dopo 2 bocce di romanella l'ho visto con la situazione in mano effettivamente:sneer: ahashash grande giggio
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per me c è un errore che nn hai considerato....
lavoro da uomo?
qual è il lavoro da uomo?
andare in cantiere?
io posso stare anche tutto il giorno a fare i massaggini a cucinare a pulire ecc ecc ma questo nn significa che se domani nn mi va di farlo perchè sono stanca e un giorno mi voglio riposare lui nn lo possa fare....
proprio perchè nel momento in cui vanta di essere superiore a me deve saperlo fare più di me....
una donna ha il diritto di lavorare e una volta incinta ha il diritto di rimanere a casa per un tot di mesi....
nn è niente di strano mi sembra più che giusto....
Io quando penso alle maggiori capacità tra i 2 di sessi mi viene in mente la cosa civilmente più importante lo svolgimento di mansioni pubbliche ovvero la politica, bhè che dire in inghilterra hanno avuto al signora thatcher è a livello economico industriale quegli ann le han prese pure dagl'italiani e sottolineo gl'italiani.:nod:
ma perchè? cioè non fraintendere, a me come a tutti credo piace essere servito e riverito, ma non lo trovo giusto, non è che la donna è la mia schiava (mi piacerebbe ma non lo trovo cmq giusto:sneer: ).
che centra. la donna può benissimo avere 1 lavoro invidiabile e rimanere donna. non parlo di andare in miniera ma ci sono un sacco di avvocatesse (come cazzo si dice lol) ecc. non è tanto difficile fare 1 bel lavoro, impegnarsi e sopratutto avere la possibilità di raggiungerlo senza problemi (in quanto donna) o senza agevolazioni (appunto in quanto donna :gha: che spesso vengono favorite e non di poco) e allo stesso tempo avere figli, avere 1 famiglia, cucinare e bla.Quote:
Per il lavoro; se mi parli di donne che sacrificano il loro essere donna per la carriera, quindi rinunciano a fare figli, libere di farlo e di essere considerate come uomini in tutto e per tutto. Pero', visto che la mia visione di donna e' completamente diversa, non vedo il perche' una donna debba fare carriera e poi una volta appagato il suo scopo fare un figlio e sparire dall'azienda per piu' di un anno, per poi tornare, pretendere il suo posto e spendere il suo stipendio in qualcuno che si occupa della casa e dei figli perche' lei si sente gratificata solo se fa il suo lavoro "da uomo" e non la mamma/casalinga; e lamentarsi tutto il sacrosanto giorno perche' non ha abbastanza tempo da dedicare ai suoi figli.
imho dovresti vederla con 1 ottica un po + ampia. non è che le donne, per essere donne, devono per forza fare casalinghe o mamme. certo così svolgono il loro ruolo di madri ecc molto mejo, ma è possibile fare entrambe le cose con ottimi risultati. ma la cosa che non capisco è perchè, se una donna è capace, se è all altezza, se vuole e ne ha la possibilità, non può avere 1 carriera alla pari o anche mejo di 1 uomo? una cosa non esclude l'altra
che poi per me nn esiste il discorso:
io donna voglio avere la parità e fare tutto quello che fai te e tu devi aprirmi la portiera dell auto quando usciamo,perchè io sono donna e tu devi imparare le buone maniere....
io la vivo molto tranquillamente,mi sento allo stesso livello del mio ragazzo lui nn mi tratta come qualcosa di inferiore e stiamo bene,io nn pretendo che mi sia aperta la portiera della auto nn pretendo le rose tutti i sabati,in una coppia nn dovrebbe esistere questo problema....
se un giorno vivremo insieme io sistemerò la casa e preparerò da mangiare e lui quando nn sarà impegnato a fare altro mi aiuterà ma so che nn sono cose che io devo pretendere perchè so che lui lo farebbe cmq visto che nn ha una mentalità chiusa dove l uomo lavora e la donna fa la schiavetta....
per questo io nn capisco il discorso di maschilismo e femminismo,nn dovrebbero esistere perchè nel momento in cui tu stai con una persona che ami e stimi di conseguenza la reputi al tuo stesso livello....
