Bordate di Mourinho

Quote:

---

Originally Posted by peluche

ci mancava solo POMpato a completare il trio. Diciamocelo, se non fossero rispettivamente di Bilan, Juve e Inmerd avrebbero molta meno visibilità. Cioè sia chiaro, sono 3 giovani potenzialmente devastanti, ma sono stati pompati a dismisura dalla stampa.

per dire, ora come ora, uno come Zarate per quello che sta dimostrando sul campo se li magna uno a uno.

---

questo non è un ragionamento da gobbo, a chi hai prestato l'acconto:sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

questo non è un ragionamento da gobbo, a chi hai prestato l'acconto:sneer:

---

a Lotito :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

babbe ma paragonare giovinco ad il(imho) giocatore più forte al mondo e troppo facile.
sul fatto che sia troppo asciutto e magrolino sono il primo a pensarlo sull altezza be non mi sembra cosi decisiva per quel tipo di giocatore anzi il baricentro basso si dice che aiuta molto.
il peso puo fariare nonc 'e' nulla che un sano allenamento ed una buona dieta non possa fare.

---

ma è proprio questo il punto, lord.
quanti giocatori "piccoli" giocano ad alti livelli al giorno d'oggi? ora mi vengono in mente messi, aguero, tevez... magari ce ne sono altri, anzi sicuro. però sono pochi e quelli che ci sono, sono giocatori che fanno la differenza.
giovinco sarà in grado di esserlo? sono un po' dubbioso.

se avesse avuto 10 cm in più e un fisico un minimo più possente, era molto più facile diventasse un fenomeno. imo.

Quote:

---

Originally Posted by peluche

ci mancava solo POMpato a completare il trio. Diciamocelo, se non fossero rispettivamente di Bilan, Juve e Inmerd avrebbero molta meno visibilità. Cioè sia chiaro, sono 3 giovani potenzialmente devastanti, ma sono stati pompati a dismisura dalla stampa.

per dire, ora come ora, uno come Zarate per quello che sta dimostrando sul campo se li magna uno a uno.

---

Pato è fortissimo. Ma proprio forte. E' che gioca in una squadra di morti di sonno.
Giovinco e Balotelli sono due giocatori troppo diversi, potenzialmente si completano a vicenda, ma fare un paragone è fuori luogo.
Io sono un fanboy di Mario, una cura di calci in culo e schiaffi nel coppino ed è pronto per affiancare Ibra.

Quote:

---

Originally Posted by Randolk

Pato è fortissimo. Ma proprio forte. E' che gioca in una squadra di morti di sonno.
Giovinco e Balotelli sono due giocatori troppo diversi, potenzialmente si completano a vicenda, ma fare un paragone è fuori luogo.
Io sono un fanboy di Mario, una cura di calci in culo e schiaffi nel coppino ed è pronto per affiancare Ibra.

---

personalmente stravedo per tutti e tre (con una particolare predilezione per il mignon :love::love:). Anzi per assurdo sarebbero un trio eccezionale in campo, visto che si completano a meraviglia per caratteristiche tecniche e fisiche.

detto questo, metterei pato davanti a tutti ma giusto perchè è quello che ha avuto la possibilità di dimostrare di piu, vista la frequenza con cui è stato schierato.

certo che seba l'anno scorso a Empoli nella seconda parte della stagione era uno spettacolo, assist gol e giocate sopraffine :drool::drool::drool:

Quote:

---

Originally Posted by Kolp

ma è proprio questo il punto, lord.
quanti giocatori "piccoli" giocano ad alti livelli al giorno d'oggi? ora mi vengono in mente messi, aguero, tevez... magari ce ne sono altri, anzi sicuro. però sono pochi e quelli che ci sono, sono giocatori che fanno la differenza.
giovinco sarà in grado di esserlo? sono un po' dubbioso.
se avesse avuto 10 cm in più e un fisico un minimo più possente, era molto più facile diventasse un fenomeno. imo.

