lascia perdere oggi ne ho incontrato 1 per strada dietro casa mia (alle 8 di mattina mentre ero ancora addormentato), peraltro VUOTO, grattata di palle per i seguenti 5min.Quote:
Originally Posted by Drako
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lascia perdere oggi ne ho incontrato 1 per strada dietro casa mia (alle 8 di mattina mentre ero ancora addormentato), peraltro VUOTO, grattata di palle per i seguenti 5min.Quote:
Originally Posted by Drako
Pagate la benzina barboni! Le industrie petrolchimiche sono il bene!:devil:
AH, ieri avevo davanti una stilo a GPL, minchia che puzza insopportabile, mi ha sballato...
Quote:
Originally Posted by Drako
l'ho scritto.. la mia e' rossa.
cmq, cosa puo' fare la mia caruccia:
parcheggio laterale con 40 cm di spazio in piu' della lunghezza della macchina.
in strada a due corsie, non troppo stretta, inversione a U in una manovra.
con il portapacchi (indispensabile per caricare le aste, per altro) ha portato: un gommone di 4 metri, il relativo motore 25 cavalli, tutta l'attrezzatura per il mare (giubbini (che sono ingombranti), borse con la roba per lo snorkeling, borse con cime e ancore di riserva), 4 persone, vestiti e necessita' per una vacanza al mare di 4 persone in appartamento (quindi anche lenzuola, asciugamani..) un cane di media taglia.
in piu', appunto: 20 km con un euro.
sono stato tamponato: lui 1500 euro di danni con il cofano rincalcagnato alla punto. Io ho rotto un faro :)
quando fai i picchietti sui pali, sui muretti, sulle macchine ai parcheggi: chi se ne fotte.. tanto, un graffio piu' un graffio meno...
e tante altre meraviglie ancora.. :)
io l'unica sportiva che non sia a benzina vera a parte le trasformazioni diesel è la rx8 a idrogeno ma andatevi a vedere le prestazioni e le potenze; il motore sviluppa la metà dei cavalli.Quote:
Originally Posted by Axet
dipende quanto spendi in mignotte^^Quote:
Originally Posted by Kinson
sicuro meno di te...Quote:
Originally Posted by Arcotemo
perchè spendere in una risorsa che puoi avere gratuitamente ? che poi quasi gratuitamente perchè cmq ancora delle storie poco impegnate sono sempre un minimo dispendiose , è anche questo il bello visto che ogni tanto non pesa :D
COn il Metano la spesa e 1/3 di quello che spendi a benzina.
Ho l'impianto a metano da 14 anni.
Prima su una corsa 1.4 ed era un patire, troppo peso, elettronica a puttane dopo 2 anni, ma era dipeso dai cazzoni che
mi avevano fatto l'impianto oltre al come venivano fatti gli impianti su iniezione diretta 15 anni fa.
Adesso la tecnologia impiantistica si e' sviluppata molto e trovando la giusta azienda installatrice ti assicuri un ottimo impianto, bassissima perdita prestazioni e grande risparmio.
ho una Verso benzina, ci ho messo sopra 14 lt di capacita' di bombola, con 13 euro mi faccio i miei 400 km.
soldi impianto ripresi in 11 mesi, visto che viaggio sui 23/24 mila km anno.
sul bassisima perdita siamo sempre attorno al 15% e la parte più brutta è la ripresa / spazio riservato alle bombole . E' una questione di compromessi : più risparmi e meno spazio ti trovi / più basse son le prestazioni .Quote:
Originally Posted by MnfPna
Beh se hai una SW o un monovolume la perdita la senti meno in termini di spazio, e con il salire delle cilindrate anche in termini di potenza.
E cmq dato che ci risparmi uno stipendio all'anno credo ne valga la pena.
beh per i costi sicuramente :D però una persona che sta sui 15k all anno consiglierei cmq un diesel se ha anche necessità di tutelare lo spazio in macchina :DQuote:
Originally Posted by MnfPna
secondo me per la percorrenza in km cmq il metano è sempre vantaggioso rispetto al diesel ha il prezzo alla pompa troppo basso.