Rad se per te una donna che e' AD o avvocattessa, che prende aerei per lavoro, che non cresce i suoi figli perche' rientra dopo le 8 e i bambini sono a letto, mangiati e puliti, il sabato deve fare il punto della situazione settimanale, ecc. svolge allo stesso modo il ruolo professionale a quello di madre ok. sono maschilista e non so che farci. Pur risultando demode' davanti a tutte le donne o agli uomini me ne sbatto perche' io sono felice.
la donna se vuole può lavorare e accudire i figli,nn vedo il problema....
io prima nn volevo fare il medico perchè vedendo mio padre medico che nn era mai presente a casa mi sembrava strano ed inoltre ero abituata a mia madre che lavorava mezza giornata e poi stava con noi,ma se un giorno diventassi un chirurgo lo troverei cmq il modo per stare con i figli anche perchè se vuoi puoi e se nn ci riesci rinunci a qualcosa in questo caso al lavoro....
sei molto atipica per avere 20 anni sai gilda; considerando una trentenne media che penso che solo nel 505 abbia un figlio pensavo che se scendevi ancora di 10 nni le cose si amplificassero ancora di più.
La parità che avete ottenuto ( e per molti versi pure giustamente) sta portndo al decadimento della socità occidentale; i figli non se fanno più perchè oggi non solo l'uomo deve pensare alla cariera ma anche la donna.
Non ci credete vero? fate 2 conti sulle giovani coppie ( poi giovani uno che si sposa dopo i 30 non me la sento di chiamarla giovane coppia).
Questa è una cazzata.
Se fai il chirurgo il tempo non ce l'hai. Se fai un certo tipo di lavoro, il tempo non ce l'hai.
Ed è COSI', non è che cambiano le regole perchè tu non vuoi avere certi ritmi lavorativi.
Se vuoi accudire tu i tuoi figli e al tempo stesso fare il chirurgo, beh, tanti carissimi auguri ma credo sia proprio impossibile tu ci riesca ;)
Mi pare che tu abbia idea di vivere in un mondo un po' tutte rose e fiori dove basta volere e puoi fare le cose.. cosa fai, il chirurgo o l'AD part time?
ma una donna se ama fare carriera lo deve fare,se mette come priorità la carriera nn vedo il problema....
io di mio nn metterei mai la carriera prima ma nn vorrei rinunciare ad avere qualche piccola soddisfazione lavorativa,certo un giorno dovrò scegliere sicuramente e nn è che mi strapperò i capelli farò la mia scelta....
nn vedo il problema....
spesso oggi nn si fanno figli anche perchè ci sono uomini che a 40 anni vivono ancora con la mamma e a me un uomo grande che vive con la mamma nn mi da una grande sicurezza senza contare che la suocera nn volendo staccarsi dal figlio potrebbe venirmi ad insegnare come si stirano le mutande di mio marito....
ci sono vari fattori per cui oggi molte coppie nn si sposano e nn fanno figli....
ma è ovvio, però hai preso 1 caso limite. non è tutto bianco o nero come non esiste solo o "lavorocheoccupa8milaore" o casalinga.
io dico solo che se 1 donna VUOLE, può e DEVE avere la possibilità di raggiungere certi livelli senza problemi (o con gli stessi "problemi" degli uomini). se poi a te piace stare a casa è 1 altro discorso e son felice per te (non è ironico).
personalmente se mia madre l'avesse pensata come te a quest ora sarei sotto 1 ponte, al camposanto o peggio a fare 1 lavoro di merda per 500€/mese. (non è 1 critica, la società è ricca di casi e famiglie, ognuna diversa dall altra, ognuna con le proprie esigenze :))
Puoi lavorare, ovvio, ma dipende cosa vuoi fare tu.