---

ed allora stiamo dicendo la stessa cosa solo che io non reputo l'altezza fondamentale non per il tipo di gioco che deve fare, ma do piu enfasi sulla massa fisica, e questo e' un altro argomento al fatto che debba rompere meno i coglioni.
Quanti hanno notato che appena entrato a San pietroburgo, con una mezza spallata di un difensore dello zenit si e' fatto 6 metri a pelle di leone?

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

ed allora stiamo dicendo la stessa cosa solo che io non reputo l'altezza fondamentale non per il tipo di gioco che deve fare, ma do piu enfasi sulla massa fisica, e questo e' un altro argomento al fatto che debba rompere meno i coglioni.
Quanti hanno notato che appena entrato a San pietroburgo, con una mezza spallata di un difensore dello zenit si e' fatto 6 metri a pelle di leone?

---

lol mi ricordo l'anno scorso un Empoli Milan in cui Ambrosini con una spallata fece volare Giovinco fuori dallo stadio :rotfl:

Cioè 1.64 per 59 kili in un campionato come il nostro.
Se uno a caso dei centrali dell'Inter si avvicina lo spostamento d'aria lo manda in orbita.
Messi, che è Messi, è alto 5 cm in più per 8 kg di massa in più.
Uguale proprio

balotelli agosto 90
giovinco gennaio 87


facciamo che del nero ne parliamo fra 3 anni ?

;)

Quote:

---

Originally Posted by Emma

facciamo che del nero ne parliamo fra 3 anni ?

;)

---

Beh. E' al nero stesso che dovresti spiegarlo :p

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

nedved? che per ora non sta rendendo moltissimo ma cmq copre decisamente di piu?

---

sì. via Nedved. Basta Nedved. Nedved PRESIDENTE DEL CONSIGLIO! (magari c'e' incompatibilità, e cosi' deve smettere di giocare)

Nedved e' stato un giocatore speciale, per voglia, grinta, classe, abnegazione e tanti altri motivi.

Purtroppo, e' vecchio, e pensa di avere il corpo di 10 anni fa. Quando si rende conto di non averlo (piu' o meno verso il 10' del primo tempo) allora la sua partita e' finita.

Non ha il senso tattico necessario per giocare a quel livello a 36 anni, purtroppo.

Non e' la soluzione alla questione Giovinco (sono d'accordo con te: bisognera' che il centrocampo della juve cresca parecchio in quantità e qualità prima di potersi permettere un ala come Giovinco), ma di sicuro rendersi conto dello stato di Nedved e cominciare ad alternarlo con il cittino per garantire respiro all'uno e un po' di continuità all'altro sarebbe stata una mossa piu' saggia che arrivare sistematicamente al 20' del secondo tempo senza aver fatto un cambio, infortuni esclusi.

Io non so che tipo di contesto sarebbe migliore per Giovinco. Considerato che in attacco il futuro della Juve sarà Amauri, penso che l'ideale sarebbe un tipo di centrocampo a 5: o l'albero di Natale o - se Marchisio e Sissoko crescono molto - anche un 4-2-3-1 .
Mi chiedo poi se accadra' mai che una squadra di alto livello, in italia, rivisiti seriamente l'ipotesi della difesa a 3

Immaginerei fra due anni:

......................Buffon....
TD............Chiellini...DC......De Ceglie
..........Sissoko..........Marchisio
Camoranesi.......CAC......Giovinco
.....................Amauri

Mi piacerebbe molto. Oppure

......................Buffon....
Grygera.......Chiellini...DC......De Ceglie
........Sissoko......Marchisio...CSC
.................CADC.........Giovinco
........................Amauri


O magari :

.....................Buffon
.......Grygera...Chiellini...DSC
CDD........Sissoko....Marchisio....De Ceglie
.......Giovinco..............CASC
.....................Amauri


Si vede che mi drogavo di Football manager?

