hardware ps3

Quote:

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Originally Posted by Axet

BUM
La potenza di calcolo del cell è largamente superiore a quella di QUALSIASI altra cpu commerciale esistente. QUALSIASI eh, non solo quella della x360 :rolleyes:

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BIM BUM BAM

il Cell non è stato prodotto per essere usato in una console di videogiochi. E' da usare o in un Media Center o in postazioni, workstation, con più processori in parallelo.

Inizio col dire che è IBM, che ha progettato il Cell, la prima a dire quanto ho detto poc'anzi.

Il Cell ha le proprie potenzialità nelle SPE, con i calcoli in virgola mobile, e nel parallelismo, cioè con più processori che lavorano assieme, avendo pessimi risultati nel calcolo generico. Peccato che usate per svolgere compiti da GPU, per ovvi motivi, le SPE avrebbero risultati pessimi per ovvi motivi. E l'I.A., ad esempio, essendo in interi, per essere emulata in virgola mobile comporta perdite di performance.

Non per nulla il Cell è stato paragonato con benchmark, anche in ambiti prettamente ludici, con gli altri processori e le prende non solo dal PowerPC dell'Xbox 360 ma anche dagli Athalon 64 e persino dai Pentium 4.

Ripeto: IBM stessa, per prima, dice che il Cell non è nato per applicazioni ludiche. Non mi pare che lo scopo di una console sia quello di mettere in mano agli sviluppatori un hardware non idoneo e, dunque, su cui è difficile programmare.

Piuttosto dai (e date) un occhiata al PowerPC dell'Xbox 360, che è stato tal volta sottovalutato ed è realmente eccellente, nonché specificatamente progettato da un team IBM apposito, per una console.


A questo aggiungi che si come scheda video che come ram, la 360 batte nettamente la ps3.
C'è bisogno di aggiungere altro?

Quote:

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Originally Posted by Axet

BUM
La potenza di calcolo del cell è largamente superiore a quella di QUALSIASI altra cpu commerciale esistente. QUALSIASI eh, non solo quella della x360 :rolleyes:

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me la ero persa questa... bhe se si parla di multithreading hai ragione :nod:

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Originally Posted by Dan Palmer

BIM BUM BAM
il Cell non è stato prodotto per essere usato in una console di videogiochi. E' da usare o in un Media Center o in postazioni, workstation, con più processori in parallelo.
Inizio col dire che è IBM, che ha progettato il Cell, la prima a dire quanto ho detto poc'anzi.
Il Cell ha le proprie potenzialità nelle SPE, con i calcoli in virgola mobile, e nel parallelismo, cioè con più processori che lavorano assieme, avendo pessimi risultati nel calcolo generico. Peccato che usate per svolgere compiti da GPU, per ovvi motivi, le SPE avrebbero risultati pessimi per ovvi motivi. E l'I.A., ad esempio, essendo in interi, per essere emulata in virgola mobile comporta perdite di performance.
Non per nulla il Cell è stato paragonato con benchmark, anche in ambiti prettamente ludici, con gli altri processori e le prende non solo dal PowerPC dell'Xbox 360 ma anche dagli Athalon 64 e persino dai Pentium 4.
Ripeto: IBM stessa, per prima, dice che il Cell non è nato per applicazioni ludiche. Non mi pare che lo scopo di una console sia quello di mettere in mano agli sviluppatori un hardware non idoneo e, dunque, su cui è difficile programmare.
Piuttosto dai (e date) un occhiata al PowerPC dell'Xbox 360, che è stato tal volta sottovalutato ed è realmente eccellente, nonché specificatamente progettato da un team IBM apposito, per una console.
A questo aggiungi che si come scheda video che come ram, la 360 batte nettamente la ps3.
C'è bisogno di aggiungere altro?

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mi sai dare qualche link dove trovare le "prove" di quello che dici, nn so bench ecc?

wikipedia inglese e italiana per cominciare, c'è scritto più o meno tutto (entrambe perchè sono complementari, prima l'inglese che è più tecnica)

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Originally Posted by Dan Palmer

BIM BUM BAM
il Cell non è stato prodotto per essere usato in una console di videogiochi. E' da usare o in un Media Center o in postazioni, workstation, con più processori in parallelo.
Inizio col dire che è IBM, che ha progettato il Cell, la prima a dire quanto ho detto poc'anzi.
Il Cell ha le proprie potenzialità nelle SPE, con i calcoli in virgola mobile, e nel parallelismo, cioè con più processori che lavorano assieme, avendo pessimi risultati nel calcolo generico. Peccato che usate per svolgere compiti da GPU, per ovvi motivi, le SPE avrebbero risultati pessimi per ovvi motivi. E l'I.A., ad esempio, essendo in interi, per essere emulata in virgola mobile comporta perdite di performance.
Non per nulla il Cell è stato paragonato con benchmark, anche in ambiti prettamente ludici, con gli altri processori e le prende non solo dal PowerPC dell'Xbox 360 ma anche dagli Athalon 64 e persino dai Pentium 4.
Ripeto: IBM stessa, per prima, dice che il Cell non è nato per applicazioni ludiche. Non mi pare che lo scopo di una console sia quello di mettere in mano agli sviluppatori un hardware non idoneo e, dunque, su cui è difficile programmare.
Piuttosto dai (e date) un occhiata al PowerPC dell'Xbox 360, che è stato tal volta sottovalutato ed è realmente eccellente, nonché specificatamente progettato da un team IBM apposito, per una console.
A questo aggiungi che si come scheda video che come ram, la 360 batte nettamente la ps3.
C'è bisogno di aggiungere altro?

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Maronna se sei fanboy , che mole di cazzate :rotfl:

Innanzitutto è stato sviluppato congiuntamente da Sony, Toshiba ed IBM. Quindi già il tuo primo punto (e tutto il resto delle dichiarazioni ipotetiche fatte da IBM) vanno a monte.

Vorrei capire poi come fai a dire con assoluta certezza che i calcoli per l'IA vengono eseguiti come interi e non come float, programmi videogiochi? :rolleyes:

Ricordati inoltre che, a livello di calcolo in virgola mobile, il cell ha una potenza quadrupla rispetto al procio della x360. Non c'è poi bisogno di emularli come interi, che discorso è? Secondo te un intero per essere processato deve essere emulato tramite calcoli in virgola mobile?
:nod:

Queste son tutte fregnacce riprese pari pari da un articolo, palesemente di parte, che si era visto tempo fa. :)

Per quanto riguarda il fatto che il cell non può aiutare la gpu nei suoi calcoli:

Quote:

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Originally Posted by Wikipedia

inoltre potrà svolgere buona parte dei calcoli oggi demandati alla scheda grafica se usato in ambito console.

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Spiegami questi fantomatici "ovvi motivi" per cui il cell, che è un MOSTRO per quanto riguarda i calcoli in virgola mobile, non è performante nel calcolo della grafica che, ti ricordo, viene appunto calcolata in floating point :rolleyes: :rolleyes:

L'unica cosa vera di tutto quel che hai scritto è che è più difficile da programmare, avendo un'architettura completamente diversa rispetto alle cpu standard.