Ma se vuoi fare un lavoro di un certo livello, scordati di poter accudire i figli.
ah preciso che se tra me e lui uno dei 2 deve rinunciare alla carriera d istinto preferirei rinunciare io perchè per amore lo farei....
sec me si è ancora troppo fossilizzati suoi vecchi canoni della vita familiare.
perchè secondo me famiglia è anche cooperazione, aiutarsi l'un l'altro, venire incontro alle esigenze dei vari componenti. e in questo c'è anche l'aiutare a casa. non ne vedo proprio il dramma se faccio 1 bucato o apparecchio per la cena :D
per quanto riguarda il lavoro ci sono donne a cui piace sentirsi realizzate (tra le altre cose) anche in campo lavorativo, magari frutto di 1 poca sicurezza in se stesse o da poche soddisfazioni (non lo so e neanche mi interessa).
il punto di snodo secondo me non è altro che LA POSSIBILITà. perchè qui stiam discutendo su cosa è giusto sec me, sec gilda, sec axet o sec fashion che 1 donna faccia, ma la base è che una donna DEVE avere la possibilità di scegliere. poi lì è 1 scelta della diretta interessata :)
guarda gilda, forse dico na cazzata, ma se fai il chirurgo, non è che puoi dire "mi spiace non posso operare c'ho la bimba che mi esce da scuola", stai li e zitta, non è una questione di carriera, è il tuo lavoro essere reperibile a qualsiasi ora.
sono d accordo con te....
una donna intanto deve avere la possibilità di farlo poi il resto si vede....
e cmq il bello dello stare insieme è anche l aiutarsi a vicenda in casa per poter dare la possibilità ad entrambi di lavorare....
certo magari avvolte si deve scendere a compromessi e invece di arrivare al primo posto arrivare al secondo perchè bisogna anche accudire i figli....
sta di fatto che se mia madre avesse rinunciato al lavoro nn avrebbe di certo potuto pagarsi l avvocato per chiedere il divorzio e deve essere triste dover stare accanto ad un uomo per forza solo perchè si è scelto di nn lavorare perchè tanto per quello c è l uomo....
lavoro = indipendenza (sopratutto economica) = libertà (nel senso che non dipendi da nessuno)
se non lavori dipendi da qualcuno (da colui che ti mantiene) e se rimani senza poi sono cazzi tuoi :D
appunto....
è questo che le persone nn pensano....
io se quando mi sposo mi voglio comprare una borsa che costa 2mila euro lo devo poter fare senza dover chiedere i soldi a mio marito....
cioè il fatto di dover chiedere la paghetta pure al marito è assurdo,io nn vedo l ora di avere una casa mia e dei soldi miei per nn sentirmi criticata sempre figurati se mi metto con un uomo per farmi dare la paghetta e in cambio lavargli le camicie....
apparte che io prima che mi mettessi con Guaire,quindi prima che trovassi una persona che mi facesse davvero innamorare,immaginavo la mia vita da sola,volevo avere un figlio ma crescermelo da sola senza nessuno vicino,sarà che ci ho fatto l occhio dentro casa mia,poi ho cambiato idea perchè ho scoperto che è bello dividere la vita con un altra persona....
:eek:
Scusa eh , ma che caxxo hai scritto? Non riesco a capire il senso della frase !
Cmq mi viene da ridere quando qualcuno dice che in una giornata si trova il tempo di lavorare ed accudire i figli .......ah , impossibile .. ed è anche per questo che le generazioni odierne sono sempre peggiori dal punto di vista morale
mah.. il mio personale ideale nei confronti di una donna è che sia totalmente indipendente e libera da vincoli di ogni tipo...il che inlcude ovviamente la capacità di poter avere una carriera che sia uguale o migliore di un uomo che abbia avuto le sue medesime possibilità.
Insomma sul versante lavorativo che venga premiato il merito.
Per tutto il resto, mi aspetto che punti ovviamente alla massima indipendenza da ogni cosa, specialmente da ogni persona.. in primis il suo lui, marito o fidanzato che sia.
Lo so che questo è problematico x un uomo, ma è l'unico modo per raggiungere quella parità che a tutt'oggi non c'è.
Rimanendo in tema di parità sono d'accordissimo che non si debbano fare delle leggi o attuare dei comportamenti tali da favorire le donne.
DEvono e qui lo sottolineo 10 volte, farcela da sole. Niente trattamenti privileggiati, cosi non si ragiona.