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

sì. via Nedved. Basta Nedved. Nedved PRESIDENTE DEL CONSIGLIO! (magari c'e' incompatibilità, e cosi' deve smettere di giocare)
Nedved e' stato un giocatore speciale, per voglia, grinta, classe, abnegazione e tanti altri motivi.
Purtroppo, e' vecchio, e pensa di avere il corpo di 10 anni fa. Quando si rende conto di non averlo (piu' o meno verso il 10' del primo tempo) allora la sua partita e' finita.
Non ha il senso tattico necessario per giocare a quel livello a 36 anni, purtroppo.
Non e' la soluzione alla questione Giovinco (sono d'accordo con te: bisognera' che il centrocampo della juve cresca parecchio in quantità e qualità prima di potersi permettere un ala come Giovinco), ma di sicuro rendersi conto dello stato di Nedved e cominciare ad alternarlo con il cittino per garantire respiro all'uno e un po' di continuità all'altro sarebbe stata una mossa piu' saggia che arrivare sistematicamente al 20' del secondo tempo senza aver fatto un cambio, infortuni esclusi.
Io non so che tipo di contesto sarebbe migliore per Giovinco. Considerato che in attacco il futuro della Juve sarà Amauri, penso che l'ideale sarebbe un tipo di centrocampo a 5: o l'albero di Natale o - se Marchisio e Sissoko crescono molto - anche un 4-2-3-1 .

---

al di la delle formazioni la penso allo stesso modo ma sostituendo nedved al momento al di la di altri acquisti a gennaio di cui si parla, preferisco De ceglie avendo una squadra cosi piu quadrata.
Insomma non penso che col centrocampo che abbiamo (rectius non abbiamo) si possa facilmente inserire uno Giovinco se non al posto di una delle due punte: le due punte stanno facendo tra il bene ed il molto bene (ed a cui aggiungiamo iaquinta che si fa trovare sempre pronto) e la formica atomica resta in panca.

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

Beh. E' al nero stesso che dovresti spiegarlo :p

---

cioè ?
io dico che nessuno dei due ha dimostrato niente (oddio forse balotelli qualcosina nell'inter l'anno scorso l'ha fatta)
nessuno dei due può permettersi di lamentarsi, ma c'è da dire che balotelli ha dalla sua :
-età
-fisico

siete voi che fate paragoni ad cazzium, tra presunti giovani che non hanno nemmeno la stessa età
perchè non fate il paragone tra giovinco e messi :sneer:

supermario è una potenza :bow: se avesse una squadra decente (parlo di mentalità eh..) dietro diventerebbe un mostro... poi chissa magari cela fa lo stesso... cmq è huber, bisogna ammetterlo!!

Quote:

---

Originally Posted by Emma

cioè ?
io dico che nessuno dei due ha dimostrato niente (oddio forse balotelli qualcosina nell'inter l'anno scorso l'ha fatta)
nessuno dei due può permettersi di lamentarsi, ma c'è da dire che balotelli ha dalla sua :
-età
-fisico

siete voi che fate paragoni ad cazzium, tra presunti giovani che non hanno nemmeno la stessa età
perchè non fate il paragone tra giovinco e messi :sneer:

---

Si' vabbeh ma tutto questo e' venuto fuori perche' Mourinho ha fatto una sparata a Balotelli che se fossi in Supermario sarei andato a nascondermi. Considerato anche l'atteggiamento in campo di Balotelli direi che sì vede parecchio la differenza in termini di "sentirsi principino" .. per cui se qualcuno ha bisogno di sentirsi dire che Balotelli e' ancora giovane, deve stare in un angolo, farsi il mazzo e diventare un campione.. beh.. e' Balotelli.

Da un punto di vista imparziale direi che balotelli > giovinco, almeno per quel che han fatto vedere fino ad ora i due giovani e anche in ottica di potenzialità.

Quote:

---

Originally Posted by Gathz

supermario è una potenza :bow: se avesse una squadra decente (parlo di mentalità eh..) dietro diventerebbe un mostro... poi chissa magari cela fa lo stesso... cmq è huber, bisogna ammetterlo!!