Per quanto riguarda la scheda video, altra cazzata. O meglio, come ho detto prima se si prende in esame la sola unità è migliore la gpu della x360 rispetto a quella della ps3. Ma visto che il cell aiuta l'rtx nei suoi calcoli, le parti si invertono, vedendo così il prodotto sony eguagliare e persino superare in alcuni ambiti le caratteristiche del chip ati montato dalla x360 :)

Sulla ram invece non si può far altro che lollare :rotfl:
256mb di ram di sistema e 256mb di ram per la gpu, questa è la ps3.
La x360 ha 512mb condivisi tra video e sistema, a discrezione del programmatore.
E' troppo superiore oh :rotfl:

axet dire "il cell è il procio più potenteh del mondo" è da fanboy eh -_-
molte osservazioni di palmer so vere, basta leggere in giro (e non su www.ps3.com magari :| )

ciò nn vuol dire che sia una merda, ma neanche la roba più potente del mondo, tanto poi come sempre la palla se la giocano i programmatori che notoriamente nn san programmare. Quanti giochi ci sono su 360 al pari graficamente a gow? nessuno?

tsze..
axet, axet..
siam punto a capo..le cazzate sono sempre quelle degli altri, i fanboy son tutti tranne te..e io mi pompo la canalis e la henger :nod:

aldilà delle possibili performances possibili di una e dell'altra, mio consiglio, se si è indecisi, è aspettare e vedere alla lunga cosa conviene (e sopratutto quale delle due sfornerà ka migliori e sfrutterà al meglio il proprio potenziale)..

Quote:

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Originally Posted by Axet

Vorrei capire poi come fai a dire con assoluta certezza che i calcoli per l'IA vengono eseguiti come interi e non come float, programmi videogiochi? :rolleyes:

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No, basta sapere cos'è la "IA" (che tale non è, in realtà, ma solo un banalissimo insieme di script condizionali) per sapere che dei calcoli in virgola mobile non se ne fa una ceppa di cazzo. :D

Geometria vettoriale, fisica -> virgola mobile
Scripting condizionali -> interi
IA -> reti neurali che te le scordi sulla PS3, sull'X360, sul Wii, su un PC da €10K e su uno SPARC. :nod:

Riguardo al discorso RAM, sono molto più flessibili 512MB da assegnare di volta in volta piuttosto che 256 già suddivisi in partenza.

La virgola mobile non è tutto, è rimasto un mito all'epoca del passaggio dai 486 ai Pentium, visto che all'epoca la virgola mobile era più ostica da gestire di oggi.

Ma tu DAVVERO pensi che si vedranno comportamenti e reazioni "umane" nei bot dei giochi della PS3? Vaneggi. :D

tanto siete qua a misurare l'uccello della ps3 e quello della 360 quando sapete benissimo che sono i programmatori a fare la differenza, sono i giochi che van paragonati non tanto l'hw.

qualcuno che lo sa, quanti teraflop ha di potenza di calcolo sto cazzo di cell?

Hador non usare le mie frasi di altri post per farti bello è_é :sneer:

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Originally Posted by Hador

axet dire "il cell è il procio più potenteh del mondo" è da fanboy eh -_-
molte osservazioni di palmer so vere, basta leggere in giro (e non su www.ps3.com magari :| )
ciò nn vuol dire che sia una merda, ma neanche la roba più potente del mondo, tanto poi come sempre la palla se la giocano i programmatori che notoriamente nn san programmare. Quanti giochi ci sono su 360 al pari graficamente a gow? nessuno?

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E' il procio più potente per quanto riguarda i calcoli in virgola mobile, è vero eh.. avevo pure linkato l'articolo relativo ai tempi in cui la console war imperversava su sto forum.

Osservazioni di palmer tipo il cell non va bene per i calcoli della gpu!! Peccato che son tutti in virgola mobile :rolleyes:

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Originally Posted by Brendah

tsze..
axet, axet..
siam punto a capo..le cazzate sono sempre quelle degli altri, i fanboy son tutti tranne te..e io mi pompo la canalis e la henger :nod:

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Ah ma guarda, io sono un fanboy quando si parla di ps3, però almeno non mi invento le cose :D

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aldilà delle possibili performances possibili di una e dell'altra, mio consiglio, se si è indecisi, è aspettare e vedere alla lunga cosa conviene (e sopratutto quale delle due sfornerà ka migliori e sfrutterà al meglio il proprio potenziale)..

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Su questo hai ragione.

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Originally Posted by Galandil

No, basta sapere cos'è la "IA" (che tale non è, in realtà, ma solo un banalissimo insieme di script condizionali) per sapere che dei calcoli in virgola mobile non se ne fa una ceppa di cazzo. :D
Geometria vettoriale, fisica -> virgola mobile
Scripting condizionali -> interi
IA -> reti neurali che te le scordi sulla PS3, sull'X360, sul Wii, su un PC da €10K e su uno SPARC. :nod:
Riguardo al discorso RAM, sono molto più flessibili 512MB da assegnare di volta in volta piuttosto che 256 già suddivisi in partenza.
La virgola mobile non è tutto, è rimasto un mito all'epoca del passaggio dai 486 ai Pentium, visto che all'epoca la virgola mobile era più ostica da gestire di oggi.
Ma tu DAVVERO pensi che si vedranno comportamenti e reazioni "umane" nei bot dei giochi della PS3? Vaneggi. :D

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Ancora con ste puntualizzazioni sulla IA lol, lo sanno anche i sassi cos'è una vera intelligenza artificiale, ma tu sai benissimo cosa si intende con IA in ambito videoludico.

Sbagli nel dire che gli script condizionali sono solo tra interi, non è mica detto eh. Poi anche se fosse realmente così (non programmo videogiochi quindi non posso saperlo con certezza) ciò non toglie che quella del cell carente nei calcoli con interi poichè li deve emulare facendo dei calcoli in virgola mobile è una boiata immensa ;)

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Originally Posted by Hador

tanto siete qua a misurare l'uccello della ps3 e quello della 360 quando sapete benissimo che sono i programmatori a fare la differenza, sono i giochi che van paragonati non tanto l'hw.

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Pienamente ragione.

