dove sputtani i tuoi soldi, almeno nella misura in cui non mi danneggia o mi rovina il gioco, se io voglio comprarmi un oggetto e biddarlo lo faccio con i miei soldi di gioco guadagnati con le poche ore concessemi, mentre il soggeto x con soldi comprati rileva il mio bid e si permette di rilanciare anche offerte maggiori questo lo vedo ledere il gioco altrui, stessa cosa per gli spot sono a fare una quest uccidi 20 mob ho poco tempo visto che lavoro, ma il farmer di turno magari assieme a 2-3 se li sta facendo a manetta, ecco che una quest di 10 minuti mi si dilata a 30 magari mi devo litigare il mob con altri 5 tipi incazzati perche anche loro si stan facendo la quest, vedi fondamentalemente del vostro modo di vedere le cose "a pagamento" me ne sbatto riesco sempre a farmi comunque il mio gioco e a divertirmi non dando peso a i pro che davono avere assolutamente 100 ori per comprarsi la cinta sgravo, ma ribadisco il mio concetto giocare ad un gioco dove alla base ci sta il divertimento, comprandosi piccoli vantaggi con denaro sonante, rimane a mio modo di vedere da persone tristi, poi puoi rigirarla come ti pare ricamarci sopra, tirane fuori morali o chiacchere, sempre li si resta...Quote:
Originally Posted by rehlbe
perche' tutta questa frittata di discorso?
intanto per cominciare non hai, cosi' come non la ho io, neanche una pallida idea di chi o come si mette\mettera' a farmare gold, quindi tutti i discorsi sulla gente che occupa spot etc etc sono semplicemente campati per aria e pura teoria per quello che riguarda wow
proseguendo ci sono mille situazioni in cui un passatempo porta le persone a spendere somme di denaro per far si che il proprio divertimento ne tragga beneficio, e questo e' solo un modo come un altro
puoi pensarla come ti pare, ma nel momento in cui parli di persone tristi, o figli di papa' etc etc caghi semplicemente fuori dal vasetto :wave:
Rivisto situazione a giro in altri giochi, e non mi è piaciuta, confido nel pugno duro Blizzard anche se non ci credo molto...Quote:
Originally Posted by rehlbe
Un modo fortunatamente vietato, già mi vedo molti che lo aggireranno, ma pace non sta a me fare il poliziotto, ma schifarmi si...
La penso giustamente come mi pare e cago nel cesso, io sarò dell'altro mondo ma il divertimento non lo vedo nel comprarsi piccoli benefici in un gioco, il riferimento a figli di papà, visto che lo ritiri sempre fuori, altro non è l'allegoria di chi non da valore ai soldi veri guadagnati e sudati, dal canto mio lavoro tutti i giorni e spese ne ho poche, potrei comprarmi anche somme ingenti ma sono troppo all'antica per non appassionarmi ad una sfida in un gioco e do altro valore ai soldi veri. Persone tristi perchè sempre a mio modo di vedere non vivono il gioco nel suo insieme, ma sfamano le proprie frustrazioni cercando un vantaggio a tutti i costi anche se si tratta di sborsare cifre vere o intraprendere azioni illegali, vedi radar in daoc, dove addirittura si è arrivati a pubbliche vanterie sul forum o se non ricordo male appunto schiere di cinesi che camperavano spot in Lineage2 avendo trovato il business dei soldi su e-bay, cose purtroppo riviste in passato che rendono bene l'idea di gioco rovinato dai soliti. Magari tu hai vissuto in un altro pianeta ma a me da molto fastidio che spuntino ste cose a 3 settimane di gioco aperto, cosa dovrò aspettarmi per il futuro? Il tuo costante punzecchiare iniziato in altre discussioni è divertente, soprattutto per la varietà degli argomenti che proponi, potevi stikkare il primo post fatto sull'argomento visto che sono 4 pagine che dici le stesse cose...