---

praticamente se al posto di supermario ci avessi messo un certo RECOBA , sta frase sarebbe andata bene pure 10 anni fa :sneer:

Cmq come dice Emma Giovinco ha TRE, ripeto TRE anni in più di Balotelli.. e tre anni a quei livelli significano tantissimo.

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Da un punto di vista imparziale direi che balotelli > giovinco, almeno per quel che han fatto vedere fino ad ora i due giovani e anche in ottica di potenzialità.

---

Io sono d'accordo, fra l'altro. C'e' solo un ma.. l'unica speranza di vedere un giorno Seba superiore a Balotelli: Il giocatore dell'Inter mi pare faccia della forza atletica e della fisicità la sua arma: essendo (nonostante l'età) ipermaturo da quel punto di vista, quello che gli spetta e' procedere con la crescita tecnica, tattica e mentale per arrivare allo status di campione. Per Giovinco la situazione e' diversa: mentalmente credo si possa dire che a Empoli ha dimostrato tanto, e tecnicamente e' ineccepibile. Se trova la chiave tattica-strategica-tecnica (e per lui vorra' dire molto l'allenatore e il modulo, come dicevamo con Mc) per compensare il suo enorme handicap atletico, credo che abbia chances di giocarsela con Balotelli anche sul lungo termine.

Certo è che il tempo passa, e se continuano a ignorarlo cosi'.. vedere quello che aveva fatto, per stare in casa nostra, Del Piero alla sua età mette un po' di pulce nell'orecchio.

Ihc

PS

su del Piero: ricordate quel gol splendido alla Fiorentina? Beh, oggi scorrevo la cronistoria del suo gol: e' stato il suo NONO gol ufficiale con la Juve. I primi gol della SUA coppa campioni risalgono a quando non aveva ancora compiuto 21 anni...il gol decisivo dell'Intercontinentale a 22 anni e qualche mese... Piu' ci penso piu' mi convinco che quell'infortunio ci abbia tolto un giocatore che valeva, potenzialmente, quanto i piu' grandi di sempre.

Balotelli ha le carte in regola per diventare un grande del calcio, il punto interrogativo è dato dall'enorme testa di cazzo che si ritrova.

Nel senso, pure adriano a quest'ora poteva essere un fenomeno e invece è un bidone.

Btw gente, giovinco è molto bravo tecnicamente e mi pare anche abbastanza maturo, però cazzo nel calcio di oggi essere così bassi ma soprattutto così magri è un handicap gigantesco. Vuol dire che ogni contrasto sei per terra, che devi per forza o quasi ricevere palla senza avere l'uomo appresso perchè altrimenti basta una spallata e voli via.

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Balotelli ha le carte in regola per diventare un grande del calcio, il punto interrogativo è dato dall'enorme testa di cazzo che si ritrova.

---

Aò.
Ha 18 anni appena compiuti eh! DICIOTTO!
Voi a 18 anni che cosa eravate, degli uomini fatti e finiti?
Ripigliatevi n'attimo, se Mourinho gli ha fatto il cazziatone non è per distruggerlo, ma per motivarlo.

sec me tutti sti discorsi sono solo pippe mentali sul niente, quello ha fatto vedere, quello un po di piu, quello di meno... stanno ancora al nulla e fare discorsi sulla eta e sulla forza fisica presunta so discorsi che lasciano il tempo che trovano. Basta una annata di un giocatore x vincere tutto come 10 anni e nn vincere nulla e rimanere una promessa.

Quote:

---

Originally Posted by Randolk

Aò.
Ha 18 anni appena compiuti eh! DICIOTTO!
Voi a 18 anni che cosa eravate, degli uomini fatti e finiti?
Ripigliatevi n'attimo, se Mourinho gli ha fatto il cazziatone non è per distruggerlo, ma per motivarlo.

---

Uno che va a dire al mister di non far giocare un certo hernan crespo ma lui, il tutto all'età di 17 anni, è una testa di minchia.

Non mi pare che pato (per prendere l'esempio che meglio conosco, non per altro) lo scorso anno a 18 anni abbia fatto tutte queste menate, anzi.