Quato allo stereotipo della donna servile per me è semplicemente un vomito come visione...tutto quello a cui punto è la più totale parità.
dipende COME SEMPRE da persona a persona, da famiglia a famiglia.
io appartengo a questa generazione che tu chiami "odierna" (ho 18anni) e son cresciuto normalmente, con 2 genitori che lavoravano e lavorano tutt'ora eppure non mi sembra che esco col coltello, che sono coinvolto in risse di ogni tipo, che amazzo la gente, o che mi drogo (:sneer: ) e mi metto al volante.. e come me c'è tanta altra gente non ti credere :).
ti ripeto, da famiglia a famiglia CAMBIA. ma anche da persona a persona. c'è gente che nasce "storta" e così rimane, anche se gli viene data 1 buona educazione.
le situazioni cambiano, unica cosa son felice che mia madre abbia lavorato, sia arrivata dove è arrivata e abbia guadagnato l'indipendenza sotto qualsiasi campo. e così secondo me DEVE essere. se poi vuoi dedicare tutto il tuo tempo alla famiglia ti fa molto onore e senza ombra di dubbio lo puoi fare :), ma è "rischioso" a mio avviso (rischioso quanto bello e gratificante ovviamente) :)
Fuggiamo insieme.
Per me in ogni caso è tutta questione di scelte, vuoi fare carriera? Ok dovrai sacrificare altri aspetti della tua vita, non ci si può aspettare di essere coccolate al lavoro e che in ambito lavorativo ci sia galanteria, vuoi arrivare in alto? Rispetta gli standard, lavora come un uomo, comportati come tale, non ci si può aspettare che ci sia una corsia preferenziale per la patata.
Vuoi diventare madre? Ok, sacrifica un pò della tua carriera, non significa necessariamente rinunciarvi, ma di sicuro non si diventa un Donald Trump in gonnella dopo la pausa per maternità.
Sopratutto una cosa che NON rispetto di alcune donne è che vogliono botte piena e moglie ubriaca, vogliono la gioia di essere madre e vogliono la carriera, il che significa allo stesso tempo pretendere un trattamento migliore sul posto di lavoro e trascurare i propri figli.
Per raggiungere la vetta in un campo bisogna sacrificare qualcosa negli altri, è sempre stato così, da che mondo è mondo.
se gli uomini ragionassero più con il cervello che con il pisello forse una situazione di equilibrio ci sarebbe pure...
Aiuto, ho letto certe cose da Neuro.
Il mio pensiero è sempre stato per la parità su tutto e in tutto, per il dialogo e il confronto, e non per "Donna vai in cucina", perchè se lei vuole ti fa fare il canguro e tu zitto.
O come quelli che dicono in Casa sono io il padrone, ma quando mai...è grasso che cola se sei padrone della tua poltrona davanti alla tele e della tazza del cesso quando caghi...provate a inzozzargli qualcosa o a pisciare con la tavoletta giù...avete presente il Sergente di FullMetal Jacket ti inizia a urlare dietro che te rimani in un angolo felice di essere sopravvissuto.
Poi leggo dei fiori, ma ci vogliono anche quelli nel corteggiare una donna, non penso che si debbano prendere a clavate e bombarsele su un marciapiede.
Ho letto, della guida, ok forse sono meno sveglie degli uomini, ma vorrei ricordare che gli Incidenti Stradali con Morti sono quasi un monopolio degli Uomini fighetti....in particolare dei coglioni di 20anni che guidano macchine di alta cilindrata o motorini incuranti dei pericoli della strada o codice (vedi il superare a sinistra le macchine ferme a cavallo della linea di mezzeria)
Discorso lavoro, ho letto gente parlare come se fosse vicina alla pensione e grassa se ha almeno 3 anni di contributi, dipende dal settore e cosa fate, inoltre anche la percentuale di donne e uomini nella tipologia di lavoro che prendete in considerazione.
Esempio nel mondo IT, logicamente sono + gli uomini in gamba che le donna ma questo non vuole dire che non sanno fare un cazzo, vuole dire che 80% del mondo IT sono uomini e quindi per la legge dei grandi numeri.