@kith:
217 gigaflop.
E qui faccio un'errata corrige, ricordavo male, la cpu della x360 è potente la metà, non un quarto rispetto al cell. Penso che cmq il succo del discorso non cambi :sneer:

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Originally Posted by Axet

Maronna se sei fanboy , che mole di cazzate :rotfl:
Innanzitutto è stato sviluppato congiuntamente da Sony, Toshiba ed IBM. Quindi già il tuo primo punto (e tutto il resto delle dichiarazioni ipotetiche fatte da IBM) vanno a monte.
Vorrei capire poi come fai a dire con assoluta certezza che i calcoli per l'IA vengono eseguiti come interi e non come float, programmi videogiochi? :rolleyes:
Ricordati inoltre che, a livello di calcolo in virgola mobile, il cell ha una potenza quadrupla rispetto al procio della x360. Non c'è poi bisogno di emularli come interi, che discorso è? Secondo te un intero per essere processato deve essere emulato tramite calcoli in virgola mobile?
:nod:
Queste son tutte fregnacce riprese pari pari da un articolo, palesemente di parte, che si era visto tempo fa. :)
Per quanto riguarda il fatto che il cell non può aiutare la gpu nei suoi calcoli:
Spiegami questi fantomatici "ovvi motivi" per cui il cell, che è un MOSTRO per quanto riguarda i calcoli in virgola mobile, non è performante nel calcolo della grafica che, ti ricordo, viene appunto calcolata in floating point :rolleyes: :rolleyes:
L'unica cosa vera di tutto quel che hai scritto è che è più difficile da programmare, avendo un'architettura completamente diversa rispetto alle cpu standard.
Per quanto riguarda la scheda video, altra cazzata. O meglio, come ho detto prima se si prende in esame la sola unità è migliore la gpu della x360 rispetto a quella della ps3. Ma visto che il cell aiuta l'rtx nei suoi calcoli, le parti si invertono, vedendo così il prodotto sony eguagliare e persino superare in alcuni ambiti le caratteristiche del chip ati montato dalla x360 :)
Sulla ram invece non si può far altro che lollare :rotfl:
256mb di ram di sistema e 256mb di ram per la gpu, questa è la ps3.
La x360 ha 512mb condivisi tra video e sistema, a discrezione del programmatore.
E' troppo superiore oh :rotfl:

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Innanzitutto l' Cell è stato ideato da IBM. Sony e Toshiba hanno avuto un ruolo più marginale, principalmente di consulenza e di diritti di utilizzo a proprio piacimento. Se proprio voui mettere degli inutili puntini sulle "i", fallo fino in fondo.
Cmq sia su internet chi parla dell'inferiorità del cell nei confronti dello xenon in applicazioni ludiche nn lo fa solo ed esclusivamente basandosi su questi test, o altri test del caso, ma lo fa principalmente analizzando le 2 architetture e i vari documenti rilasciati dalla IBM stessa. Da qui nn è molto difficile capire come il cell sia inadeguato o meno performante in applicazioni fortemente general purpose come lo sono quelle ludiche. Come sicuramente saprai un gioco è un insieme di processi molto diversi fra loro, lo stesso motore grafico è composto da processi molto eterogenei, quindi il massimo delle performance lo si ha con le CPU generla purpose, nn per nulla le GPU sono unità di calcolo molto + general purpose di quando si immagini, sembra infatti che possano fare benissimo da GPU, CPU e PPU.
Lo Xenon nasce dal G5, è un evoluzione e una personalizzazione orientata esclusivamente ai videogame del G5, come dovresti sapere il G5 è stata una delle CPU + potenti e performanti del mercato desktop, era ed è la CPU general purpose per eccellenza, ottima per applicazioni di qualsiasi tipo, si va da quelle grafiche dove esprimeva il massimo, a quelle più professionali.
L'IBM ha usato l'architettura con cui era fatto il G5 per anni, sia per il mercato desktop che per le sue Workstation, era la massima espessione dell'architettura PPC Risc. Oggi però le cose sono cambiate, l'IBM ha preso un altra direzione basata sul parallelismo, non più una CPU general purpose, ma tante CPU special purpose, ognuna dedicata a un processo ben preciso, in questo modo si ottiene una capacità di calcolo parallela mostruosa, per questo ha deciso di creare la nuova evoluzione del PPC, che è il Cell, in questo modo ha rinnovato la sua gamma di workstation.
Quindi il Cell nasce come un progetto molto + vasto e complesso, per essere usato in campi professionali e avere una capacità di calcolo irragiungibile da qualsiasi altra CPU.
L'IBM nel campo CPU è sempre stata un passo avanti su tutti, è inutile negarlo... quindi il Cell nn è ps3, ps3 è la piattaforma che fa + pubblicità al Cell quello si, ma è solo un puntino, confronto al progetto Cell, un progetto che a breve raggiungerà il suo apice con Roadrunner. la mega workstation per il dipartimento dell'energia statunitense. Tale super computer sarà composto dalla bellezza di 32000CPU, ma la cosa più assurda sapete qual è? nn sono tutti Cell, infatti sembra che per ottenere quello che volevano si sono visti costretti a usare anche CPU general purpose di supporto.
Però vista la natura special purpose della CPU, questa CPU oltre a dare il massimo in parallelo con altri Cell, da sola riesce ad arrivare dove nessuna può arrivare nelle applicazioni multimediali, dove la codifica video che si adatta in modo perfetto a CPU special purpose, la gestisce come nessun altro, si riesce con un solo cell a far girare nn ricordo quanti filmati contemporaneamente. Questo si presta benissimo nel settore della multimedialità di cui Sony e Toshiba fanno parte, ecco dove si colloca l'entrate delle 2 multinazionali nel progetto Cell.
Il cell doveva essere alla base di tutte le loro nuove apparecchiature multimediali, e così sarà, solo che la sony doveva a differenza della Toshiba tirar fuori una nuova console, quindi che fare? creare una nuova CPU, o usare quella per cui si sono investiti nun sacco di soldi? una CPU fra l'altro che sulla carta fa la sua sporca figura? Quindi ha preso la strada per loro più "economica", xkè il Cell esiste già, una nuova GPU dedicata bisognava crearla e uscire altri soldi.
Però i videogame nn sono filmati, ma sono come ho detto un insieme di processi molto diversi fra loro, e li una CPU Special Purpose parte svantaggiata, xkè deve lavorare come General Purpose, cosa che può fare benissimo, ma ne esce ridimensionata, xkè fa quello x cui nn è nata... Per farvi un esempio, per compilare un sorgente in C++, si può usare volendo anche la GPU e nn la CPU, ma è la soluzione migliore?
Riguardo invece al tuo discorso "il cell ha potenza quadrupla per i calcoli in virgola mobile rispetto al tricore dell'X360":
Io partirei da un presupposto,ovvero,a fronte delle strabilianti affermazioni di Kutaragi sui 2 teraflops della console,e a fronte delle dichiarazioni di un hardware 2 volte circa più potente di xbox360,così come a fronte di affermazioni come "la next-gen comincia con ps3",e via discorrendo,districandoci tra "innumerevoli",demagogici,asserti propinatici dalla sony,la realtà attuale è quella che ci si para dinanzi agli occhi di tutti:
"Ps3 non solo non è 2 volte più potente di xbox 360(addirittura definita,sempre da kutaragi,una xbox 1,5),ma è addirittura inferiore,ora come ora"
Ora mettetela come vi pare,ma la cosa più logica da dedure, è che per quanto complessa e difficile da sfruttare sia la ps3,o per quanto gli si voglia concedere lo svantaggio,"fittizio" aggiugno io,dell'uscita ritardata(la console era già pronta per la primavera del 2006 ma vabbhe),per quanto si voglia venire incontro al fatto che i benchmarck non sono indicativi,al 100%,per un hardware "particolare",va,come ps3,resta il fatto che se ps3 fosse davvero 2 volte più potente di xbox360,ora come ora,e qui ci metto la firma,avremmo visto anche nelle cose più banali questa "presunta" superiorità affermata sulla carta,ma che,nella realtà delle cose,non ha modo d'esistere.Al di là dei titoli multipiattaforma,che sia che siano nativi su 360 o su ps3 o su pc,vengono sempre meglio su xbox360,anche sui first party questa presunta "potenza di circa due volte superiore" non si intravede nemmeno con il binocolo.Poi se ci vogliamo prendere in giro,dicendo che tra 3-4-5 anni ps3 mostrerà qualcosa,allora facciamolo pure.
Oggi sento gente declamare,giustamente,per carità,la bellezza di un Gods of war II,e di fatto la cosa è giusta.Ma volendo essere pignoli,oggi,o meglio quando uscirà il gioco,18 Marzo 2007,God of War II,dopo 7 anni di vita di una console,pur rappresentando il miglior titolo,graficamente,della stessa,è ancora inferiore a produzioni del "2003" su GC e xbox.Ora,mi domando io,se sony non ha mai fatto hardware "intelligentemente",cosa vi fa presupporre che d'un tratto,lo abbia fatto con il suo più spudorato cavallo di Troia?Parliamoci chiaro,che ps3 sia stata il vessillo per portare avanti il BD e il Cell,è oramai sotto gli occhi di tutti,e il fatto stesso che Sony insista sull'essenza di ps3 come "centro multimediale" non fa che avvalorare la tesi per cui si vuole puntare sulla multimedialità(vendere e diffondere il BD) e recuperare i soldi investiti con il Cell.Ma poi,obiettivamente parlando,se anche ps3 facesse vedere il buono che si cela in se dopo "7 anni"(qualora durasse così tanto e ci fosse qualcuno disposto,per quel tempo,a lavorarci duramente su),cosa garantirebbe che il gioco vale candela?A mio avviso puntare sulla "futuribile" potenza svelata della console è una mossa ora commerciale,domani banale,poichè tra 3-4-5 anni alcune tecnologie,così come alcuni risultati,saranno già passati oltremodo.Ognuno poi rimanga del suo avviso,poichè sperare non fa male a nessuno,ma su determinate cose si aprano un pò gli occhi.

