Non è piú cosí
Mi rifersico quello detto da DonZaucker ma il suo post è sparito.
Printable View
Non è piú cosí
Mi rifersico quello detto da DonZaucker ma il suo post è sparito.
I "profumi per armadio" di Lugano ownavano abbestia
E beh, possiamo anche mettere che ne so, passi col rosso, 5 anni, divieto di sosta, 2 anni, farsi beccare senza biglietto sulla metro 6 mesi.Quote:
Originally Posted by MBK
era un numero che ho buttato lì a caso, ammetto che è un pò esagerato, però era per rendere l'idea della pena che una persona rischia se guida "under the influence".Quote:
Originally Posted by Warbarbie
quella del divieto e della metrò te le potevi risparmiare ^^.
:scratch:Quote:
Originally Posted by Hudlok
scusa.. ma perchè? :shrug:
cmq .. è un problema spinoso, e di non facile soluzione
da un lato toglieresti un bel giro di soldi alla malavita, che comunque non sparirebbe perchè ti farebbe avere la droga a prezzi minori di quelli statali.
dall'altro ormai il problema da noi non sono le cannette, ma quella merda di pastiglie che si calano i ragazzetti, o ancora peggio la coca, acidi ecc
come diceva Naz :love: la canna ormai è solo per i vecchi nostalgici :look:
infine un provvedimento del genere dovrebbe sicuramente essere abbinato a un inasprimento della pena per guida in stato di alterazione, spaccio ecc, però, come ben sappiamo, la giustizia in Italia non funziona: vuoi per colpa degli operatori, vuoi per colpa degli italiani, vuoi per colpa degli omini blu di Atlantide, ma il risultato in Italia è decisamente scadente.
perchè ti sembra troppo?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
a me sembra troppo poco...
tu ti metti al volante e rischi di accoppare qualcuno e 10 anni ti sembrano troppi?
mha...
si statistiche alla mano negli ultimi anni dove c'e' stata una maggiore attenzione alla guida in stato di ebrezza come campagna e come sanzioni gli incidenti ed il tasso di mortalita' sulle strade sta diminuendo.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
non sono dati che mi tiro fuori dal cappello ma dati istat, che puoi cercare anche tu, li linkavo a wolfA meno di un mese fa, e questo non tanto per un "buon governo" ma semplicemente perché in seguito ad una direttiva comunitaria il tasso di mortalita' stradale in Italia dal 2000 al 2010 dovrebbe diminuire di almeno il 50%.
A 4 anni da limite (gli ultimi dati istat disponibili sono del 2007 e contemplano tutto il 2006) gli incidenti mortali sono diminuiti del 19%, probabilmente non si arrivera' alla diminuizione del 50% ma e' gia qualcosa.
Questa diminuizione e' dovuta ad una maggiore repressione del fenomeno anche in relazione alle maggiori sanzioni per la guida in stato di ebrezza che e', sempre citando l'istat, il 71% dei casi di mortalita' in incidenti stradali.
quindi a te non sembrera' e mi spiace che il tuo pensiero sia fomentato da false convinzioni, ma invece _sembra_ a tutto il resto del mondo, quello che parla dopo essersi documentato.
che poi come corollario al fenomeno il bimbominkia non possa sbronzarsi o sniffare merda perdona ma a me ed al 99% degli altri italiani che cazzo me ne fotte?
in quel post dove elencavo queste cose oltretutto hai anche partecipato e non mi sembravi tanto contrario
al di la di quanto vuoi mettere in luce con il paradosso, probabilmente a molti italiani converrebbe vedere cosi per cuirosita' e magari qualora gli importasse di evitare di fare magre figure le sanzioni presenti in altri ordinamenti e poi vedere se all estero sono bacchettoni e pirla oppure si cagano in mano di andare contro l'ordinamento, e quindi alla fine sono anche piu furbi di voi.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Rendetevi conto che i brevehartiani con le mutande in testa che urlano libertahhhhhhhhhh esistono soltanto in italia, spesso perche si ha la concezione che _sono libero se faccio quello che voglio_, e' la liberta selettiva dei coglioni ed ignoranti, in genere,(perdonate la crudezza ma alla fine e' cosi) scordandosi l'altra parte della assioma, quella più importante che riguarda la relazione della tua liberta' con quella altrui, perché in tal caso non parlate di liberta' e nemmeno di un contesto dove ci sono interelazioni tra più persone ma vi state masturbando su un utopica rappresentazione in cui voi soli siete il RE del castello ;)
per il resto del thread non lo commento e' sempre la solita sofa che va in loop da anni, noia e deja vu.
Ok quella della metro era pessima.