Quote:

---

Originally Posted by holysmoke

sec me tutti sti discorsi sono solo pippe mentali sul niente, quello ha fatto vedere, quello un po di piu, quello di meno... stanno ancora al nulla e fare discorsi sulla eta e sulla forza fisica presunta so discorsi che lasciano il tempo che trovano. Basta una annata di un giocatore x vincere tutto come 10 anni e nn vincere nulla e rimanere una promessa.

---

owen :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Randolk

Aò.
Ha 18 anni appena compiuti eh! DICIOTTO!
Voi a 18 anni che cosa eravate, degli uomini fatti e finiti?
Ripigliatevi n'attimo, se Mourinho gli ha fatto il cazziatone non è per distruggerlo, ma per motivarlo.

---

nu randolk.. io di 18enni forti, fortissimi, nel mio sport, ne vedo e ne ho visti. E la differenza di mentalità fra il campione e la testa di cazzo si vede.
Anzi, ti diro' di piu': si vede parecchio prima dei 18 anni. Già a 14 anni capisci che tipo di sportivo diventerà il talento che hai davanti.. se sarà quello che avra' bisogno che gli vada tutto liscio per sfondare, o se sarà quello che tenderà ad allenarsi poco, a volere i risultati subito, a pensare di essere piu' forte degli altri a prescindere, e cosi' via.

Poi e' chiaro che c'e' sempre tempo per cambiare, in tutti i versi, ad ogni età.. pero' la predisposizione e' forte. E' evidente che le intenzioni di Mourinho siano state quelle che dici tu, e (purtroppo ;) ) devo ammettere che al calcio italiano farebbe parecchio bene se riuscisse nel suo intento.. pero' e' una cosa tutt'altro che facile

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Uno che va a dire al mister di non far giocare un certo hernan crespo ma lui, il tutto all'età di 17 anni, è una testa di minchia.
Non mi pare che pato (per prendere l'esempio che meglio conosco, non per altro) lo scorso anno a 18 anni abbia fatto tutte queste menate, anzi.

---

Pato lo attendavate come il Messia, tra Gilardino inconcludente e Inzaghi scoppiato.
Balotelli era ed è "solo" una riserva di Ibra, Cruz e purtroppo anche di Adriano.

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

su del Piero: ricordate quel gol splendido alla Fiorentina? Beh, oggi scorrevo la cronistoria del suo gol: e' stato il suo NONO gol ufficiale con la Juve. I primi gol della SUA coppa campioni risalgono a quando non aveva ancora compiuto 21 anni...il gol decisivo dell'Intercontinentale a 22 anni e qualche mese... Piu' ci penso piu' mi convinco che quell'infortunio ci abbia tolto un giocatore che valeva, potenzialmente, quanto i piu' grandi di sempre.

---

beh delpiero nel 96 era insieme a ronaldo il calciatore piu forte del globo. ma proprio un fuoriclasse assoluto. certo pensare a quello stupido infortunio fa rodere parecchio.

per quanto concerne il discorso tattico c'è un equivoco. Marchisio NON è un mediano, ruolo che svolge per adesso bene, ma senza particolari acuti. Claudio nella primavera giocava da trequartista o cmq da centrocampista offensivo, e tecnicamente è estremamente valido oltre ad avere una buona corsa e un ottimo tiro.

il 4-4-2 della juve lo limita un casino, soprattutto dovendo giocare in coppia con un giocatore tatticamente anarchico come Sissoko, poichè deve sempre coprire i buchi lasciati da momo.

secondo me a fare la mezzala in un centrocampo a tre sarebbe assolutamente perfetto. Auspico un cambiamento tattico nella juve di questo genere:

BUffon

Grygera-Legro-Chiello-Molinaro

Marchisio(Camo)-Zanetti/Poulsen-Sissoko(pavel)

Giovinco(Pavel/Camo)

Amauri-Alex

oppure 4-3-3 con seba esterno del tridente d'attacco.


ma finchè in panchina c'è ranieri (e finche abbiamo tutti sti infortunati) una formazione di questo tipo è utopia.