Io oggi mi son dato una bella occhiata a motorstorm... beh onestamente c'era una bella differenza con Kameo o Quake IV.

Quote:

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Originally Posted by Zaider

Io oggi mi son dato una bella occhiata a motorstorm... beh onestamente c'era una bella differenza con Kameo o Quake IV.

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...Ma con Project Gotham Racing 3? :rolleyes:
Parlando solo di grafica ovviamente. ;)

Quote:

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Originally Posted by Dan Palmer

...Ma con Project Gotham Racing 3? :rolleyes:
Parlando solo di grafica ovviamente. ;)

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Direi che se la combattono, pgr3 ha un dettaglio della vettura + alto (gli omini mi motorstorm mi sembravano un pò scalettati onestamente) ma c'è anche da dire che il concorrente visualizza molto + oggetti a schermo.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Sbagli nel dire che gli script condizionali sono solo tra interi, non è mica detto eh. :

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Le operazioni in virgola mobile per la grafica/fisica sono una cosa diversa da usare un float o un double mentre si crea un bot di un gioco.
Era un po' come la storia degli sfondi pre-renderizzati o quelli in realtime.
Mentre la grafica viene resa in tempo reale l'IA cmq sia è sempre preimpostata e precaricata.Potrà essere un IA adattativa , ma si basa pur sempre su una serie di opzioni finite che già fanno parte del programma.A parita di condizioni l'ia fake di un gioco si comporterà sempre allo stesso modo.
Almeno penso intendesse quello.Boh cmq non mi interessa , ho sempre ritenuto queste cose totalmente inutili ai fini del vero scopo di una console.

@dan palmer:
Ma infatti la cpu è 2 volte più potente nei calcoli in virgola mobile, e questo è oggettivo.

Il fatto di avere 7 SPE può far si di dedicare ad ognuna una particolare funzione, migliorando le prestazioni (che so, una gestisce la fisica, una il suono, una il motore grafico, etc etc).
Un difetto può essere che non ha il branch-predictor magari, ma anche quel problema non è in realtà un problema perchè c'è una soluzione in fase di compilazione che inserisce delle istruzioni pre-branch.

Secondo me alla fin della fiera, a quello cioè che vedremo coi nostri occhi, la ps3 non riuscirà assolutamente a doppiare in potenza la x360, ma sarà cmq più performante. E le differenze si vedranno coi giochi seri, non con le cagatine che ci sono adesso ;)

Che sia un cavallo di troia per BD e Cell è verissimo, son pienamente d'accordo.

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Originally Posted by Zaider

Direi che se la combattono, pgr3 ha un dettaglio della vettura + alto (gli omini mi motorstorm mi sembravano un pò scalettati onestamente) ma c'è anche da dire che il concorrente visualizza molto + oggetti a schermo.

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Senza contare la gestione della fisica assurda (guarda quando fai un incidente cosa succede :rolleyes:).

Cmq motorstorm è solo un giochillo, io aspetterei GT5 per fare raffronti :D

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Originally Posted by Axet

Senza contare la gestione della fisica assurda (guarda quando fai un incidente cosa succede :rolleyes:).

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E' vero, volevo scriverlo ma mi è passato di mente, le collisioni sono veramente impressionanti, anche le nuvole di fumo che vengono "sfondate" dalle vetture che passano

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Originally Posted by Arthu

Le operazioni in virgola mobile per la grafica/fisica sono una cosa diversa da usare un float o un double mentre si crea un bot di un gioco.
Era un po' come la storia degli sfondi pre-renderizzati o quelli in realtime.
Mentre la grafica viene resa in tempo reale l'IA cmq sia è sempre preimpostata e precaricata.Potrà essere un IA adattativa , ma si basa pur sempre su una serie di opzioni finite che già fanno parte del programma.A parita di condizioni l'ia fake di un gioco si comporterà sempre allo stesso modo.
Almeno penso intendesse quello.Boh cmq non mi interessa , ho sempre ritenuto queste cose totalmente inutili ai fini del vero scopo di una console.

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Cazzo, Arthu ha capito qualcosa di un discorso tecnico! :afraid: :afraid: :afraid:

:kiss:

Proton, smettila di dire minchiate, dai, quella sulla:

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Un difetto può essere che non ha il branch-predictor magari, ma anche quel problema non è in realtà un problema perchè c'è una soluzione in fase di compilazione che inserisce delle istruzioni pre-branch.