se facessero le auto bifuel decenti magari ci avrei fatto pue un pensiero , ma dopo aver avuto due macchine in famiglia messe a metano.Quote:
Originally Posted by Estrema
ora sinceramente ci siam preso una c-max diesel , la multipla era urenda e di convertire una macchina nuova a metano considerando che abbiamo pure un cane da portare dietro , non era possibile :D
sono continuamente dell'idea che finche' nn provate nn potete dire nulla su quello che puo' dare una sportiva a GPL.....io una GTA l'ho provata (con commutatore manuale Estrema, lo fanno ancora) e nn ho notato differenze nelle doti dinamiche (la bombola piena pesa 45kg, il serbatoio di benzina pieno ne pesa quasi 100) e tantomento nel motore, 15cv in meno.....la rullata parla chiaro
cmq mettiamo in chiaro una cosa....nn si sceglie il gpl come combustibile principale perche' ha i suoi contro....tra cui problemi ad entrare in temperatura il motore e quindi problemi di cold start nelle stagioni fredde....ma come installazione SUCCESSIVA e' l'ideale....nn dico di andare sempre a GPL.....hai una GTA da 250cv? bene, nn penso che la tiri tutti i giorni, soprattutto nel traffico, quindi se hai la possibilita' di usarla a GPL nel traffico e a benzina quando vuoi fare lo sportivo sei solo una persona furba.....ripeto, sembra di parlare con dei vecchi di tecnologia, che ti tirano fuori come vivevano loro 80 anni fa e che siamo dei coglioni noi....le sportive nn hanno un carburante madre, questa cosa e' il trend di mercato che ci ha guidato da sempre, dove la benzina e' stato il combustibile principale.....ora stanno nascendo auto diesel piu' sportive di quelle a benzina, auto elettriche con doti da supersportiva e cosi' via....secondo me siete un po' ottusi da questo punto di vista....
a lo fanno ancora io ho 2 amici che lo han montato da 1 mese e gli han detto che gli ultimi impianti non avevano più il commutatore manuale, funzionano a benzina fino a tot gradi del motore o tempo in minuti non so onestamente e poi passano a gas.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Cmq io ripeto per me una sportiva deve essere a benzina poi magari tra qualche anno quando le tecnologie lo permetteranno e il gpl sarà di uso comune magari son prontissimo a cambiare idea.
guarda le sportive diesel al momento pur con ottime prestazioni secondo me non garantiscono il divertimento( che non signifca la velocità in se) delle benzina, io ho modo di averle provate tutte e 2 e ancora so pro benzina certo i consumi sono vergognosamente a favore del diesel parliamo che io con 197 cv non so ancora sceso sotto i 10 km/L vallo a fare con un benzina se sei capace:sneer:
aspasp esistono sportive che han sia benzina che gpl? perchè in questo caso bhè, fare come ha appena detto xadoom è la cosa migliore imho
che io sappia no.Quote:
Originally Posted by Rad
e allora, in questo caso rimane il dilemma:Quote:
Originally Posted by Estrema
prestazioni invariate, spese abb elevate
o
prestazioni inferiori, spese inferiori.
Quote:
Originally Posted by Estrema
Per il metano il commutatore c'e' sempre, solo che l'impianto adesso funziona in automatico switchando a temperatura e nel caso di mancanza di potenza oppure quando vai sopra tot giri motore (45oo credo) che rientra la benzina.
Beh ma se il gpl fosse così performante, perchè non lo usano in gara?Quote:
Originally Posted by x4d00m
Vale anche per il diesel, del resto.
L'unica gara importante vinta da una vettura con propulsore alimentato a gasolio è stata la 24 ore di le mans di quest'anno, vinta da audi con la R10. Peccato però che non c'erano avversari seri (niente case, solo piccoli costruttori) e che l'evento fosse completamente sponsorizzato da audi, il che ha permesso loro di fare un regolamento spudoratamente pro-diesel.
Le vetture diesel, per quanto potenti, non sono mai divertenti ed efficaci da guidare come i benzina. Per via dell'arco di coppia molto ridotto, per via dello sbilanciamento dei pesi dovuto al peso elevato del motore con basamento in ghisa.
Se prendi, ipoteticamente, due vetture dello stesso modello e di pari potenza con l'unica differenza di essere una benzina e una diesel, in pista la spunterà sempre il benzina.. è lampante la cosa.
Poi io giro con macchine diesel e mi ci diverto eh, però il benzina è innegabilmente superiore quando si parla di divertimento e di efficacia.
nn ho parlato di unico combustibile, ho parlato di combinato.....citta--->traffico--->>>>GPL.....extraurbano/percorso misto---->piedino pesante--->>>>enjoy BENZINA
e' questo che nn vi va di capire.....non e' che se uno installa il GPL su una GTA e' un cazzone, mica vuol dire che va solo a GPL, e' semplicemente uno piu' furbo degli altri....dato che in auto su strade normali nn ci si dovrebbe correre, che cazzo ci si lamenta se perde 15cv in ciclo urbano? se vuole sfondare e sverniciare le altre auto switcha su benza e GG....se vuole risparmiare (es. andare al lavoro alle 7 del mattino con N km di traffico cittadino dove nn muovi il culo) GPL....
cioe', cazzo, uno ha la possibilita' di usare due tipi di combustibile ed e' un cazzone?
