cmq se siete orientati cosi evitate qualsiasi room italiana commerciale tipo sisal lottomatica perchè non fa per voi:D
non so pokerstars.it chissa se è valido l'acconto che avevo sul.com
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cmq se siete orientati cosi evitate qualsiasi room italiana commerciale tipo sisal lottomatica perchè non fa per voi:D
non so pokerstars.it chissa se è valido l'acconto che avevo sul.com
In nessun casino esiste il cash senza limite di stack. Non è più holdem, è "preparati a parlare col tizio dietro di te che è guardacaso uno strozzino pronto a prestarti soldi". :DQuote:
Originally Posted by Estrema
Anche nei casino italiani infatti il cash ha limite di 100 o 200BB, magari di più, ma pur sempre un limite, non puoi sederti e puntare 1 milione di euro su un tavolo con bui da 5/10 o 10/10. ;)
Scherzi? Gioco Digitale è LA room perfetta, si vince isissimo perché è popolato dall'italiota medio: un imbecille dall'allin facile. :DQuote:
Originally Posted by Estrema
Anche PS.it è identica, e no, il tuo account sulla .com non è valido sulla .it, ne devi fare uno ex-novo sulla .it.
hai letto cosa ho scritto:D slovenia/croazia ma anche itlia chi diavolo ha parlato solo di casinò:sneer:Quote:
Originally Posted by Galandil
poker digitale non l'ho provato io quelle rare volte che gioco online( preferisco dal vivo) vado per comodita su lottomatica, a volte girello su dollarobet( ma teoricamente non ci potrei giocare)Quote:
Originally Posted by Galandil
Vabbé, davvero non-sense oggigiorno andare a giocare live al di fuori dei casino a meno che non sia una partita fra amici fidati. :DQuote:
Originally Posted by Estrema
mm sai a vlte capita che tu vai a farti un torneino cosi tanto per passare il tempo e poi giri la sala è c'è li pronto il tavolo cash che ti chiama ti chiama:sneer:Quote:
Originally Posted by Galandil
il gioco d'azzardo è una malattia molti non ci credono ma è cosi.
No, intendo che non giocherei manco un torneo in bische clandestine. :D
il dramma che ( vbbè in italia non è ben definito nulla) in teoria non sono clandestine, suvvia non dirmi che nele varie sale autorizzate a bari non fanno i cash a fine torneo.Quote:
Originally Posted by Galandil
Si, so per certo che in alcune sale autorizzate per i tornei poi si giocano le partite cash.
Ma il concetto è che mai andrei a giocare in posti simili, a me non conviene, preferisco o l'online o il live "sicuro" di un casino, dove se vinci le tue chips sai che poi te le cambiano al 100%. :)
ehm in teoria non ti possono ancora dare soldi nelle sale in italia.Quote:
Originally Posted by Galandil
Sbagliato. Nei casino ufficiali (Venezia, Campione, Sanremo, ecc.) il gioco cash è permesso (ci sta un mio amico di Venezia che ormai gioca più spesso lì che online, visto che i profitti sono uber grazie al branco di scimmie che popola i tavoli cash :D) e ti pagano, ovviamente.
Una delle tante follie italiane, il cash e il gioco d'azzardo è vietato, ma se paghi la cagnotta a loro non c'è problema. :sneer:
Quote:
Originally Posted by Galandil
infatti è sbagliato dire che il cash è illegale in italia. e' il gioco d'azzardo ad esserlo (che poi piu che illegale si può dire che non goda di tutela giuridica).. per i gestori autorizzati è legale
questo dal canto del diritto civile, sul penale non saprei ma probabilmente c'è qualcosa in merito
Nel gioco cash online, trovi la maggior parte degli asini nei limiti bassi.
Io gioco ancora i microlimiti (0.04$) e vedo chiamate assurde.
Io AA e lui 44 che mi copre il raise e poi l'allin, e becca il 4 al turn o al river :D
Salendo di livello, difficilmente trovi capre del genere.
per quello che riguarda il cash... testo approvato in senato il metà marzo
http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...g=16&id=407682
la parte in grassetto è riferita a chi gioca cash, il resto a chi organizza partite cashQuote:
<<< 23. Chiunque organizza, esercita e raccoglie a distanza giochi di cui al comma 11 senza la prescritta concessione è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni. La stessa pena si applica a chiunque organizza, esercita e raccoglie a distanza giochi diversi da quelli di cui al comma 11 che non siano previamente istituiti dall’Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato.
24. Chiunque organizza, esercita e raccoglie a distanza giochi con modalità e tecniche diverse da quelle previste dai commi da 11 a 22 è punito con l’arresto da tre mesi a un anno o con l’ammenda da euro 500 a euro 5.000.
25. Chiunque promuove o pubblicizza la raccolta a distanza dei giochi di cui al comma 11, organizzati senza la prescritta concessione, è punito con l’arresto fino a tre mesi e con l’ammenda da euro 500 a euro 5.000.