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indica chiaramente che non sai minimamente di cosa si stia parlando e ti spippi a guardare qualche numerino fine a se stesso sul Cell. :D

Come ha detto Dan, il Cell NON E' nato per la PS3, è la Sony che lo ha preso e sfruttato per non fare tutto da 0. Lo sai vero che all'IBM interessa così tanto la spinta di Cell attraverso la PS3 che all'ultimo E3 nello stand IBM avevano piazzato diversi Wii per far giocare la gente e neanche l'ombra di una PS3? :sneer:

Previsione futura sci-fi: l'IBM fornirà l'HW per la prox console Nintendo, e a te scoppia il fegato! :kiss:

Quote:

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Originally Posted by Galandil

Cazzo, Arthu ha capito qualcosa di un discorso tecnico! :afraid: :afraid: :afraid:
:kiss:

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Non è questione di un discorso tecnico, è questione che per intelligenza artificiale in ambito videoludico si intende quella serie di istruzioni che permette di dare ai personaggi controllati dal computer un comportamento reale. E' un'illusione di intelligenza ovviamente, ma questo come ti dicevo lo sanno pure i sassi.

Ed è altrettanto ovvio che più potenza di calcolo hai, più istruzioni puoi eseguire in un minore lasso di tempo, più realistica sarà l'IA.

Poi mi devi spiegare il fatto che le istruzioni condizionali vengono eseguite con interi :nod: Perchè coi float no, vero? ^^

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Proton, smettila di dire minchiate, dai, quella sulla:
indica chiaramente che non sai minimamente di cosa si stia parlando e ti spippi a guardare qualche numerino fine a se stesso sul Cell. :D
Come ha detto Dan, il Cell NON E' nato per la PS3, è la Sony che lo ha preso e sfruttato per non fare tutto da 0. Lo sai vero che all'IBM interessa così tanto la spinta di Cell attraverso la PS3 che all'ultimo E3 nello stand IBM avevano piazzato diversi Wii per far giocare la gente e neanche l'ombra di una PS3? :sneer:
Previsione futura sci-fi: l'IBM fornirà l'HW per la prox console Nintendo, e a te scoppia il fegato! :kiss:

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Mo arriva pure il fanboy nintendo e siamo apposto :sneer:

Mi spieghi la differenza tra una cpu con branch predictor e una che invece di capirlo da sola si fa aiutare da delle istruzioni inserite in fase di compilazione? :rolleyes:


Ribadisco la sony è dentro il progetto cell. Non quanto l'ibm ma è cmq una parte attiva, vi basti pensare che in futuro sarà la sony stessa a produrre il chip nei suoi stabilimenti. Cell prodotti con tecnologia a 45nm invece che i 90nm attuali :rolleyes:

Quote:

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Originally Posted by Axet

Non è questione di un discorso tecnico, è questione che per intelligenza artificiale in ambito videoludico si intende quella serie di istruzioni che permette di dare ai personaggi controllati dal computer un comportamento reale. E' un'illusione di intelligenza ovviamente, ma questo come ti dicevo lo sanno pure i sassi.

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E per questo compito l'utilizzo delle FPU è inutile e controproducente rispetto all'utilizzo di unità di branch prediction.

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Mo arriva pure il fanboy nintendo e siamo apposto :sneer:

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Oh, guarda che i Wii messi allo stand IBM all'E3 è vero eh, mo non farti scoppiare il fegato anzitempo. :sneer:

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Mi spieghi la differenza tra una cpu con branch predictor e una che invece di capirlo da sola si fa aiutare da delle istruzioni inserite in fase di compilazione? :rolleyes:

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Prendi una CPU di un PC attuale. E' composta di varie "parti", ALU, FPU, branch predictors, ecc.
Secondo te, perché, soprattutto nelle CPU delle ultime generazioni, si è spinto TANTISSIMO nello sviluppo della branch prediction a "scapito" di altre sotto-unità?
Se mi sai rispondere correttamente capisci il controsenso di far gestire gli scripting di IA a delle FPU, per quanto veloci possano essere in senso assoluto, ma DECISAMENTE meno adatte nel gestire funzioni simili.
Se non mi sai rispondere invece, informati e poi possiamo discuterne ancora. :D

Quote:

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Ribadisco la sony è dentro il progetto cell. Non quanto l'ibm ma è cmq una parte attiva, vi basti pensare che in futuro sarà la sony stessa a produrre il chip nei suoi stabilimenti. Cell prodotti con tecnologia a 45nm invece che i 90nm attuali :rolleyes:

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Il fatto che la Sony stia producendo in casa i Cell per la PS3 non vuol dire nulla, l'IBM ha pure lei un'impianto di produzione di Cell a 65nm. E se non lo sai, ci sono molti brevetti sull'architettura del Cell di proprietà ESCLUSIVA di IBM. Se neanche tutto questo ti dice nulla... azzi tuoi. :D

Quote:

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Originally Posted by Galandil

E per questo compito l'utilizzo delle FPU è inutile e controproducente rispetto all'utilizzo di unità di branch prediction.
Oh, guarda che i Wii messi allo stand IBM all'E3 è vero eh, mo non farti scoppiare il fegato anzitempo. :sneer:

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Sai che mi cambia a me se ibm produce cpu per il wii :rain:

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Prendi una CPU di un PC attuale. E' composta di varie "parti", ALU, FPU, branch predictors, ecc.
Secondo te, perché, soprattutto nelle CPU delle ultime generazioni, si è spinto TANTISSIMO nello sviluppo della branch prediction a "scapito" di altre sotto-unità?
Se mi sai rispondere correttamente capisci il controsenso di far gestire gli scripting di IA a delle FPU, per quanto veloci possano essere in senso assoluto, ma DECISAMENTE meno adatte nel gestire funzioni simili.

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Perchè un'unità branch predictor può rendere effettivamente più veloce l'esecuzione del codice, soprattutto se carico di istruzioni condizionali.
Ed è proprio il caso dell'intelligenza artificiale, che essenzialmente non è altro che una lunga serie di condizioni.

E' ovvio che un'unità del genere è più utile di semplici istruzioni inserite in fase di compilazione che avvisano la cpu di un eventuale branch, d'accordo, ma cmq direi che le suddette aiutano. Se a questo aggiungi la potenza di calcolo esponenzialmente più grande del cell, io non ci vedo questa grande differenza.

Certo vorrei capire come funzionano queste istruzioni.. cioè come fanno a sapere prima se un jump condizionato avviene o meno, se sono inserite in fase di compilazione? :scratch:
Però direi che se le han messe a qualcosa servono, altrimenti che le avrebbero inserite a fare? :O

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Se non mi sai rispondere invece, informati e poi possiamo discuterne ancora. :D
Il fatto che la Sony stia producendo in casa i Cell per la PS3 non vuol dire nulla, l'IBM ha pure lei un'impianto di produzione di Cell a 65nm. E se non lo sai, ci sono molti brevetti sull'architettura del Cell di proprietà ESCLUSIVA di IBM. Se neanche tutto questo ti dice nulla... azzi tuoi. :D

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45nm != 65nm ;)

Cmq direi che è scontato che il ruolo principale nella progettazione del cell l'ha avuto l'ibm, anche perchè dubito che sony e toshiba possiedano il know-how per realizzare una cpu del genere.
Però il cell è nato da una joint venture tra sony, toshiba ed ibm. E questo è un dato di fatto. Non è nato dalla sola ibm, per intenderci.