Però sta cosa di inasprire le pene per me non ha nessun senso.
La filosofia del "ti pare che succede a me" è troppo radicata nella gente, ed anche a ragione, visto il ridicolo numero di controlli che ci sono attualmente.
ed infatti non scriveresti quanto scrivi se _per te_ avesse senso. Ma come ti ripeto ha senso e pure tanto statistiche istat alla mano, se poi il _per te_ diverge dal _per tutti_ , mi fa piacere che vuoi fare l'originale e l'eccentrico, pero' non smuove tanto che alla fine gli incidenti in 6 anni sono diminuiti del 19% grazie a sanzioni più incazzose ed una maggiore attenzione anche normativa al fenomeno eh :PQuote:
Originally Posted by Warbarbie
Quote:
Originally Posted by Warbarbie
si vabbè ma ti pagano per dire certe cazzate? :gha:
se per tè uccidere una persona perchè sei al volante ubriaco/drogato non è grave non so che dirti.
Mi sembra assurdo, anche passando col rosso rischi di ammazzare qualcuno, però non daresti mai 10 anni di carcere ad uno che nn ha rispettato il semaforo ad un incrocio.Quote:
Originally Posted by Mirera
Mc non sono contrario all'inasprimento della pena per guida in stato di ebrezza o fumato, dico solo che arrivato ad una certa, vuoi perchè non puoi dare l'ergastolo, vuoi perchè la gente non recepisce, devi anche battere altre strade.
Per i dati non ne ero a conoscenza, avevo letto che il trend delle violazione del codice della strada erano aumentate e ho fatto un tutt'uno
Ok ma se non ammazzo nessuno ti sembra logico prendersi 10 anni ?-.-Quote:
Originally Posted by Kith
si vabbè, ma basta ragionarci non è difficile.
E' chiaro che non dai 10 anni a uno beccato con 1,5.
Però un mesetto di carcere più pena pecuniaria io gliela darei.
cazzo 1,5 è 3 volte sopra la norma, non è il classico bicchiere di troppo.
il problema è comunque che non ci sono abbastanza controlli e che per qualche mistero pur essendoci le leggi vengono applicate a metà
Aho dal tuo primo reply sembra che tu voglia dare l'ergastolo a chi viene beccato ubriaco al volante o sul posto di lavoro,che poi perchè sul posto di lavoro nn l'ho capito.
A me sembra che le pene attualmente in vigore siano più che sufficienti per far recepire alla gente il messaggio.
altre strade?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
ma se al primo che vi dice che drogarsi e' una puttanata ed alla lunga fa male gli date del perbenista pippa che non sa di cosa parla che volete fare cio che volete (il breveahartiano di sopra eh), e magari a dirvelo non e' il bigotto da tre soldi ma uno che se l'e' stonata anche più di quanto possiate immaginare ma un giorno ha voluto smettere?
suvvia war quale altra strada vuoi intraprendere?il miracolo?
e perche no?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
se la societa' si e' rotta il cazzo di chi se la stona (ad esempio) perche non anche 20? che tra le altre cose e' la sanzione massima per lo spaccio di stupefacenti: da 8 a 20 anni.
cosa c'e' di assurdo cambia solo la pena su un comportamento che NON devi tenere.
edit: vi ribadisco leggetevi un po di sanzioni del ns ordinamento, non quelle che leggete sui giornali perche durano nulla, non quelle che fanno notizia quelle che invece la gente si sconta e non c'e' nessun articolo sul giornale, e poi se ne avete voglia leggete anche quelle di altri paesi eh.
toh tanto per fare eco ad una notizia recente in altri ordinamenti e' lecito licenziare in tronco chi mette una firma su un monumento estero e non c'e' art. 18 che tenga, vuoi vedere una cosa del genere in italia? :rotfl:
ora devo andare o meglio non ho voglia di monopolizzare questo thread e ripeto l'argomento mi interessa ben poco visto che e' stato gia' e più volte discusso ed ha sempre portato a drogatelli del cazzo vs berbenisti della minchia. ed entrambe mi stanno strette come classificazioni.
si vabbè buonanotte...Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Oddio non saprei, limitazioni su cilindrata e potenza, autovelox, pattuglie.Quote:
Originally Posted by McLove.