26. Fuori dei casi di concorso nel reato di cui al comma 23, chiunque partecipa a distanza ai giochi di cui al comma 11, organizzati senza la prescritta concessione, è punito con l’arresto fino a tre mesi o con l’ammenda da euro 200 a euro 2.000.
27. In aggiunta a quanto previsto dai commi da 23 a 26, l’Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato applica una sanzione amministrativa pecuniaria di carattere accessorio da euro 30.000 fino ad euro 180.000. >>>
Si, ora deve passare alla Camera.Quote:
Originally Posted by rehlbe
le sale poker non sono i casinò, ragazzi suvvia io sono in attesa della licenza per sala da gioco, che è diversa da quela del casinò, finche non approveranno in via definitiva i cash attualmentee sono vietati in qualsiasi sala.Quote:
Originally Posted by Galandil
Scusate se mi intrometto, ma volevo cercarmi qualche sito valido dove poter giocare ed un amico inglese m;ha dato sto link:
www.pokerstars.com
qualcuno conosce?
conoscete di meglio?
tu in uk penso possa giocare ovunque, non sei in mica in italia che per giocre devi perforza essere autorizzato dallo stato:sneer:Quote:
Originally Posted by powerdegre
su pokerstars.com credo non accettino nuovi iscritti dall'italia
Infatti, come dice Estrema, io abito in Inghilterra :P
Era giusto per chiedere se c'era a vostro giudizio di meglio o peggio, ma dalle risposte mi da l'idea che posso quindi giocare li tranquillamente.
scusa, ho scritto iscritti dall'italia, ma intendevo dire italiani in generale
Magari non accetteranno residenti in Italia, ma gli Italiani non li possono rifiutare...
Per inciso, io mi sono gia' registrato ieri sera e manco mi ha chiesto la nazionalita', mi ha chiesto solo il paese di residenza, inoltre quando sono andato a dare un occhio a come funzionano i pagamenti mi ha dato un prompt per la verifica dell'eta' dove richiede il numero di un documento, la mia patente Inglese pare sia valida :D
e perchè non potrebbero... party poker non accetta giocatori americani per esempio, e se ne frega che siano residenti in america o in mongolia
ps la registrazione iniziale è solo pro forma, la vera registrazione la fai quando vuoi fare il primo deposito per giocare a soldi veri ;)
si, ma in base a cosa non accetti un Italiano? Razzismo? Te li vuoi fuori dalle palle?
Le leggi to governano in base alla tua residenza, mica che siccome sono Italiano non posso giocare a poker in Inghilterra... Non ha senso.
Comunque, uno di questi giorni appena mi fa voglia mi registro per il pagamento e ti faccio sapere, ma mi da l'idea che tu abbia preso una cantonata.
non hanno bisogno di dare alcuna motivazione per rifiutare l'iscrizione di chicchessia alla pokerroom
ma in questo caso hanno anche la motivazione, per gli italiani esiste pokerstars.it, e per la legislazione italiana pokerstars.com non è a norma
anche se non hanno bisogno di alcuna motivazione, ne hanno ben due belle solide
poi non ho capito, io ti sto dando dei consigli basandomi sulla mia esperienza in materia, che francamente credo sia un tantinello maggiore di quella che hai tu del poker online, se preferivi non ricevere consigli facevi meglio a non chiedere info ti pare?
cmq, stando a quello che dicono qui: http://www.assopoker.com/forum/showthread.php?t=26626 pare che le iscrizioni per gli ita siano bloccate, poi non so, può darsi che con la residenza estera tu non abbia problemi ;)
E' quello che ti sto dicendo io da 3 post... ti bloccano in base alla residenza.
L'uso di "non fanno registrare gli Italiani e' improprio". Molto piu' probabile che tu venga bloccato dal dominio .com in base all'IP.
Io in quanto residente in Inghilterra invece posso fare come mi pare.
Ammazza che casino che s'è scatenato :sneer:
Allora qua ci sono due opinioni contrastanti: Razj che mi dice di prendere Harrington e Gala/Rehlbe che mi consigliano altri testi.
Precisiamo che io vorrei imparare a giocare ai tornei mtt con buy-in iniziale (no cash, al limite qualche sng che comunque mi piace fare).
Io sono un tipo molto razionale e sebbene ritenga l'esperienza diretta una delle fonti principali per imparare il poker, preferisco sempre studiare da qualche manuale prima; il mio inglese non è scarso, ma chiaramente se dovessi leggere un Joyce in inglese perderei molte sfumature, ma da quanto mi state dicendo tutti non è necessario essere madrelingua per comprendere a fondo dei manuali di poker.
Detto questo, leggendo i vostri suggerimenti sarei orientato a prendere: Theory of Poker di Sklansky (che mi sembra abbastanza basilare) e poi sono indeciso tra Tournament Poker Formula di Arnold Snyder oppure Harrington on Hold'em Vol 1 e 2. La mia indecisione tra questi due titoli deriva dal fatto che gala mi dice che la maggior parte degli mtt sono fast e quindi dovrei prendere il primo, però non sarebbe meglio imparare la base degli mtt di harrington e solo in un secondo momento adattare il mio gioco ai fast?