Questo è sempre e cmq un tuo parere basato sul tuo modo di pensare che nn puoi considerare giusto ed universale. Magari c'è chi la pensa diversamente da te e nn sta a te dare giudizi sul modo di fare altrui, xke semplicemente nn hai la possibilità di giudicare una persona che nn conosci e di cui nn sai un cazzo.Quote:
Originally Posted by Bortas
non lo tiro fuori io, lo tiri fuori te e a sproposito :)
parli di camperare gli spot, di gioco rovinato.. di lineage 2 e "altri" non meglio specificati giochi, cose che comunque con wow non c'entrano una sega
poi, sempre tanto per ragionare, ti metti a giudicare il valore che le persone danno ai soldi sulla base degli acquisti fatti per un videogioco :rotfl:
ti ricordi dei cinesi etc etc.. saro' ripetitivo, ma almeno non infilo nel discorso ogni volta N banalita' nuove :sneer:
Appunto rimane un mio parere, non un ordine, libero di pensare che io sia uno che generalizza o una merda, ma ribadisco che non ti ho imposto niente. Le persone che non conosco le valuto da ciò che dicono, sta agli altri dimostrarmi che mi sono fatto idee sbagliate sul loro conto, sempre aperto al dialogo in questo senso. Spiegami il tuo modo di pensare sull'argomento senza rifilarmi la solita pappardella che sa di giustificazione dell'io lavoro e ho poco tempo, purio ho poco tempo lavoro, donna e cazzi vari permettendo posso loggare dopo le 18:30 nemmeno tutti i giorni, spiegami perchè se io trovo qualcosa di divertente in un gioco devo aver bisogno di comprarmi 100 gold su e-bay, fammi partecipe del tuo pensiero e argomentami la cosa, spiegami perchè secondo te è giusto spendere soldi veri per una cosa così? Veniamoci incontro e dammi il tuo parere serenamente allora risponderò serenamente e questo per tutti...Quote:
Originally Posted by IamRoland
Per Rehbe: Si ti do ragione io e te non abbiamo niente da dirci ne riparleremo più su, per ora ti lascio i tuoi discorsi vuoti che non dicono niente e spiegano meno...
a prescindere che per me puoi anche comprarti 82 lvl 60 con 85 platini per uno , rimane il fatto che violi il regolamento , quindi hai torto .Quote:
Originally Posted by Phoenix
A te da fastidio la gente che giudica un tuo comportamento , e a quella gente da fastidio che tu te ne fotti delle regole del gioco a cui anche loro partecipano.
Quindi posso suggerirti di accettare considerazioni di altre persone(nel limite dell'educazione) nel momento in cui posti su un forum , e magari di leggere il regolamento prima di loggare.
Tu utilizzi come motivazione quella del "ho poco tempo mica cazzeggio tutto il giorno" , e ti dico in tutta franchezza che non mi interessa molto , io paradossalmente potrei fare una cippa e aver vinto l'enalotto ma il succo non cambia , se tutti facessero il tuo stesso ragionamento allora crollebbe l'equilibrio del game , per assurdo io potrei spendere 5000 euro e comprare tutti gli oggetti all'auction per 2 mesi lasciando a bocca asciutta mezzo server, e poi qualcuno più pirla di me farebbe la stessa cosa con i soldi che ho speso io e così magari persone che lavorano 11 ore al giorno quindi una più di te , ma che magari per bilanci familiari non possono spendere soldi reali che si tratti anche solo di 50 euro rimangono ingiustamente chiavati.
In un mmorpg come questo il denaro reale deve rimanere fuori , gli unici che hanno vantaggi in questo genere sono quelli che hanno molto tempo , ma se ci mettiamo anche quelli che hanno disponibilità monetaria in real allora è la fine...
Poi insomma.....mica tutti giocano 8 ore al giorno , io vedo in gilda , siamo 60 , gia alcuni stanno a lvl 40 , io sono 27 e molti sono ancora più bassi , tutto in base al tempo e al modo , con calma arriviamo tutti ad avere quello che ci serve :lvl , soldi e drop.
veramente non capisco -.- , mi spieghi cosa intendi per economia del gioco? .....Quote:
Originally Posted by Wolfo
ti faccio un esempio io , prendo daoc pero ' ....
-Se vado su ebay e mi compro DIRETTAMENTE oggetti , artefatti ecc.....posso essere d'accordo che quelle persone che a foundation , contano sulla vendita di oggetti , se la prenderebbero in culo , vedendo che nessuno piu li compra , con il risultato magari che gia vendendone pochi alzino di piu i prezzi , sfasando l'economia...
ma sinceramente se io compro soldi su ebay e ti compro oggetti in gioco pagandoti in platini , quie soldi che io ti do , tu potrai investirli per comprare scroll o quel cazz che ti pare da altri utenti , facendo girare i soldi e non sfalsando l'econimia " del gioco ".....
Dunque , se io farmo per 2 settimane ( in mutua ovviamente) mob a Brill su WoW e mi faccio 450 platini , o li compri direttamente su ebay , il tutto per arrivare a comprare un determinato oggetto che cambia?.......che tu in quelle 2 settimane se io li farmo ( e ci vuole tempo) puoi fare controfferte ? ..se puoi fare controfferte pari quasi alla mia , vuol dire che non hai un cazzo nella vita da fare , e ti conviene pensare a tutt'altro che all'economia di un videogame
:wave:
Se un oggetto costa così tanto e non hai soldi semplicemente non lo compri come tutti quelli che non hanno mezzi fanno, se uno si è fatto il culo per fatti sua farmando 2 settimane a diritto, mi pare sia un suo merito comprarsi l'oggettone non certo merito di chi si cerca scorciatoie quando il gioco non le prevede, lasciando perdere discorsi economici del capitale che gira, parlando papale perchè credi di meritarti di più di lui quell'oggetto?Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Nonno io non credo di meritarmi niente piu di altri , il mio discorso era rivolto all'arrampicarsi sugli specchi sulla teoria dell'economia .....Quote:
Originally Posted by Bortas
WoW si evolvera come il titolo mythic , fra anni se ancora il gioco sara on-line , tu pensi pensando al passato e facendo l'esempio di daoc , che uno con un necromante 50 , meritava piu di me un artefatto che lui si farmava 6 volte a settimana e rivendeva o teneva ? tutto perche lui poteva e un altra classe no?...