Non so in 15 giorni in giro per la Spagna gli unici che andavano sopra i limiti di velocità eravamo noi, ora non credo che gli spagnoli siano più rispettosi SOLO per una questione di "certezza della pena"
tu credi allora che andavano piano solo perche gli compariva Juan carlos in sogno la mattina?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
limitazioni su cilindrata e potenza?
la gente l'ammazzi anche a 20 all' ora non devi essere in freno a mano mentre cerchi di fare un 360°
autovelox? ci sono ma spesso vengono contestati e comunque non e' solo sul portafoglio che si deve premere.
pattuglie? be a me questa settimana mi ha fermato 2 volte la polizia ed ho tutte e due volte scualato perche ero senza cinture, cazzo ma io vivo in africa e' possibile?
buona continuazione.
ah come corollario giusto recentemente proprio la spagna per un fatto di cronaca ci ha dato una bastonata sul come si fanno e dovrebbero fare le cose.
edit: tu vivi a roma poi non mi parlare di codice della strada a roma c'ho vissuto abbastanza (ogni 2 fine settimana per 3 anni piu vari mesi quando non avevo esami+vacanze per via della mia ragazza che studiava la) per affermarti con fermezza che a Roma NON esiste il codice della strada, quindi non mi stupisce che tu andassi oltre il limite ;)
A me del discorso perbenisti vs fattoni frega zero.
Io è sulla uguaglianza della pena tra uno che al volante ubriaco asfalta qualcuno e uno che torna a casa senza ammazzare nessuno che non sono d'accordo.
Potenzialmente molte infrazioni al codice della strada potrebbero portare alla morte di qualcuno, dovrebbero essere trattate tutto a sto modo allora.
si rifanno spacciando qualcosa di piu pesante, i ragazzini allora per uscire della regole vanno di coca et simili, e non credo che legalizzano cocaina, lsd, ketamina ecc..Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
war quello che asfalta qualcuno risponde anche di omicidio colposo (tendenzialmente bisognerebbe anche valutare poi le circostanze perche potrebbe essere anche realiizzato con dolo eventuale o anche omicidio volontario) aggravato dalla guida in stato di ebrezza, chi torna a casa o meglio tornerebbe semplicemente a casa e viene fermato prima risponde solo di guida in stato di ebrezza.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
quindi non sono trattati tutti e due nello stesso modo anzi le differenze sono abbastanza ingenti.
Infine e la chiudo qua promesso, se riesci a sanzionare un reato di pericolo anticipatamente prognosticando la reale effettività di una lesione a terzi futura, hai le carte in regola per essere chiamato DIO in questo mondo.
:wave:
edit: pardon ma non avevo ben risposto all ultimo periodo: sulla potenzialita' di molte infrazioni, ti rimando al dato istat del 2006
71% della mortalita' stradale proviene da guida in stato di ebrezza la rimanente percentuale e' data dall'alta velocita', malore del conducente e sonno, secondo te su cosa conviene ed e' possibile intervenire?
cmq i pusher ci sarnano i stess, abbassano i prezzi e ovvio la faranno importare da chissa dove, (ma gia da ora ci sono persone che arrivanod alla colombia con kg e kg di roba) ovvio se poi andate dai marocchini che ci sputano per impastare il fumo siete fessi voi
Vabè MC alzo le mani.
Scoppia:cry:
Quote:
Originally Posted by Estrema
Io, che non so niente della materia prostituzione, che quando nella rubrica comunicazioni personali leggo cose del tipo:
[cito testualmente]
A.A.A.A. Gorizia splendida formosa volonetrosa sensuale buona volontà [numero di tel]
A.A.A. Gorizia dea dell'amore fantasiosa biricchina come me nessuno [numero di tel]
etc
Si parla di prostitute.
Inoltre so per certo che ci sono diversi studi di massaggiatrici che mascherano delle vere e proprie case perdizione :confused:
Tutto ciò, se lo so io, figuriamoci le autorità.
Da ciò segue che per quanto riguarda la prostituzione la politica e vivi e lascia vivere.
Inquanto alla droga, dico che mi rivolgerei cmq all'illegalità, inquanto, dite quel che volete ma l'immagine sociale del drogato fa cagare.
Quote:
Originally Posted by McLove.
Vostro onore, obiezione!
Vengono fatti SEMPRE test anti droga in caso di incidente?
Altrimenti chiedo che la dichiarazione non venga messa agl'atti:confused:
No, l'ho impacchettata bene bene e l'ho infilata in un barattolo di Nutella....Quote:
Originally Posted by gilda
Cmq quello che sapevo io e' che da un po' di anni la vendono solo ai residenti e che hanno chiuso un botto di canapai.
si ma la prostituzione in italia è malregolamentata perchè non ti sanzionano perchè sei una battona poi chiedi a MC lui ti spieghera le sfumature tra drogarsi e spacciare e fare la mignotta ed andare a mignotte.Quote:
Originally Posted by Hudlok
per assurdo in italia è più rischioso andare a mignotte che drogarsi,e molto meno fare la puttana che in rapporto a chi spaccia per quanto riguarda i problemi con la legge
Quote:
Originally Posted by Hudlok
Ti faccio notare estre a che io non volevo affatto fare un paragone drogare=andare a puttane
Io ho detto che in italia al giorno d'oggi vai a puttane tranquillamente tra battone case di appuntamenti e centri massaggi
e la droga la trovi con altrettanta facilità.