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

su del Piero: ricordate quel gol splendido alla Fiorentina? Beh, oggi scorrevo la cronistoria del suo gol: e' stato il suo NONO gol ufficiale con la Juve

---

vista sabato sera dopo il 250mo cazzo me li ricordavo quasi tutti e convengo che quello alla fiore inseme a quello al perugia se non erro con palleggio con ginocchio e girata sono i piu belli ;)

Ha perso una cifra in rapidità Del Piero dopo l'infortunio, prima se ne andava che era un piacere, poi è diventato + forte e robusto ma estremamente + prevedibile nel dribbling e + macchinoso.

Da ragazzo era un vero fenomeno senza dubbio.

Quote:

---

Originally Posted by Marphil

Ha perso una cifra in rapidità Del Piero dopo l'infortunio, prima se ne andava che era un piacere, poi è diventato + forte e robusto ma estremamente + prevedibile nel dribbling e + macchinoso.

Da ragazzo era un vero fenomeno senza dubbio.

---

prevedibile nel dribling ora proprio non lo è marphil, a meno che tu non ti sia perso qualcosa :D

Quote:

---

Originally Posted by peluche

prevedibile nel dribling ora proprio non lo è marphil, a meno che tu non ti sia perso qualcosa :D

---

I giocatori che se ne vanno sono altri.

Prendi un Lavezzi, un Messi, Kakà, Pato, Cr7, Ibhra questi so giocatori che ti lasciano lì, se faccio una finta e poi il difensore sta sempre lì ci faccio poco voglio dire.

Del Piero era di questa categoria quando era giovane, quando se ne andava se ne andava e non c'erano cazzi, gli altri a rincorrerlo di brutto.

Mo sta in un bel periodo ma ste cose non le fa fa quando gli si è fracassato il ginocchio pochi cazzi.

Tanto per chiarire è giusto per focalizzarsi sull'aspetto rapidità, poi ovvio ha tantissime altre caratteristiche eccellenti.

Quote:

---

Originally Posted by Marphil

I giocatori che se ne vanno sono altri.

Prendi un Lavezzi, un Messi, Kakà, Pato, Cr7, Ibhra questi so giocatori che ti lasciano lì, se faccio una finta e poi il difensore sta sempre lì ci faccio poco voglio dire.

Del Piero era di questa categoria quando era giovane, quando se ne andava se ne andava e non c'erano cazzi, gli altri a rincorrerlo di brutto.

Mo sta in un bel periodo ma ste cose non le fa fa quando gli si è fracassato il ginocchio pochi cazzi.

Tanto per chiarire è giusto per focalizzarsi sull'aspetto rapidità, poi ovvio ha tantissime altre caratteristiche eccellenti.

---

no marphil, delpiero ha perso lo scatto incredibile e la grandissima rapidità che aveva prima dell'infortunio, ma il dribling secco lo ha conservato benissimo.

Quote:

---

Originally Posted by peluche

beh delpiero nel 96 era insieme a ronaldo il calciatore piu forte del globo. ma proprio un fuoriclasse assoluto. certo pensare a quello stupido infortunio fa rodere parecchio.

---

Non esageriamo dai. DP pre-infortunio era un fenomeno vero, nessuno lo mette in dubbio, ma accostarlo a ronaldo è davvero esagerato. Due mondi diversi.

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Non esageriamo dai. DP pre-infortunio era un fenomeno vero, nessuno lo mette in dubbio, ma accostarlo a ronaldo è davvero esagerato. Due mondi diversi.

---

beh che dire, non sono daccordo. che fosse superiore ci sta tutto, ma due mondi diversi proprio no ;)

Quote:

---

Originally Posted by peluche

no marphil, delpiero ha perso lo scatto incredibile e la grandissima rapidità che aveva prima dell'infortunio, ma il dribling secco lo ha conservato benissimo.

---

Si anche se per me il dribbling è lasciare sul posto l'avversario e prendergli metri, che poi è quello che fa veramente la differenza.