per il discorso "bliblubla competizioni", e' un discorso con poco senso, nn siamo ancora al punto giusto....l'evoluzione del diesel negli ultimi anni e' stata mostruosa e sta ancora muovendosi al doppio della velocita' dei benzina come progresso, per avere una eguale evoluzione sul benza nel passato dobbiamo guardare nei decenni....col diesel ogni anno che passa si fanno passi da gigante come prestazioni, erogazione, consumi e tutto il resto....pure il peso, con tutto il rispetto, e' andato al ribasso....tra il 1.6ts e il 1.9mjet della 147 ci sono pochi kg di differenza e abbiamo dei motori parecchio diversi di dimensioni se guardiamo semplicemente la camera di scoppio....ora che e' in arrivo il 1.6mjet da 120cv (come il 1.6ts) vedremo senza alcun dubbio che i pesi sono quasi allineati, forse la differenza sara' di qualche kg....
il discorso e' che ogni combustibile, se accostato ad un ottima ricerca ed evoluzione, permette di raggiungere ottime prestazioni....basta volerlo...questo discorso lo si puo' applicare al GPL che differisce dal benzina dal 5 al 10% come prestazioni...e' un carburante molto sottovalutato, senza contare che e' incredibilmente duttile se pensiamo che funziona alla perfezione e con questo rendimento su un motore che NON e' stato progettato per bruciarlo....io mediterei anche su questo :)
vabbo' sto discorso del cazzone! >>> macchinasportiva@bicombustibile mica fila tanto , visto che come dici in citta piu' di tanto non si puo' camminare , manco un super/auto-strada si puo' camminare piu' di tanto , e per arrivare a quel tanto basta una qualsiasi auto di una qualsiasi fascia in allestimento base :p
Io vedo il gpl bene su una machina di una persona che macina chilometri e cilometri costantemente , non sul nabbo che si piglia una gta poi prova a tagliarne le spese di mantenimento :D
ma hai letto tutto o ti deverti a scrivere random?Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
perke' nn ho mai letto un discorso tanto stupido quanto qualunquista....
io ho argomentato cio' che sostengo....tu ti fermi al "gpl=tanti km" e "macchina pro=devi spendere come un cazzone anche se ci sono alternative possibili, te lo devi permettere!!!"
sbaglio?
mi stupisco del fatto che la meta' (nn voglio esagerare perke' per conto mio e' il 100%) di voi nn ha mai provato un auto da 250cv con il gpl e poi vederne il raffronto col benza, sia nelle guida che nei dati tecnici e viene qua a dire le classiche cazzate da fanboy benzina......se vedo che con un cazzo di pieno da 70€ di benza faccio 500km e con 20€ di gpl faccio 350km (questi sono i consumi standard, a velocita' da codice della strada in un misto...sempre su GTA) e ho un divario di 15cv (su 250)....se permetti l'opzione di installare un impianto a gpl la prendo in considerazione! La macchina la si compra anche per muoversi, chi vuole 250cv sotto al culo ovviamente la vuole anche per divertirsi.....ma siamo ANCHE ed ANCHE....cioe' nn fa solo quello.....ergo se voglio fare un viaggio con sta cazzo di auto lo si puo' fare in costi umani usando il GPL (tra l'altro senza rinunciare alle prestazioni), se voglio fare il cazzone e schiacciare il pedale per sverniciare tutto, beh, basta che schiacci un pulsante o giri una manopola e gg, eccoti la benza e sei felice di dire: WOW ORA SI CHE CORRO CON 15cv IN PIU' SPENDENDO IL DOPPIO!!! ewwiwa!
nn capisco i vosti discorsi del "TE LA DEVI PERMETTERE".....ma scherziamo? Anche il riccone con le braccine corte se puo' risparmiare senza rinunciare a qualcosa lo fa! L'opzione di risparmiare un bel po' e avere cmq un auto che ti incolla al sedile c'e' e sapete solo dire: eresiahhhh!!! Io sono certo di quello che dico, l'ho toccato con mano e l'ho provato, la rullata che fece da MP Garage mi ha lasciato a bocca aperta, le curve di coppia e potenza erano quasi identiche a quelle fatte con benzina eccetto nella parte finale.....i cavalli si assestavano a -15...nn rammento la coppia ma era molto simile......ripeto, se avessi in mano una GTA e anche fossi pieno di soldi l'impianto a GPL lo farei, anche solo per avere la possibilita' di usare 2 tipi ti combustibile
cmq Xad per puntualizzare forse qui per sportive s'intendeva macchine diverse dalla gta magari che ne so un m5 una porsche un s2000 non so se rendo l'idea.Cioè tu ce lo vedi uno che compra una 997 a metter su il gpl e che cacchio la pigli a fare meglio una bella berlina sportiva tdi a sto punto.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Quote:
Originally Posted by -=Rho=-
Quote:
Originally Posted by Estrema
Io sarò un nappo ma la penso così.....tra l'altro mi è appena venuta in mente la scena del tipo col porsche che va dal benizaio e si fa il pieno di gpl e mi son rovesciato dal ridere.........:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cmq il discorso di x4d00m nn è errato di per se......