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Originally Posted by Axet

Sai che mi cambia a me se ibm produce cpu per il wii :rain:

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Non è per il discorso CPU. Il motivo probabilmente (e sottolineo probabilmente) è un altro, ed è legato ovviamente all'idea del controller, all'IBM secondo me c'hanno visto qualcosa che gli può tornare molto utile.
Ma sono congetture. Intanto però la PS3 nello stand IBM non c'era, gnegnegne. :sneer:

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Perchè un'unità branch predictor può rendere effettivamente più veloce l'esecuzione del codice, soprattutto se carico di istruzioni condizionali.
Ed è proprio il caso dell'intelligenza artificiale, che essenzialmente non è altro che una lunga serie di condizioni.
E' ovvio che un'unità del genere è più utile di semplici istruzioni inserite in fase di compilazione che avvisano la cpu di un eventuale branch, d'accordo, ma cmq direi che le suddette aiutano. Se a questo aggiungi la potenza di calcolo esponenzialmente più grande del cell, io non ci vedo questa grande differenza.
Certo vorrei capire come funzionano queste istruzioni.. cioè come fanno a sapere prima se un jump condizionato avviene o meno, se sono inserite in fase di compilazione? :scratch:
Però direi che se le han messe a qualcosa servono, altrimenti che le avrebbero inserite a fare? :O

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E' la domanda giusta per capire perché sono nate le unità di branch prediction.
Come purtroppo sappiamo tutti, c'è stata negli ultimi anni un'eccessiva ricerca ad aver la CPU + veloce/performante in tanti ambiti, salvo però rendersi conto troppo tardi che il resto del sistema è rimasto oscenamente lento. In particolar modo, le RAM.
Ora, le branch pred. units fanno esattamente questo, prendono una parte di codice, lo eseguono, e precaricano nella cache L2 (quella più lenta e più grande) il codice relativo alle istruzioni che avranno più probabilità di essere eseguite rispetto ad altre, bufferizzando in sostanza codice e dati, per non dover attendere i tempi morti di accesso alla RAM di sistema.
Per questo motivo, le branch pred. unit devono essere, per stare al passo della rapidità di esecuzione del resto del codice, rapidissime e con già integrati a livello HW tutti gli algoritmi probabilistico/statistici (perché di questo si tratta), altrimenti se devi far eseguire queste operazioni ad una FPU ci rimetti una fracca di tempo. Da qui, si può affermare che è vero che ANCHE le FPU possono eseguire operazioni di branch prediction, ma che alla fine si spreca una marea di operazioni per eseguire delle operazioni che sarebbero gestite molto meglio da un'unità apposita, con un risultato finale decisamente peggiore.
E ovviamente, tieni conto che la branch prediction non viene applicata solo ad un'eventuale IA, anzi, è solo la punta dell'iceberg. ;)

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45nm != 65nm ;)
Cmq direi che è scontato che il ruolo principale nella progettazione del cell l'ha avuto l'ibm, anche perchè dubito che sony e toshiba possiedano il know-how per realizzare una cpu del genere.
Però il cell è nato da una joint venture tra sony, toshiba ed ibm. E questo è un dato di fatto. Non è nato dalla sola ibm, per intenderci.

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No, ma praticamente è come se lo fosse, il leading team di ingegneri è IBM (11 capoccioni), gli altri erano tutti schiavi loro. :sneer:

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Originally Posted by Galandil

Non è per il discorso CPU. Il motivo probabilmente (e sottolineo probabilmente) è un altro, ed è legato ovviamente all'idea del controller, all'IBM secondo me c'hanno visto qualcosa che gli può tornare molto utile.
Ma sono congetture. Intanto però la PS3 nello stand IBM non c'era, gnegnegne. :sneer:
E' la domanda giusta per capire perché sono nate le unità di branch prediction.
Come purtroppo sappiamo tutti, c'è stata negli ultimi anni un'eccessiva ricerca ad aver la CPU + veloce/performante in tanti ambiti, salvo però rendersi conto troppo tardi che il resto del sistema è rimasto oscenamente lento. In particolar modo, le RAM.
Ora, le branch pred. units fanno esattamente questo, prendono una parte di codice, lo eseguono, e precaricano nella cache L2 (quella più lenta e più grande) il codice relativo alle istruzioni che avranno più probabilità di essere eseguite rispetto ad altre, bufferizzando in sostanza codice e dati, per non dover attendere i tempi morti di accesso alla RAM di sistema.
Per questo motivo, le branch pred. unit devono essere, per stare al passo della rapidità di esecuzione del resto del codice, rapidissime e con già integrati a livello HW tutti gli algoritmi probabilistico/statistici (perché di questo si tratta), altrimenti se devi far eseguire queste operazioni ad una FPU ci rimetti una fracca di tempo. Da qui, si può affermare che è vero che ANCHE le FPU possono eseguire operazioni di branch prediction, ma che alla fine si spreca una marea di operazioni per eseguire delle operazioni che sarebbero gestite molto meglio da un'unità apposita, con un risultato finale decisamente peggiore.
E ovviamente, tieni conto che la branch prediction non viene applicata solo ad un'eventuale IA, anzi, è solo la punta dell'iceberg. ;)
No, ma praticamente è come se lo fosse, il leading team di ingegneri è IBM (11 capoccioni), gli altri erano tutti schiavi loro. :sneer:

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Vero che la ram è il "collo di bottiglia" del sistema (oltre ovviamente all'hdd se parliamo di un pc), difatti esistono anche una marea di algoritmi basati sulla località temporale e spaziale per ottimizzare l'accesso alla stessa.

Cmq direi che la differenza si può notare solo in ambito di IA perchè in un videogioco è nel calcolo dell'intelligenza artificiale che si ha la maggior concentrazione di branch condizionati.

Come già detto cmq vista la potenza di calcolo del cell, è tutt'altro che illogico pensare che non paghi in termini prestazionali (tradotto in intelligenza artificiale il più realistica possibile) rispetto alla x360, o sbaglio? ;)

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Originally Posted by Axet

Vero che la ram è il "collo di bottiglia" del sistema (oltre ovviamente all'hdd se parliamo di un pc), difatti esistono anche una marea di algoritmi basati sulla località temporale e spaziale per ottimizzare l'accesso alla stessa.
Cmq direi che la differenza si può notare solo in ambito di IA perchè in un videogioco è nel calcolo dell'intelligenza artificiale che si ha la maggior concentrazione di branch condizionati.

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No, perché non consideri dei passi "terra terra" del tipo: quali textures devo preparare/caricare per il futuro? Quali frame devo disegnare in anticipo?
Ci sono una miriade di funzioni svolte nelle branch pred. units, l'IA è solo un microscopico dettaglio. :D

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Come già detto cmq vista la potenza di calcolo del cell, è tutt'altro che illogico pensare che non paghi in termini prestazionali (tradotto in intelligenza artificiale il più realistica possibile) rispetto alla x360, o sbaglio? ;)

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Sbagli, da un punto di vista di branch prediction, la 360 avendo un'evoluzione del PPC, è decisamente parecchio più performante del Cell in operazioni come queste. In più, come ho già detto prima, non riesco proprio a capire la scelta di avere 256+256 mega di ram sulla PS3 col Cell, sarebbe stato molto meglio proprio a causa della presenza del Cell fra come sulla 360 e sbatterci mezzo giga full purpose.