Mi pare che stai cercando di farmi dire cose ce non ho detto ;)
no io ti ho detto che la prostituzione è più controllabile della droga in caso di legalità perchè è molto difficile nascondere una perona per la strada.Quote:
Originally Posted by Hudlok
ma la prostituzione non è mica solo per strada.Quote:
Originally Posted by Estrema
Anzi la gran parte del fenomeno non è per strada.
ma la prostituzione non è mica solo per strada.Quote:
Originally Posted by Estrema
Anzi la gran parte del fenomeno non è per strada.
Che poi:
la legalizzazione prevederebbe la riapertura delle case chiuse..
il che non vuol dire che le ragazze per strada sarebbero piu illegali di quanto non lo siano adesso
Proibizionismo, inasprimento delle pene, legalità e illegalità...
Stiamo affrontando tanti argomenti in un colpo solo.
Io son sempre stato fondamentalmente un amante delle regole ferree, del pugno di ferro, nonostante, e chi mi conosce lo sa, sia anche un vizioso, mi piace bere, fumare, e godermi il superfluo, ora per forza di cosa mi son trovato costretto a rinunciare a tutto questo, non bevo più un goccio se guido e non vado al ristorante se devo prendere io la macchina, perchè 70€ di pesce senza berci dietro qualche bicchiere di buon bianco è come lavarsi il piede con il calzino, non ha senso.
Mi adeguo, mi sta bene, quando vieterono il fumo di sigaretta nei locali ero contrario, ora credo che in fin dei conti ne abbiamo guadagnato tutti, non mi pesa neanche più tanto uscire dal bar per una sigaretta, qualche volta mi piacerebbe accenderne una davanti ad una buona birra a bancone ma sopporto, è un piccolo sacrificio che aiuta tutti.
Quello che però mi sto cominciando a chiedere è dove sia finità l'equità, a furia d'inasprire, vietare, sanzionare e vietare mi sembra che non ci sia più equilibrio, se commetto l'errore in una sera triste e sventurata di farmi il bicchiere di troppo passo più guai di uno spacciatore, se investo una persona con 0.6 i giornali mi offrono la prima pagina chiamandomi assassino, se solo l'avessi investito 30 minuti più tardi con 0.5 sarebbe stato solo un tragico incidente.
Cominciamo a farcirci la bocca di giudizi definitivi, guidi con 0.6 sei un potenziale assassino pazzo e stronzo e meriti le peggior cose, fumi erba sei un depravato stronzo nullafacente drogato, vediamo i fumatori battere i denti al freddo fuori dal ristorante e ridiamo di loro godendo come porci in proporzione ai gradi sotto lo zero.
Probabilmente questa è civiltà, è sviluppo, il pugno di ferro risolverà, anche se forse le prime statistiche non sembrano così incoraggianti, siccome i ragazzi continuano a drogarsi, continuano a morire in macchina, i giovanissimi non conoscono più il piacere di una buona birra o un buon bicchiere di vino, ma in compenso bevono 5 vodka liscia e red bull in una sera.
Io mi sono adeguato, i miei piaceri ora me li godo fra le mura domestiche, li apprezzo forse meno perchè alcuni erano anche momenti di socializzazione, passavo intere serate a fumare davanti ad un boccale al pub, conoscevo tante persone e mi divertivo in sicurezza, un bicchiere in più ti dava inconsciamente un pelo di disinvoltura che permetteva tutto questo, ora invece questo piecere non c'è più.
Mi son messo l'anima in pace, sperando che queste piccole rinunce davvero servano a migliorare le nostre vite, ma se così non fosse allora andate a fanculo, perchè mi son privato delle piccole gioie e dei miei piccoli vizi per un cazzo, e si vive una volta sola.
Wolfo, lo sai meglio di me che alla fine non serviranno ad un cazzo. Il problema sta alla radice, sta nel fatto che sta gente non ha un cazzo di rispetto, non ha una cultura del bere, vuole solo stordirsi.
Noi non siamo piu' liberi di farci una boccia di vino a cena perche' ci sono dementi che il sabato sera si ammazzano all'uscita di una discoteca, e per risolverlo han messo dei limiti dannatamente stretti.