Nei giochi c'e distinzione netta fra " meritare " ed " ottenere "....e la moralita' che esce da certi pori , nei giochi on-line non esiste e non esistera' mai.
Che c'entra se uno merita o no un oggetto? X ora nn c'è l'utilità di comprare soldi su wow (se nn x le mount imho) ma quando giocavo a daoc x farmi il template i miei bei 20 plat li ho dovuti comprare, altrimenti avrei costretto altri di gilda a venire tutti i giorni con me ad aerus a farmare i mob che droppavano anello e cinta che mi servivano, e lo stesso con dei bracciali che manco + ricordo dove si droppavano. Purtroppo nel caso di daoc l'equip era tutto, avere un template decente fatto di oggetti decenti ti aumentava di molto la possibilità di fare bene. X ora a wow nn ce n'è bisogno xke, come gia detto gran parte degli oggetti buoni sono bind when picked up e quindi te li devi andare a lootare. Ma se io ho bisogno di un oggetto e l'unico modo x comprarlo è comprare i soldi su ebay, a mio rischio e pericolo xke nn dovrei farlo scusa? X te è impossibile capire il ragionamento di chi li compra, secondo me metterti li a farmare x comprare un oggetto è una palla enorme, io se compro i soldi e prendo l'item che mi serve risparmio la seccatura di dover farmare e perdere tempo e ne guadagno in divertimento xke posso continuare a fare quello che + mi aggrada in game evitando ore ed ore di farming. In ogni caso nn capisco il discorso di chi merita + e chi merita - un oggetto.....cioè allora ogni volta che mi fregano un' asta all'ultimo minuto dovrei fare all'acquirente il ragionamento "ma che hai te x meritarti un oggetto + di me?". Boh.......davvero, nn ho capito proprio il ragionamento, potrei dire lo stesso allora a chi gioca 15 ore al giorno e farma i soldi quando gli servono, anche in quel caso cosa ha il farmer + di me x meritarsi l'oggettone? Tempo da buttare davanti al monitor?
Boh dal punto di vista "legale" la cosa e' fissata, non si può fare, punto, se lo fai violi il regolamento e rischi di perdere l'account, se chiedi su un forum e ti rispondono così e magari pure male nn c'e' nulla di strano.
Dal punto di vista "morale" penso che sia sbagliato, credo che in qualche modo vada a turbare il "disegno del gioco", anche perchè se così non fosse le case venderebbero direttamente i soldi virtuali ai player... basterebbe farla passare per un'operazione su db, mythic per es si prende 40$ per splittare un account, operazione che richiederà 5 min d'orologio di un impiegato...
Sec me il concetto di economia nei giochi vuole essere il più possibile paritaria, i rapporti economici fra player devono essere determinati solo dal tempo di gioco e non da quanto hanno grosso il portafogli.
Anche perchè se in uno sport/gioco "reale" l'equipaggiamento è secondario rispetto alla capacità del giocatore, in un gioco online nn e' così: se a tennis puoi anche avere addosso 1000€ di roba e perdere da uno bravo vestito di stracci, difficilmente a daoc/wow vincerai vestito di rog contro un idiota tutto artefattato...
Morale della favola, se uno nn ha tempo per giocare va più piano degli altri e se la cosa diventa intollerabile allora ha sbagliato gioco...