Per questo ho così tante riserve su sta PS3, al di là delle cazzatelle da fanboy o meno: cavallo di troia per il BR, cpu non adatta ai giochi come un PPC, sta storia della ram che trovo parecchio strana, e anche il discorso difficoltà di sviluppo che non è affatto indifferente, si tratta di un problema economico in fondo per gli sviluppatori.

A sto giro mi sa che neanche la pirateria più selvaggia aiuterà la Sony, troppi errori di scelte strategiche in partenza. E lo dice uno che adorava la Sony dei tempi del Trinitron, ora stanno inanellando troppe cagate di seguito, e la colpa è delle alte sfere sicuramente.

Scusa eh, secondo te un gioco del giorno d'oggi non necessita di almeno 256mb di ram video? Eddai..

Sul fatto che il cell non sia adatto ai giochi non è mica vero, nel calcolo della fisica gli dà due piste alla x360, così come incrementa di molto la potenza grafica della console aiutando, con l'enorme potenza nel calcolo in virgola mobile, l'RTX.

Il discorso difficoltà di sviluppo si era presentato anche sulla ps2, e tutti sappiamo com'è finita ;)

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Originally Posted by Axet

Scusa eh, secondo te un gioco del giorno d'oggi non necessita di almeno 256mb di ram video? Eddai..

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Se non usi una risoluzione sparata + textures ad alto dettaglio no.
Infatti son proprio curioso di vedere il tanto strombazzato 1080p (che corrisponde a 1920x1080 pixels) come cazzo faranno a gestirlo.
La stessa Kojima Studio (che ami tanto :p) ha confermato che del 1080p della PS3 non gliene fotte nulla... sarà che hanno capito che diventerà un incubo tentare di usare quella risoluzione a dovere con quella manciata di megabytes? :D

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Sul fatto che il cell non sia adatto ai giochi non è mica vero, nel calcolo della fisica gli dà due piste alla x360, così come incrementa di molto la potenza grafica della console aiutando, con l'enorme potenza nel calcolo in virgola mobile, l'RTX.

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Ok, se ti vuoi raccontare fole senza alla fine ascoltare quello che abbiamo detto me e Dan, fai pure, come hai detto pure tu in un altro thread sai che me ne sbatte della fisica se intorno non c'è il gioco come si deve?
E la potenza di calcolo è inutile senza avere adeguata RAM.

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Il discorso difficoltà di sviluppo si era presentato anche sulla ps2, e tutti sappiamo com'è finita ;)

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All'epoca non me ne sbatteva una sega delle console e non mi sono mai informato, ma il fatto di averne vendute uno stonfo di PS2 non vuol dire nulla, prima c'era il vuoto (e il cubo è arrivato in ritardo nonostante fosse tecnologicamente parecchio migliore della PS2, e guarda la fine che ha fatto, può anche succedere a sto giro che la Sony si ritrovi nelle condizioni della Nintendo all'epoca di PS2/GC).

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Originally Posted by Galandil

Se non usi una risoluzione sparata + textures ad alto dettaglio no.
Infatti son proprio curioso di vedere il tanto strombazzato 1080p (che corrisponde a 1920x1080 pixels) come cazzo faranno a gestirlo.
La stessa Kojima Studio (che ami tanto :p) ha confermato che del 1080p della PS3 non gliene fotte nulla... sarà che hanno capito che diventerà un incubo tentare di usare quella risoluzione a dovere con quella manciata di megabytes? :D

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Allora mi stai dando ragione eh, 256mb sono necessari per avere una buona qualità grafica.
Spiegami allora come farebbe la x360 a raggiungere i 1920x1080 mantenendo anche un gioco accettabile. Intendiamoci, se dedichi 400mb alla memoria video, coi restanti 112mb che ci fai? Le pippe..

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Ok, se ti vuoi raccontare fole senza alla fine ascoltare quello che abbiamo detto me e Dan, fai pure, come hai detto pure tu in un altro thread sai che me ne sbatte della fisica se intorno non c'è il gioco come si deve?
E la potenza di calcolo è inutile senza avere adeguata RAM.

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Scusa eh, i calcoli per la grafica sono tutti in virgola mobile. E' oggettivo che il cell sia il doppio più potente nel calcolo dei float, ed è altrettanto oggettivo che può aiutare l'rtx nelle sue operazioni, spingendolo così oltre le potenzialità raggiunte dalla soluzione ATI adottata da microsoft ;)
Poi la fisica conta un botto, pensa ai giochi di macchine o sportivi.. little big planet per ora è solo una dimostrazione di una fisica eccezionale, poi non so come sarà il gioco per ora non pare nulla di che anche perchè non si sa che devi fare :D

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All'epoca non me ne sbatteva una sega delle console e non mi sono mai informato, ma il fatto di averne vendute uno stonfo di PS2 non vuol dire nulla, prima c'era il vuoto (e il cubo è arrivato in ritardo nonostante fosse tecnologicamente parecchio migliore della PS2, e guarda la fine che ha fatto, può anche succedere a sto giro che la Sony si ritrovi nelle condizioni della Nintendo all'epoca di PS2/GC).

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Vedremo, tanto la differenza al solito la faranno i titoli.

WTB MGS4 QQ

edit:
edito per spiegare meglio il concetto.
Per quanto ne possiamo sapere noi in materia, cioè molto ma molto di più rispetto alla stragrande maggioranza dell'utenza, il tutto resta troppo fumoso.
Voglio dire, tu puoi davvero con assoluta certezza asserire che la scelta di sony di dividere in questo modo la ram è sbagliata? Non puoi, perchè non ne hai la conoscenza specifica. Così come non l'ho io.
E sei sicuro che la mancanza di branch predictor non possa essere supplita da una potenza di calcolo DOPPIA? Nemmeno questo, e lo stesso vale per me.
Nel senso, per saperlo dovremmo avere una certa esperienza in materia, cosa che nessuno qui ha.
Per questo dico che parleranno i titoli: parlerà il lavoro dei programmatori che quelle architetture se le son studiate e su cui ci avranno lavorato per anni.

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Originally Posted by Axet

Allora mi stai dando ragione eh, 256mb sono necessari per avere una buona qualità grafica.
Spiegami allora come farebbe la x360 a raggiungere i 1920x1080 mantenendo anche un gioco accettabile. Intendiamoci, se dedichi 400mb alla memoria video, coi restanti 112mb che ci fai? Le pippe..

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Infatti l'update del firmware per la 360 per arrivare ai 1080p è una mossa di marketing, non è stata pensata inizialmente per i 1080, e la vedo parecchio improbabile che ce la faccia. Ma lo stesso vale per la PS3, insomma, una cosa è il POTER visualizzare 1920x1080, una cosa è avere la potenza tale per sfruttare a dovere questa risoluzione con tutto che comporta (luci, filtri, textures, ecc.).
Può anche essere che mi sbagli, ma può anche essere che abbia ragione e che alla fine questo 1080p sia una bufala in piena regola.