Quote:
Originally Posted by Estrema
vedi che allora e' solo una questione di mentalita'? pure la frase di slurpix lo conferma.....e' ironico vedere uno col 997 dal benzinaio fare un pieno di gpl....fa ridere, potrei avere la stessa reazione pure io, ma alla luce dei fatti, chi e' piu' furbo tra noi che ridiamo e magari giriamo con le nostre "carrette" e lui che da intelligente sa usare in modo intelligente la sua auto?
Xad è inutile rigirarla su dai tu hai ragione quando parli di uso intelligente se ti riferisci ad una berlina una suv anche magari abbastanza costosa ma io a uno che mi spende sopra 100.000 per una gt e poi ce mette il gpl non posso esimermi da fargli una gran risata in faccia anche perchè se nun c'hai soldi invece di mangia pane e mortatella e gira col gpl per comprarti il ferrari te pigli n'altra macchina; io c'ho un 993 che sarà vecchio quello che vuoi che usiamo con il contagocce per i costi di gestione ma pz non ce penso nemmeno a metterci il gpl preferisco usarla meno ma godermi quei pochi attimi di brutalità pura e vaffanculo al portafoglio.Quote:
Originally Posted by x4d00m
beh nn e' un caso se io ho portato l'esempio di un auto da 40k euro e 250cv....non volevo esasperarlo....anche perche' su certe cose posso essere daccordo con te, mai e poi mai farei toccare un v12 di maranello per mettere il gpl anche perke' se ti puoi permettere un auto simile nn ci vai a lavorare, avrai n'altro mezzo di sicuro per farlo...Quote:
Originally Posted by Estrema
a parte questo era ovvio che per sportive io mi riferisca ad una certa fascia di mercato che ruota ancora attorno a tot cavalli e a una tot spesa, anche perke' cmq piu' si sale e piu' il gpl diventa controproducente oltre che inutile (sai che bello vederlo su un'auto che ti fa i 4km con un litro di benza....con un pieno di gpl da 20€ ci fai garage-->cancello? :sneer: )
boh io sono un po d'accordo con tutti, ma piu verso Xad , nel senso che comperare una macchina da 250 cavalli non implica tenere sempre a manetta l'accelleratore o fare i 230 in tangenziale/Autostrada....e scannarla continuamente , la differenza sostanziale fra un macchinone sportivo e non uno sportivo e che io non ho scelta e le mie prestazioni sono nella " norma " , invece lui se ha bisogno schiaccia e utilizza i suoi cavalli ( benzina) , se non gli va , guida come tutti i cristiani normali ( gpl ) ...( sempre se e vero il discorso che il gpl diminuisce notevolmente le prestazioni )
Sinceramente non ci vedo niente di male a installare un sistema a gas ( o quello che sia ) sulla vettura...., c'e anche chi compra l'auto non solo per i cavalli , ma semplicemente perche la sportiva e' " bella in tutto " :D
ciapate:
http://www.repubblica.it/2006/10/mot...andasport.htmlQuote:
PANDA:
L'idea - abbastanza geniale, va detto - qui arriva dal fatto di prendere il pianale della 4x4 e di mettere le bombole al posto della trasmissione. Quindi un bel serbatoio aggiuntivo di 72 litri di metano affiancato a quello di benzina di 30 litri per aumentare l'autonomia di 300 km in più senza avere limitazioni di bagagliaio e di abitacolo.
Il tutto per avere un risparmio del 30% rispetto al diesel e del 50 % rispetto al modello a benzina. Ma anche un 25% in meno di C02 e zero emissioni di particolato.
Io l'ho vista al salone di parigi la Panda Panda :D
e com'è dal vivo?
cmq centra in pieno il discorso di xadoom, unica differenza è che non è una sportiva ma il ragionamento è =.
metano->città / benzina->corsa
i nuovi (futuri) impianti a gpl hanno (avranno) prestazioni pari al benzina e superiori ai bassi giri se usati in motori che possono sfruttarli.
Consistono nell'inniettare il gpl direttamente dentro la camera e non tramite gli iniettori della benzina. Questo però porta a maggiori modifiche del motore (pur ei diesel si possono far andare a gas volendo, però è una modifica a senso unico)
E cmq io uso il gpl come carburante principale di una delle macchine e non ho nessun problema. Estate o inverno mi parte al volo, è però vero che è su una macchina con compressione molto bassa e forse questo facilità
Dal vivo è una panda pressochè normale :O