Molti che parlano da superuomini che ho letto qui, che come vedono una che gli garba sarebbero disposti a mettersi la medaglietta "TRUDI" da quanto diventano puccipacci.
Io sono consapevole di essere una chiavica ai fornelli ma non per questo mi metto seduto e comando, anzi faccio il mio per finire prima possibile e aver la serata libera (apparecchio e sparecchio per esempio).
Discorso Carriera, una maternità è un limite si sà perchè comporta 2 anni circa di assenza dal posto di lavoro, ma questo non obbliga nessuno a dire allora siete inferiori, e quindi non potete accedere ai posti di lavoro di un certo tipo, Ma questo mica di obbliga a non poter inseguire certi traguardi, anche l'uomo può andare a prendere il bimbo a scuola se te fai tardi, a concepirlo siete stati in 2 e va mantenuto in DUE, evitiamo stronzate del tipo tu donna bada i figli, e che cazzo la donna mica è un contenitori di piselli per sollazzarsi poi smazzati tutte le conseguenze.
Miave, ha detto una cosa giustissima, l'uomo oltre a ragionare con la bega dovrebbe smetterla di ragionare con l'orgoglio da "primate" che a volte utilizza e gli offusca il cervello.
Per l'autore del Post, evito di esprimere commenti su di te sarebbero solo offensivi visto che esci con STRONZATE da Australopithecus, le donne hanno tutto il diritto di Guidare, visto che gli incidenti MORTALI sono tutti un record maschile, uscire la sera con le amiche se no te quando le broccoli....cucinare, guarda che anche prima c'erano quelle che non sapevano cucinare e chi sa cucinare.
Discorso vanno in giro e si fanno guardare o mezze biotte come dici te, a beh invece vedere i maschi con i boxer di fuori bello spettacolo, Da quando esiste l'uomo e la donna, che questa gli piace essere guardata e ammirata, che pensi che andavano al spuermercato al bancone della topa per trovare una donna i nostri nonni e avi?
Maschilismo = Un povero frustrato sfigato capace solo di maltrattare la compagna e a volte manesco, che però sta qui si rompe e lo pinta in asso, si mette a piangere e rosicare, e va dire in giro che era un troia...per non perdere il suo MERDOSO orgoglio del cazzo, ma dentro sa di essere un emerito coglione.
l'altra faccia della Medaglia, perchè in tutte le cose esiste, è che molte donne usano il fatto di esserlo per ottenere degli scopi, esempio inventarsi coglionate per fare breccia nel cuore di uno, si sa che sentire una donna che piange e si inventa la storia di essere tradita, fa sempre breccia.....o anche le bellone ma adatte + ad un aia che ad un ufficio che fanno carriera grazie a ginocchiere e colpi di gola ;) ognuno ha le sue armi uomo e donna ;)
Ecco come la vedo, tanto so che a molti sembrerà che diro cazzate, ma crescete e vedete come cambiano le cose e il mondo, trai i 20+ e i 30+ c'è un salto di visione delle cose che manco vi immaginate.
Ciao K.
Preferisco di gran lunga una donna in grado di badare completamente a se stessa. Non riesco a pensare di avere in casa una persona cui devo organizzare la vita ,già mi incasino abbastanza per organizzare la mia.
Quanto ai lavori di casa, beh signori, son 3 anni che vivo da solo, e non sono certo morto a lavare il cesso o a stirarmi le camicie, né vado in giro come uno zingaro perché non so farmi una lavatrice o mangio solo da Mc perché non so farmi un piatto di pasta (a parte che il fatto che sono un cuoco piu' che discreto per passione ma è un'altra storia).
Sul lavoro ho visto donne capacissime e donne idiote, così come incontro costantemente uomini capaci e uomini assolutamente idioti e pieni di sé (la categoria piu' pericolosa).
Il problema è che per un distorto concetto di parità molto spesso si mette una donna, soprattutto sul luogo di lavoro, su un piedistallo superiore, col risultato che si combinano i piu' grossi disastri.