Quote:

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Scusa eh, i calcoli per la grafica sono tutti in virgola mobile. E' oggettivo che il cell sia il doppio più potente nel calcolo dei float, ed è altrettanto oggettivo che può aiutare l'rtx nelle sue operazioni, spingendolo così oltre le potenzialità raggiunte dalla soluzione ATI adottata da microsoft ;)

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Non hai capito che sono 2 passi differenti e consequenziali, prima il branch e poi il calcolo del frame/resto.
Le unità special purpose sono eccezionali nel fare un compito, ma solo quello. E alla PS3 manca la flessibilità globale, cosa non da poco. A breve si sentirà di programmatori che scaraventano dagli uffici le PS3 a causa di ciò. :D

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Poi la fisica conta un botto, pensa ai giochi di macchine o sportivi.. little big planet per ora è solo una dimostrazione di una fisica eccezionale, poi non so come sarà il gioco per ora non pare nulla di che anche perchè non si sa che devi fare :D

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Mah, il gioco con la fisica più realistica è e resta Grand Prix Legends, ed è un gioco del 1998. Anche i simulatori di volo di oggi sono spaventosi in cosa riescono a simulare (e lì di fisica ce n'è tanta), fisica non significa solo calcolare la traiettoria di proietto. E anche qui la branch prediction serve.

Quote:

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Vedremo, tanto la differenza al solito la faranno i titoli.
WTB MGS4 QQ

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Io di MGS4 ho visto cose troppo differenti nei video finora: filmati da paura (e loro dicono che è grafica in game, ma dirlo è una cosa, che sia vero non ci metto la mano sul fuoco), e poi sequenze di gameplay con delle animazioni onestamente fatte maluccio (spero per loro che le cambino) e alla fine una grafica ma neanche lontanamente all'altezza dei filmati.
Al solito sono congetture, si dovrà vedere il prodotto finale.

Io me ne sbatto le palle e aspetto l'uscita di MP3 che è >>>>> all. :nod:

Si ma di spu ne ha 7 eh, più l'unità centrale general purpose.
Per tutto questo cmq ti rimando al mio edit che ti è sfuggito perchè stavi replyando nel mentre :p

Per quanto riguarda MGS4, beh, dubito che fossero filmati visto che in MGS la computer grafica non esiste, è tutto realizzato con grafica in-game.

porca puipazza, sapete piu voi di architettura di un microprocessore che io o tutti quelli laureati in ingegneria informatica di sta board :afraid: .
Vabbe mi consolo, almeno so farmi un uovo al tegamino.

Vabbè io studio informatica e ho dato da poco l'esame di architettura degli elaboratori :p

Puzzate troppo di wiki o uorduaidueb , se sapeste veramente l 1% di tutta la robba che sparate su sta board come minimo adesso sareste a capo della sezione tecnologica dell IBM e prendereste poco poco 200.000 euro l anno.

Altrimenti l altra opzione e' che siete dei nerd cosi nerd che state tutto il giorno a leggere riviste Hightech di diretta spedizione dagli usa che al massimo trovi nelle librerie delle universita' e non avete mai visto una patata in tutta la vita.

E' una sezione giochi, non un IOIOIOIOsoGooglaremeglioDiTe.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Vabbè io studio informatica e ho dato da poco l'esame di architettura degli elaboratori :p

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esame basato su una macchina del 1980 :nod:

> prof quindi sono necessari per forza 4 giga di ram?
> ovviamente no, ma il perchè lo scoprirari in un altro corso
> ah...

Quote:

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Originally Posted by ahzael

Puzzate troppo di wiki o uorduaidueb , se sapeste veramente l 1% di tutta la robba che sparate su sta board come minimo adesso sareste a capo della sezione tecnologica dell IBM e prendereste poco poco 200.000 euro l anno.
Altrimenti l altra opzione e' che siete dei nerd cosi nerd che state tutto il giorno a leggere riviste Hightech di diretta spedizione dagli usa che al massimo trovi nelle librerie delle universita' e non avete mai visto una patata in tutta la vita.
E' una sezione giochi, non un IOIOIOIOsoGooglaremeglioDiTe.

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Sono perito industriale informatico e ingegnere elettronico.

Qualcosa di sfuggita me la sono studiata e me la ricordo anche.
Qual'è il tuo problema in merito? Di essere un totale mentecatto ignorante e dovevi appiccicare il post di rosik? Di patata ne ho vista e ne vedo quanta me ne pare, se sapessi solo l'1% di quello che so sarei un ignorante mediocre come te, e se anche avessi voglia di passare la mia vita senza patata e solo su riviste high tech, non sarebbero comunque cazzacci che ti riguardano.

Ora fly down, perché hai passato il segno in più di un post su questo forum.

E il coccodrillo come fa' non ce nessuno che lo sa.

Che culo perito informatico gia vuol dire che al massimo hai toccato l assembler e sei fortunato il C.
Puoi fare il cazzone quanto ti pare, ma quando uno comincia a scrivere piu robba magari di uno che lo ha disegnato il processore, comincia a puzzare di wikiETgoogle,poi vabbe puo anche essere che tu sia a capo della IBM, ma questi sono affari tuoi.
Bo sara' che io e tutte le persone che conosco, senza avere il libro sotto mano non riusciamo a fare la stessa tesi che fate voi.

Poi che vordi' sto Fly down? Abbassa la zip? una mosca e' stata uccisa?


Ma vabbe, si sa', cazzo chi e' quell ingegnere elettronico che non sa tutta la mappatura della piastra della ps3 a memoria :sneer:



PS si odio quando riempite i post di cose che potreste benissimo linkare.

uahahaha, Gala cazzone :D

ahza mettiti il repeat a fine vita, ripeti tutto il ciclo 3 o 4 volte e forse arriverai a saperne metà di quanto ne sa Galandil :D

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Originally Posted by Axet

Vabbè io studio informatica e ho dato da poco l'esame di architettura degli elaboratori :p

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E' un esame che ti insegna come era fatto un olivetti a schermo verde probabilmente :sneer:

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Originally Posted by ahzael

Puzzate troppo di wiki o uorduaidueb , se sapeste veramente l 1% di tutta la robba che sparate su sta board come minimo adesso sareste a capo della sezione tecnologica dell IBM e prendereste poco poco 200.000 euro l anno.
Altrimenti l altra opzione e' che siete dei nerd cosi nerd che state tutto il giorno a leggere riviste Hightech di diretta spedizione dagli usa che al massimo trovi nelle librerie delle universita' e non avete mai visto una patata in tutta la vita.
E' una sezione giochi, non un IOIOIOIOsoGooglaremeglioDiTe.

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Se tu sei un poveraccio ignorante mica è colpa nostra :)

@hador:
Vero, il mips R3000 è del 1988.. ciò non toglie che non devi studiarti un intel core due duo per sapere a cosa serve un branch predictor, non credi? :p