Ovviamente imho
Si è un fatto di merito, a mio avviso, se uno se lo può permettere è perchè ci ha speso tempo, qualsiasi esso sia, anche se ne ha più di te, le sue ore al farming se le è fatte, dal mio punto di vista tu vuoi passare illecitamente sopra a chi ha avuto più tempo di giocare cercando di recuperargli il tempo di farming, ma non mi pare una corsa che chi primo arriva vince, mi pare invece che la Blizzard abbia molto chiaro l'iter di gioco che ha deciso di far fare ai propri player, ecco perchè a me sembrerebbe di barare peso a comprarmi i soldi, stessa cosa per Black se uno con un necro farma soldi meglio di chiunque altro significa che mentre te eri a farti un pg che ti piaceva impegnato a giocarlo etc lui si è fatto expato un pg buono solo per far soldi o poco più, finita li, ognuno decide come impegnare il proprio tempo su un gioco, ma come nella vita volere la botte piena e la moglie briaca mi pare eccessivo, credo che chi ha poco tempo trarrà maggiori soddisfazioni a faticarsi il suo 60 su WoW che a compraselo. Magari quando sarò 60 col mio equip sudato e la mia cavalcatura da 40 avrò il sorriso in faccia e mi compiacerò dei miei mezzi non so se tutti saranno della mia idea, magari saranno in giro a cercare pr dove non ci sono, incazzati perchè non possono fare il loro fps style game, io onestamente ci vedo molto altro in WoW. poi magari sarò attaccato per l'ot ma il succo del discorso sta nella prima parte, il resto sono solo mie elucubrazioni...Quote:
Originally Posted by IamRoland
Ti do ragione...Quote:
Originally Posted by Il Nando
aggiungo 1 cosa..personalmente se trovassi in futuro il modo di dedicare qlk ora a WoW (visto ke ho l'account attivo e non posso gioca pz :gha: ) l'unico motivo ke mi porterebbe a spendere soldi x "comprare" qlk ingame sarebbe non tanto di raccimolare l'ultima arma finale strafiga megauber...ma semplicemente quello di potermi permettere 1 equip adeguato a giocarmela.
In pratica (paragone daoc) se so di dover spendere 3 settimane x 1 scroll me la compro coi soldi...ma UNA...non capisco proprio ki spende centinaia di euro x comprarsi TUTTO l'equipaggiamento..questo proprio no...
Cioè io vedo 1 netta differenza tra ki si aiuta 1 minimo e ki "crea" il proprio pg spendendo euro qua e la.Ke poi sia contrario al regolamento e vietato non ci piove...
ma sbaglio o anke su daoc non è consentita (ma tollerata) la vendita di account/soldi?? :look:
Scusate ma la smettete di fare paragoni con daoc?
Qua non esistono scroll o artefatti. Gli item migliori come detto sono il 90% delle volte Bind when picked up, il che vuol dire che o lo ammazzi te(inteso come party/raid) quel mob oppure non lo avrai mai. Gli item uber che potete trovare all'Ah saranno giusto un paio per la vostra classe (ad esempio quello che conosco meglio è il dwarven hand cannon per gli hunter) e non stravolgono cmq il gioco, nel senso che qua su WoW non basta avere un equip da 200gold che ammazzi chiunque anche se sei il + noob dei noob. Qua se giochi male anche con equip uber, il player bravo ti fa il culo.
Quindi per favore non tirate in ballo daoc o peggio ancora L2 che non c'entrano proprio na mazza con sto gioco.
Hai in parte centrato il problema , se io e te giochiamo per ipotesi 2 ore 5 sere a settimana , all'incirca avremo la stessa quantità di denaro , magari chi è piu Bravo a gestirli/fortunato nei drop ne avrà di più , ma partiamo da una base uguale , ma se li compri ti avvantaggi su di me in modo non giusto visto che io non posso permettermi di comprarli. Se tu ipoteticamente compri denaro da un farmer alimenti la nascita di persone che lo faranno come un vero mestiere , quindi il server si riempirebbe di persone che fanno farming di mob per prendere un sacco di platini che poi rivenderanno su internet , le conseguenze sono:Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
1- Spot di mob svuotati da farmer proffesionisti , e nonm si parla di uno per server intendiamoci
2- aumento dei prezzi degli oggetti se troppe persone comprano soldi di conseguenza aumenta il potere d' acquisto medio , ergo il drop che ho faticamente preso e che prima avrei comprato a 10 ori ora mi costa molto di più.Tu mi puoi dire che vale il ragionamento inverso , ma sai benissimo che chi ha poco tempo a disposizione difficilmente vende grosse quantità di oggetti , e più facile che li compri , quindi si avvantaggia sempre chi compra denaro su internet.
3-un qualsiasi oggetto all'asta è comprato più facilmente da te che hai tanti soldi "comprati" rispetto a me che rispetto il regolamento , quindi se desideriamo lo stesso oggetto io e te , tu mi batti sicuramente e io sto a bocca asciutta.
questi sono solo alcuni dei motivi per cui e sbagliato comprare soldi , immagina se da domani tutti i giocatori del tuo server comprano 2 platini e tu sei l'unico che non lo fai....cosa pensi succederebbe??
non tutti posso permettersi di spendere soldi veri per soldi virtuali , gia i tempi che le persone giocano creano delle grosse differenze fra player , ci manca solo che si avvantaggino anche quelli col portafoglio gonfio, poi se sei alto 1.60 e pesi più di 65kg puoi giocare solo 1 ora al giorno , e se sei un dipendente solo mezz'ora...così riusciranno a giocare bene solo i ricchi imprenditori pieni di figa....almeno risolviamo solo il problema delle code.