In ufficio da noi le donne vengono trattate al pari di ogni altro, e questa situazione ha generato persone (quindi non donne o uomini, persone, genericamente) in grado di affrontare lo stress di situazioni costantemente d'emergenza senza problemi.
Quello che meno sopporto sono le cosiddette "Quote rosa" nei concorsi e in politica, che ti obbligano a prendere su un tot di donne, tra le quali ci sarà per la legge dei grandi numeri anche un bel po' di imbecilli, che toglieranno, sempre per la legge dei grandi numeri, posti a qualche persona intelligente, il tutto perché non è scritto "prendete persone intelligenti" ma "prendete 1000 persone di cui per forza almeno 300 donne", sti cazzi se poi in quel concorso di 300 ce ne sono 50 che dovrebbero solo fare pulizie in casa perché se escono fan danni. Questa è la cosa che meno sopporto e che ogni donna intelligente secondo me deve odiare con tutto il cuore, perché ne svilisce le capacità reali.
a parte che qui saranno stati in 3 a cogliere l'ironia del topic, che è stato fatto apposta perchè qualcuno preso dallebbrezza del comando chiude topic a sproposito, e questo non era altro che uno modo per mostrare quanto sia inadatta a gestire determinate discussioni.ma vabbè, ci può stare che uno abbia le fette di salame sui neuroni e quindi non capisca cosa c'è o cosa non c'è. La cosa che mi fa più ridere è che hai detto che non volevi fare commenti sull'autore del post e ti sei messo a sparare a 0 :rotfl:
lol, ma che cazzo scrivi hahahahahaha :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Maschilismo = Un povero frustrato sfigato capace solo di maltrattare la compagna e a volte manesco, che però sta qui si rompe e lo pinta in asso, si mette a piangere e rosicare, e va dire in giro che era un troia...per non perdere il suo MERDOSO orgoglio del cazzo, ma dentro sa di essere un emerito coglione.
e ti sembra poco che una si guadagni stipendio e posizione solo perchè è figa o perchè fa le pompe? e quelli che la posizione e lo stipendio se li vedono negati perchè c'è una zoccola che occupa quel posto?Quote:
l'altra faccia della Medaglia, perchè in tutte le cose esiste, è che molte donne usano il fatto di esserlo per ottenere degli scopi, esempio inventarsi coglionate per fare breccia nel cuore di uno, si sa che sentire una donna che piange e si inventa la storia di essere tradita, fa sempre breccia.....o anche le bellone ma adatte + ad un aia che ad un ufficio che fanno carriera grazie a ginocchiere e colpi di gola ;) ognuno ha le sue armi uomo e donna ;)
aò, ma arrepijate se vuoi fare discorsi seri
Ecco ora siamo al post aperto in modo Ironico, dalle 6 pagine e dalle risposte non si evince per nulla, visto che l'ammetti anche te che sono in 3 ad aver capito la tua ironia, Il mio giudizio si limita al fatto che hai espresso dei pareri a mio avviso "Arretrati" ed ecco il riferimento all'Australopithecus, condito da un personale convincimento sugli uomini maschilisti.
Sul pezzo del che cazzo dico, è il modo di ragionare di molti maschilisti superuomini espresso in un esempio che quando sono mollati non sanno ammettere, di essere dei minchioni, che antepongono il loro Orgoglio ferito.
Trovo cmq il tuo intendo di dimostrare l'inadeguatezza di "Gilda" veramente purile, se devi avvalorare la tua tesi devi farlo dimostrando post dove ha chiuso perchè alle corde e quindi abusato del suo potere, permettilo di dire ma qui lei si è comportanta bene pure se poteva "giustamente" offendersi in quanto donna, per dei discorsi da cavernicoli.
Ma poi visto che non ti piace il modo di Moderare di gilda le soluzioni sono 3:
1 - Accetti la sua moderazione
2 - Non frequenti questa parte di board
3 - Fai andare le manine e fai tu il Moderatore
Se sei bravo ottieni cmq i posti dirigenziali, semplicemente non puoi giustificare in un bilancio il fatto che sai fare le gole bene ;)
Ciao :wave: