Miglior nazionale, miglior club, miglior gol, miglior partita

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Originally Posted by Slurpix

il gol di kakà è stato un capolavoro unico.

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credo intendesse quello di maradona, l'unico simile per tecnica e bellezza e' stato fatto da Messi qualche mese fa.



al massimo poteva contendergli la palma di miglior gol di sempre quello di Van Basten ad euro 88 contro l'unione Sovietica, al di fuori di ogni legge fisica, ma visto che e' un tiro al volo ci sta la sculata sebbene Van Basten ha abituato il pubblico a cose del genere

Il gol di Van Basten se nn sbaglio è arrivato 2° dopo quello di Maradona.

miglior partita?
manchester-real madrid:2-3 all'old trafford dopo lo 0-0 dell'andata,quarti di finale di champions del 2000 se nn ricordo male
mi veniva da piangere tanto giocavano divinamente entrambe le squadre :bow:

jamino è un gobbaccio... quello che scrive non va considerato a priori
:sneer:

non ha senso fare un sondaggio del genere... se lo fai devi mettere dei paletti. non si possono paragonare squadre del 90 a quelle del 50.
se proprio vuoi fare na cosa simile la fai a periodi di 10-20anni

Quote:

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Originally Posted by SharTeel

...
ma un gol ad un mondiale scartandosi mezza squadra avversaria partendo da centrocampo toccando 11 volte il pallone, non lo vedi tutti i giorni ;)
credo sia da li che derivi il miglior gol della storia del calcio.

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non per sembrare ateo... quello di maradona è un gran gol per carità, ma per la precisione scarta 4 persone + il portiere in metà campo...
Gol così ne sono stati fatti pochi, e sicuramente il fatto che sia Maradona l'autore del gol ha pompato l'azione alla N.
Detto ciò non mi sembra che sia tutta sta difficoltà (per uno che sappia giocare si intende ovviamente):
fa un numero sui primi 2 e siamo d'accordo, poi gli altri 2 li scarta in velocità "semplicemente" spostando la palla, contro difensori praticamente fermi. Ora non per sembrare supponente, ma anche io quando gioco a calcetto riesco a farlo, una volta che prendi velocità e ti trovi il difensore davanti pressochè fermo basta che sposti la palla a lato e continui a correre, lui non ti prenderà mai... e di certo non sono Maradona.
Quello che non mi è chiaro è il motivo per cui questo gol viene tanto osannato e quello di Weah (porto lui ad esempio perchè sono milanista e lo conosco, sicuramente se sono stati fatti altri) non viene mai menzionato, eppure fa il doppio del campo. Perchè non viene mai citato? Perchè non è ai mondiali? O forse perchè non si chiama Maradona? ;)
Concludo per i flammer dicendo che non voglio dire che il gol di Weah sia meglio di quello di Maradona, voglio solo dire che son bei gol, sono poco frequenti, ma tecnicamente lasciano molto a desiderare, il lavoro maggiore lo fa la velocità e la pippaggine dei difensori

EDIT: poi se vogliamo guardare il pelo nell'uovo quello di Messi è molto meglio, visto che si fa mezzo campo come Maradona, ma i difensori non smettono di correre appena vengono saltati e gli lasciano campo per fare quello che vuole...

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Originally Posted by Slurpix

Grosso in italia-germania 2006 >>> imho.
cmq io nn voglio giudicare squadre e giocatori che nn ho visto, visto che l'olanda di crujf, il milan di sacchi ecc ero troppo piccolo.
Diciamo che negli ultimi 10 anni:
- migliore squadra di club: il Milan di Carletto e la 1' Juve di Lippi
- miglior giocatore: Zidane
- milgior nazionale: nessuna in particolare di è distinta negli ultimi 10 anni
- miglior partita: Milan - Liverpool di 2 anni fa e italia - germania del mondiale 06
(ho scritto le prime che mi son venute in mente)

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Grosso deve pagare i diritti. L'ha fatta uguale uguale.

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Originally Posted by Mjollo

jamino è un gobbaccio... quello che scrive non va considerato a priori
:sneer:
non ha senso fare un sondaggio del genere... se lo fai devi mettere dei paletti. non si possono paragonare squadre del 90 a quelle del 50.
se proprio vuoi fare na cosa simile la fai a periodi di 10-20anni

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Zitto e ripara il pc ... non hai diritto di parola fino ad allora! Bovino! :sneer: :kiss:

Per Kalgan credo che il punto per cui Il Gol di Maradona si faccia preferire è proprio il fatto che è stato fatto in un quarto di finale mondiale.. Ossia un conto è smarcarsi mezza atalanta o mezzo recreativo (nomi a caso di squadre medie/piccole in Italia e Spagna) Un conto è farlo con il centrocampo e la difesa dell'Inghilterra...

Tutto qui

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Originally Posted by jamino

...
Per Kalgan credo che il punto per cui Il Gol di Maradona si faccia preferire è proprio il fatto che è stato fatto in un quarto di finale mondiale.. Ossia un conto è smarcarsi mezza atalanta o mezzo recreativo (nomi a caso di squadre medie/piccole in Italia e Spagna) Un conto è farlo con il centrocampo e la difesa dell'Inghilterra...

Tutto qui

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quindi mi confermi che è il nome di chi c'è coinvolto che fa l'azione e non il gesto tecnico stesso? ;)
mi sembra palese che su Messi abbiano difeso N volte meglio rispetto a Maradona... ma siccome Maradona è Maradona e la difesa portava la maglia dell'inghilterra allora il gol acquista valore?
cioè per dire se io segno contro Cannavaro ubriaco e legato mani e piedi sono pro perchè lui si chiama Cannavaro? o sono sempre una pippa perchè non poteva difendere?
io continuo a credere che siano le scritte sulle magliette a portare ai vertici sto gol... e questo non mi entusiasma molto :nono:

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Originally Posted by jamino

Zitto e ripara il pc ... non hai diritto di parola fino ad allora! Bovino! :sneer: :kiss:

Per Kalgan credo che il punto per cui Il Gol di Maradona si faccia preferire è proprio il fatto che è stato fatto in un quarto di finale mondiale.. Ossia un conto è smarcarsi mezza atalanta o mezzo recreativo (nomi a caso di squadre medie/piccole in Italia e Spagna) Un conto è farlo con il centrocampo e la difesa dell'Inghilterra...

Tutto qui

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taci gobbaccio!

maradona non è che si salta 5 uomini e va in porta... si fa piu di metacampo in accelerazione con la palla incollata ai piedi.
la cosa è ben diversa da dribblare 5 uomini e basta
chiunque abbia giocato a calcio capisce la differenza.

Quote:

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Originally Posted by Kalgan

quindi mi confermi che è il nome di chi c'è coinvolto che fa l'azione e non il gesto tecnico stesso? ;)
mi sembra palese che su Messi abbiano difeso N volte meglio rispetto a Maradona... ma siccome Maradona è Maradona e la difesa portava la maglia dell'inghilterra allora il gol acquista valore?
cioè per dire se io segno contro Cannavaro ubriaco e legato mani e piedi sono pro perchè lui si chiama Cannavaro? o sono sempre una pippa perchè non poteva difendere?
io continuo a credere che siano le scritte sulle magliette a portare ai vertici sto gol... e questo non mi entusiasma molto :nono:

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No non è un fatto di nomi...
E'un fatto di maggior difficoltà dell'azione.
In tutti i casi parti da prima di metà campo, ma un conto è saltare i giocatori di una nazionale, un conto è saltare dei centrocampisti/difensori di medio livello.
Come dire il giocatore X fa una finta e il giocatore Y abbocca. Al crescere della bravura del giocatore Y (se Y è Cannavaro/Mexes/Cravalho è diverso rispetto al fatto che il giocatore Y sia Stovini/Savino/Zanchi) è evidente che sarà più difficile salatrlo, ergo se ci riesci hai fatto una cosa più difficile.
Mi auguro che la spiegazione abbia chiarito il mio punto di vista.

E a prescindere da questo Mjollo suka :sneer:

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Originally Posted by jamino

E a prescindere da questo Mjollo suka :sneer:

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via i gobbi dall'italia

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Originally Posted by Mjollo

taci gobbaccio!
maradona non è che si salta 5 uomini e va in porta... si fa piu di metacampo in accelerazione con la palla incollata ai piedi.
la cosa è ben diversa da dribblare 5 uomini e basta
chiunque abbia giocato a calcio capisce la differenza.

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messi anche e weah pure di più di metà campo.
dove sta la difficoltà? henry se nn sbaglio ha fatto più di un gol partendo da centrocampo.
corri e calci la palla davanti a te... onestamente lo so fare pure io ;) figurati uno che era UN PELINO più bravo di me

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Originally Posted by jamino

No non è un fatto di nomi...
E'un fatto di maggior difficoltà dell'azione.
In tutti i casi parti da prima di metà campo, ma un conto è saltare i giocatori di una nazionale, un conto è saltare dei centrocampisti/difensori di medio livello.
Come dire il giocatore X fa una finta e il giocatore Y abbocca. Al crescere della bravura del giocatore Y (se Y è Cannavaro/Mexes/Cravalho è diverso rispetto al fatto che il giocatore Y sia Stovini/Savino/Zanchi) è evidente che sarà più difficile salatrlo, ergo se ci riesci hai fatto una cosa più difficile.
Mi auguro che la spiegazione abbia chiarito il mio punto di vista.
E a prescindere da questo Mjollo suka :sneer:

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capisco quello che vuoi dire, ma se i difensori non difendono (perchè appena accelera lo lasciano andare e poi aspettano di farsi saltare) anche se sono grandi nomi non cambia molto.
in sostanza sarà anche stato ai mondiali, sarà anche stata l'inghilterra e sicuramente sarà anche stato maradona, ma non mi pareva un'azione così irresistibile, ha fascino certo, ma credo che più che merito dell'attaccante sia demerito dei difensori no?

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Originally Posted by Kalgan

messi anche e weah pure di più di metà campo.
dove sta la difficoltà? henry se nn sbaglio ha fatto più di un gol partendo da centrocampo.
corri e calci la palla davanti a te... onestamente lo so fare pure io ;) figurati uno che era UN PELINO più bravo di me

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prima differenza: maradona aveva la squadra schierata davanti -.-
weah e henry le fanno in contropiede ste cose.
e sopratutto non era uno che faceva del fisico la sua caratteristica principale.
weah e henry hanno le gambe alte quanto maradona e puntano sul fisico... peccato che in quanto a tecnica ci sia di mezzo un abisso tra loro e maradona.

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Originally Posted by Mjollo

prima differenza: maradona aveva la squadra schierata davanti -.-
weah e henry le fanno in contropiede ste cose.
e sopratutto non era uno che faceva del fisico la sua caratteristica principale.
weah e henry hanno le gambe alte quanto maradona e puntano sul fisico... peccato che in quanto a tecnica ci sia di mezzo un abisso tra loro e maradona.

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si in effetti henry è un paracarro, di tecnica non ne ha lui :confused: no no :nod:

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Originally Posted by peluche

si in effetti henry è un paracarro, di tecnica non ne ha lui :confused: no no :nod:

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ma lo vuoi paragonare con maradona scusa? in quanto a tecnica? O_o

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Originally Posted by Kalgan

capisco quello che vuoi dire, ma se i difensori non difendono (perchè appena accelera lo lasciano andare e poi aspettano di farsi saltare) anche se sono grandi nomi non cambia molto.
in sostanza sarà anche stato ai mondiali, sarà anche stata l'inghilterra e sicuramente sarà anche stato maradona, ma non mi pareva un'azione così irresistibile, ha fascino certo, ma credo che più che merito dell'attaccante sia demerito dei difensori no?

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Il mio punto di vista è che in realtà i difensori e i centrocampisti difendono... e la facilità irrisoria con cui li salta Maradona che ti fa sembrere che non difendono...
Quando dici (in senso generico) "ma quello è rimasto come un pollo" oppure "non ha chiuso" la realtà dei fatti è che questa pollaggine è indotta dalla genialità dell'avversario.
La vera grandezza dei fuoriclasse è esattamente questa. far sembrare facili, quasi banali, le cose difficilissime :)

Ma ancora sto Maradona esce fuori,e' cosi difficile da capire che paragonare 2 giocatori di periodi diversi e' impossibile e inutile?

Henry e' un grandissimo giocatore che poi sia piu o meno forte/decisivo e' impossibile da stabilire di sicuro attualmente e' con Ronaldinho,Messi e Kaka' uno dei migliori al mondo tecnicamente parlando.

Poi se proprio devo dirlo maradona giocava contro gente che adesso al massimo militerebbe in serie C :sneer:

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Originally Posted by Kali

Ma ancora sto Maradona esce fuori,e' cosi difficile da capire che paragonare 2 giocatori di periodi diversi e' impossibile e inutile?
Henry e' un grandissimo giocatore che poi sia piu o meno forte/decisivo e' impossibile da stabilire di sicuro attualmente e' con Ronaldinho,Messi e Kaka' uno dei migliori al mondo tecnicamente parlando.
Poi se proprio devo dirlo maradona giocava contro gente che adesso al massimo militerebbe in serie C :sneer:

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il calcio di quei tempi era sicuramente meno fisico... basta vedere gli stessi kakà e ronaldinho. saranno dei maghi con la palla tra i piedi ma giocano molto sulla loro prestanza fisica... che cè tutta.

non ho detto che henry è scarso tecnicamente... ho detto che a livello di pura tecnica non cè uno che sia al pari della genialità di maradona.

mi permetto di andare ot... ma girando su youtube mi sono imbattuto in lui

http://image.guardian.co.uk/sys-imag...Valderrama.jpg

:bow::bow::bow::bow:

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Originally Posted by Mjollo

weah e henry hanno le gambe alte quanto maradona e puntano sul fisico... peccato che in quanto a tecnica ci sia di mezzo un abisso tra loro e maradona.

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per squadra schierata intendi i 2 che salta a centrocampo e ben DUE perosne nell'altra metà campo?

cito a memoria: messi aveva 4 difensori al limite dell'area, maradona 1.

poi mica sto discutendo la tecnica di maradona per carità, dico solo che in QUESTO gol non mi pare che (dribbling iniziale a parte) ci sia tutta sta tecnica, corre e sposta la palla quando i difensori (da fermi) tentano un contrasto.

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Originally Posted by jamino

Il mio punto di vista è che in realtà i difensori e i centrocampisti difendono... e la facilità irrisoria con cui li salta Maradona che ti fa sembrere che non difendono...
Quando dici (in senso generico) "ma quello è rimasto come un pollo" oppure "non ha chiuso" la realtà dei fatti è che questa pollaggine è indotta dalla genialità dell'avversario.
La vera grandezza dei fuoriclasse è esattamente questa. far sembrare facili, quasi banali, le cose difficilissime :)

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va bene che tu sei abituato alla serie B (:sneer: scherzo), ma se mi dici che quei difensori hanno difeso qualcosa stiamo freschi... dei primi 2 che salta uno non torna e l'altro gli corricchia dietro a uno all'ora (e si vede che non sta scattando), non tentano neanche di tornare per disturbare, gli altri 2 lo aspettano da fermi, cosa normale per un difensore che si vede arrivare l'attaccante a 100 all'ora, un'attaccante scarso aggiungerei.
Ci sono N azioni/gol in cui Maradona (visto che parliamo di lui) salta gente con una facilità disarmate, poi ci provi tu al campetto e esci un una gamba rotta per esserti inciampato da solo; li dici, beh cazzo è Maradona, poveri difensori: ma qui lanciarsi in una corsa sfrenata con nessuno che ti affianca, con difensori che ti aspettano, beh scusate ma non mi viene da urlare al gioco di prestigio.
Guarda come si comportano i difensori di Messi, corrono che sembra vogliono ucciderlo, quelli di Maradona dopo 2 metri rallentano...

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Originally Posted by Kalgan

per squadra schierata intendi i 2 che salta a centrocampo e ben DUE perosne nell'altra metà campo?
cito a memoria: messi aveva 4 difensori al limite dell'area, maradona 1.
poi mica sto discutendo la tecnica di maradona per carità, dico solo che in QUESTO gol non mi pare che (dribbling iniziale a parte) ci sia tutta sta tecnica, corre e sposta la palla quando i difensori (da fermi) tentano un contrasto.
va bene che tu sei abituato alla serie B (:sneer: scherzo), ma se mi dici che quei difensori hanno difeso qualcosa stiamo freschi... dei primi 2 che salta uno non torna e l'altro gli corricchia dietro a uno all'ora (e si vede che non sta scattando), non tentano neanche di tornare per disturbare, gli altri 2 lo aspettano da fermi, cosa normale per un difensore che si vede arrivare l'attaccante a 100 all'ora, un'attaccante scarso aggiungerei.
Ci sono N azioni/gol in cui Maradona (visto che parliamo di lui) salta gente con una facilità disarmate, poi ci provi tu al campetto e esci un una gamba rotta per esserti inciampato da solo; li dici, beh cazzo è Maradona, poveri difensori: ma qui lanciarsi in una corsa sfrenata con nessuno che ti affianca, con difensori che ti aspettano, beh scusate ma non mi viene da urlare al gioco di prestigio.
Guarda come si comportano i difensori di Messi, corrono che sembra vogliono ucciderlo, quelli di Maradona dopo 2 metri rallentano...

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niente da dire sul gol di messi :bow:
in entrambi i casi la squadra avversaria è schierata e maradona cmq non ha un solo difensore davanti... ha sia il terzino sinistro inglese che uno dei due centrali. saltano entrambi due difensori
come gol sono spettacolari entrambi

p.s. messi ha contro difensori spagnoli :sneer:

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Originally Posted by Kalgan

corri e calci la palla davanti a te... onestamente lo so fare pure io

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:rotfl: :rotfl: :rotfl:

cos'è che sai fare tu?

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Originally Posted by Mjollo

niente da dire sul gol di messi :bow:
in entrambi i casi la squadra avversaria è schierata e maradona cmq non ha un solo difensore davanti... ha sia il terzino sinistro inglese che uno dei due centrali. saltano entrambi due difensori
come gol sono spettacolari entrambi
p.s. messi ha contro difensori spagnoli :sneer:

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spe... ragioniamo, guarda come li saltano (e non volgio dire che messi sia meglio, cerco solo di far capire perchè quel gol per me è bello, ma fine).

Dei 2 che salta maradona all'inizio uno sparisce e l'altro (il 16 credo) arriva trottando a 3/4 campo, senza più impensierirlo (e ripeto, non ci prova neanche).
a limite dell'area Maradona ha 1 difensore, lo dribbla e poi è dal portiere.
Messi salta i primi 2, lo rincorrono e uno dei 2 molla a 3/4, l'altro tenta una scivolata disperata al limite dell'area; dove ci sono altri 2 che dribbla consecutivamente.

Cioè se dobbiamo valutare i secondi tentano una difesa, i primi la immaginano solo. So che il paragone non è dei migliori perchè sono 2 epoche differenti, ma tutto quello che (in questa azione) viene applaudito a maradona messi la fa meglio e con maggiori difficoltà.
Almeno io la vedo così, se a voi sembra più difficile il gol di maradona spiegate perchè tnks

Quote:

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Originally Posted by Lupoazzurro

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
cos'è che sai fare tu?

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io almeno la colpisco la palla -.- ma cosa sto a parlare con te iuventino gnorante! :swear:

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Originally Posted by Kalgan

spe... ragioniamo, guarda come li saltano (e non volgio dire che messi sia meglio, cerco solo di far capire perchè quel gol per me è bello, ma fine).
Dei 2 che salta maradona all'inizio uno sparisce e l'altro (il 16 credo) arriva trottando a 3/4 campo, senza più impensierirlo (e ripeto, non ci prova neanche).
a limite dell'area Maradona ha 1 difensore, lo dribbla e poi è dal portiere.
Messi salta i primi 2, lo rincorrono e uno dei 2 molla a 3/4, l'altro tenta una scivolata disperata al limite dell'area; dove ci sono altri 2 che dribbla consecutivamente.
Cioè se dobbiamo valutare i secondi tentano una difesa, i primi la immaginano solo. So che il paragone non è dei migliori perchè sono 2 epoche differenti, ma tutto quello che (in questa azione) viene applaudito a maradona messi la fa meglio e con maggiori difficoltà.
Almeno io la vedo così, se a voi sembra più difficile il gol di maradona spiegate perchè tnks

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si ho capito cosa intendi... per me pero la difficolta è la stessa.

edit: cmq quei difensori a messi non vogliono romperlo (della serie tanto non è fragile gia di suo). perchè lo inseguono e non gli danno una pedata che sia una.

imho goal di Weah > goal di Maradona (solo xke maradona mi sta altamente sul cazzo :sneer: )

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Originally Posted by Mjollo

si ho capito cosa intendi... per me pero la difficolta è la stessa.

edit: cmq quei difensori a messi non vogliono romperlo (della serie tanto non è fragile gia di suo). perchè lo inseguono e non gli danno una pedata che sia una.

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beh ovvio che con materazzi ste giocate non verranno mai :sneer:
però almeno con messi fanno 2 sciovolate, con maradona allungano solo la gamba timidamente...

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Originally Posted by Kalgan

io almeno la colpisco la palla -.- ma cosa sto a parlare con te iuventino gnorante! :swear:

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aspetta, fammi pensare....chi era quello che ha tirato sul palo, a porta vuota e dalla distanza di UN METRO il gol della qualificazione in semifinale?

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Originally Posted by Kalgan

beh ovvio che con materazzi ste giocate non verranno mai :sneer:
però almeno con messi fanno 2 sciovolate, con maradona allungano solo la gamba timidamente...

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guardandolo bene il gol di maradona noto una cosa rispetto a messi:

maradona anticipa proprio i movimenti dei difensori... non lascia loro il tempo di intervenire. è proprio questa la genialità dell'azione.
era un mondiale mica bruscoletti non ci credo che non abbiano provato a fermarlo... li non è che allungano la gamba timidamente... proprio non riescono nemmeno a provare a tirarlo giu. maradona è sempre un passo davanti a loro

Poche palle, Gentile lo ha ridotto come la nuvoletta bianca di una scorreggia che si dissolve nell'aria gelida di un mattino d'inverno.

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Originally Posted by Mjollo

guardandolo bene il gol di maradona noto una cosa rispetto a messi:
maradona anticipa proprio i movimenti dei difensori... non lascia loro il tempo di intervenire. è proprio questa la genialità dell'azione.
era un mondiale mica bruscoletti non ci credo che non abbiano provato a fermarlo... li non è che allungano la gamba timidamente... proprio non riescono nemmeno a provare a tirarlo giu. maradona è sempre un passo davanti a loro

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non è che anticipa, è che quelli dietro non lo rincorrono, e quelli davanti lo aspettano fermi quindi basta una finta di sopracciglio che li sbilanci isi.
poi se guardi non lo rincorrono, probabilmente non credevano sarebbe arrivato in porta, ma a quel punto si torna a demerito dei difensori, non merito dell'attaccante

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Originally Posted by Lupoazzurro

aspetta, fammi pensare....chi era quello che ha tirato sul palo, a porta vuota e dalla distanza di UN METRO il gol della qualificazione in semifinale?

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maradona? :confused:

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Originally Posted by Kalgan

non è che anticipa, è che quelli dietro non lo rincorrono, e quelli davanti lo aspettano fermi quindi basta una finta di sopracciglio che li sbilanci isi.
poi se guardi non lo rincorrono, probabilmente non credevano sarebbe arrivato in porta, ma a quel punto si torna a demerito dei difensori, non merito dell'attaccante

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quando un attaccante fa un gol del genere... lui è bravo ma i difensori pirla.

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Originally Posted by Mjollo

quando un attaccante fa un gol del genere... lui è bravo ma i difensori pirla.

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appunto, dicevo solo che secondo me la pirlaggine è > della bravura dell'attaccante.
basta essersi capiti :thumbup:

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Originally Posted by Mjollo

guardandolo bene il gol di maradona noto una cosa rispetto a messi:
maradona anticipa proprio i movimenti dei difensori... non lascia loro il tempo di intervenire. è proprio questa la genialità dell'azione.
era un mondiale mica bruscoletti non ci credo che non abbiano provato a fermarlo... li non è che allungano la gamba timidamente... proprio non riescono nemmeno a provare a tirarlo giu. maradona è sempre un passo davanti a loro

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Mjollo ha espresso esattamente, motivandolo, quello che stavo cercando di dire io.....

Incredibile che sia così esperto di calcio e sia un bovino :)

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Originally Posted by jamino

Mjollo ha espresso esattamente, motivandolo, quello che stavo cercando di dire io.....
Incredibile che sia così esperto di calcio e sia un bovino :)

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gobbohhhhhh