Se tutte le volte che m'han fermato ai tempi m'avessero fatto il palloncino co sti limiti qua, oggi avrei collezionato un'ergastolo.
I problemi ci sono, e' vero, ma andrebbero risolti alla radice, e non con un'eccessiva intolleranza, dato che vorrei vedere quanti di quegli incidenti mortali sono stati causati da un par di bicchieri di vino, e quanti invece eran briachi mezzi. Perche' se come immagino la maggior parte di quella gente era proprio zuppa, allora potrebbero anche innalzare un filo i limiti ed evitare di ritirarci la patente per due bicchieri.
Quest'eccessiva intolleranza fa comodo pero' per una cosa, possono demonizzare l'alcol (fa parte della nostra cultura!) e farti guardare a questo, mentre ti mettono sotto il tappeto tutto il resto dei problemi.
guarda che i ragazzini già prendono ste merdateQuote:
Originally Posted by Mez
le canne ormai son passate di moda
si ma la % piu alta c'è l'ha il fumo, cmq un conto prendersi, un conto è spacciareQuote:
Originally Posted by Mirera
Se vabbè si sfiora l'ipocrisia, il 70% della gente che conosco si fa le canne più o meno, da una a 30 la settimana, il 10% han smesso (come me, sono passato a roba più forte) il restante 20% è gente convinta che il demonio li prenderà e li porterà all'inferno se guarda una sigaretta o non fumatori totali, persone convinte di rimanere incinta con un bacio insomma cazzate del genere...
In una situazione così possono pure legalizzarla...
Non lo faranno mai, perche' purtroppo quel 20% di gente convinta che [inserisci_qualcosa_a_caso] sia il demonio, e' alla fine quella che comunque fa la voce grossa, mentre noi ci facciamo i cazzacci nostri, e cosi' facendo ci si ritrova a subire il volere di una minoranza con parola.
Nota bene, per quanto trovi odiosa la cosa, non posso pero' che darmi dell'imbecille, poiche' alla fine sono io che faccio silenzio dinanzi a queste cose, e finche' io, come te e tutti gli altri, continueremo a stare zitti ogni volta che ci mettono ad esempio un limite a 20 davanti casa, queste minoranze con parola continueranno a comandare.
Ritornando IT, visto che da qualche mese mi sono trasferito a Lugano, vi racconto meglio la storia dei Canapai. Una volta qui si potevano vendere prodotti della canapa. Esistevano quindi dei bei negozi che vendavo tanti bei sacchetti di liuta contenente semi e foglie. Venivano venduti come deodoranti o poutpourri. A voi le conseguenze. Ora, visto che tutto il mondo veniva a comprare il sacchetto della felicità, i contadini svizzeri che non sono scemi convertirono i loro campi. Non era vietato coltivare la canapa. Quindi America. Si sono fatti i soldi a palate. La cosa è finita per non affossare quella poca agricoltura che ce sta da queste parti.
http://www.corriere.it/cronache/08_l...4f02aabc.shtml
Alla faccia delle pene draconiane...
nono poi sbaglio quando dico che dovreste andare a vedere le pene degli altri ordinamenti e che il brevearthiano libertahhhh come le mutande in testa che definisco qualche post sopra e' solo un fenomeno dell ignoranza tutta italiana.Quote:
Originally Posted by MBK
ecco questo e' il classico post che indicavo che ti trovi invece se affermi una cosa contro le droghe vieni pure e subito tacciato come bigotto e scemo.Quote:
Originally Posted by Bortas
Bortas probabilmente quanto mi sono stonato io in vita mia, ed i giochetti che facevo quando ero in coma tu non li hai nemmeno visti con il lanternino, solo che si cresce e si dice basta ad un certo punto (ah anagraficamente sono più piccolo di te tanto per intenderci).
infine come dici sul demonio che porta all inferno se si guarda una sigaretta e persone che sono convinte di rimanere incinta con un bacio.
basta con ste minchiate ho smesso di fumare da piu di un mese dopo 10 anni di sigarette come mi sento bene in salute con fiato, gusto, forza, tonico muscolarmente, mi fa solo capire che quello schiavo che si autoconvince che gli altri sono in errore ed ignorante sei tu. e questo te lo puo confermare CHIUNQUE ha smesso di fumare, insomma non e' che perche tu lo fai sei piu figo eh, quindi non aprostrofare gli altri di ignoranza
Per me poi sia chiaro sei libero di spararti tutto il cazzo che vuoi, sempre se non rompi il cazzo a terzi, ma non sei libero di dare dell ignorante a chi constata la verita' che la merda in corpo, tutta, alla lunga fa male e si sta meglio senza.