Per quanto riguarda pokerstrategy.com sono andato a guardare un po' e ci sono tante guide interessanti, qunidi penso proprio che mi iscriverò in questi giorni.
P.S.: volevo anche qualche info per i sng... in particolare se è davvero così necessario comprare sng strategy di moshman consigliato da rehlbe (o bastano anche quelli che ho in mente di prendere io) e poi cosa è questo sng wizard. E' un programma esterno? Ma è legale usarlo su pokerstars.it (la room che frequento io)?
EDIT: cercando un po' in rete ho visto che li vende amazon.com questi libri. Secondo voi conviene comprare da lì o è sempre meglio farmi un giro alla feltrinelli per vedere se me li ordinano?
bisogna intanto capire qual'è il tuo grado di conoscenza del poker... perchè se è a 0 e parti con sklansky ti fondi il cervello inutilmente imho :sneer:
se parti da un livello basso basso secondo me puoi tranquillamente partire con quelli di harrington, io personalmente li ho letti in una giornata e scorrono velocemente, salvo poi darsi una letta agli sklansky
ma una volta fatta questa infarinatura passa al libro di snyder che è attualmente universalmente riconosciuto come il migliore... e non è facile avere un consesus del genere nel mondo del poker ;)
per quello che riguarda i sng (specialmente a tavolo singolo), il gioco è completamente diverso dai tornei, per vari motivi, e la matematica assume un ruolo basilare molto in fretta nel corso di queste partite
dei genialoidi cosa hanno fatto? hanno "risolto" la parte matematica dei sng nel gioco con blind alti rispetto agli stack, inventandosi l'icm
il concetto detto in modo molto semplicistico si risolve nell'attribuire un valore atteso alle mosse possibili (allin o fold) in relazione al payout del torneo, il proprio stack, il livello dei blinds, la propria posizione, gli stack degli avversari, e i range di mani con cui gli avversari decidono di effettuare le proprie scelte
sng wizard è un programmino che serve per studiare l'icm, tramite quiz o tramite la revisione delle proprie mani giocate, ed è assolutamente legale anche perchè difficilmente lo usi mentre giochi, ma prima o dopo aver giocato
Per farla breve, se vuoi giocare MTT/SNG, allora i libri utili sono appunto 4:
Snyder (MTT Fast)
Moshman (SNG)
Harrington (MTT)
Sklansky (questo molto generico ma una specie di "abbecedario" del poker)
Prendili da Amazon.com che fai prima.
L'ICM lo trovi spiegato un po' ovunque, come dice il cinese è un modo di giocare da un certo punto in poi in modalità "push/fold", e cioé decidi al preflop se pushare allin o foldare (o chiamare un allin), perché da questo punto anche lo stack medio al tavolo sarà troppo basso in relazione ai bui per poter avere margine di manovra di gioco al postflop.
Ci sono SNG Wizard, ICM Trainer di Pokerstrategy ed altri programmi più complessi (come PokerRazor o addirittura il prg di StoxxPoker) per analizzare matematicamente le situazioni.
In bocca al lupo cmq.
Sì cmq per l'icm pokerstrategy.it fornisce il loro programma.
Copiato da Harrington? :sneer:Quote:
Originally Posted by Razj
soka vecchio :oro:Quote:
Originally Posted by Galandil
Studia, donk!Quote:
Originally Posted by Razj
Quote:
Originally Posted by rehlbe
Quote:
Originally Posted by Galandil
Quote:
Originally Posted by Razj
Ok, grazie a tutti e tre, siete stati chiarissimi e gentilissimi. Ho deciso che comincerò con Harrington per passare subito dopo allo Sklansky (se è roba matematica tutto sommato non può essere tanto più ostica di un corso di statistica o analisi matematica di ingegneria). Successivamente prenderò lo snyder e se dovessi appassionarmi ancora di più ai sng penso che prenderò anche il moshman.
Crepi il lupo e grazie a tutti ;)
P.S.: un grazie anche a razj per i "consigli" che mi ha dato via msn :thumbup:
Piccolo update.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Ho appena dato la mia patente e fatto il pagamento, sono regolarmente registrato ;)
libri interessanti sul cash game invece nulla? escludendo "la mia vita passata a rischiare di farmi sparare" di brunson
David Sklansky's Theory of Poker
Harrington on cash games (cash nl full ring)
Small Stakes Hold'em di Ed Miller (soprattutto per il limit, ma buono anche per no limit)
Ryan Fee 6 max strategy guide (short handed) -> è gratis lo trovi qui: http://ryanfee.com/
phil gordon's little green book non è male ma è soprattutto per tornei essendo phil gordon specialista di tornei
insomma ce ne sono mille mila, ma per iniziare probabilmente i migliori son quelli sopra, poi esistono moltissimi libri per livelli medi, avanzati etc
phil gordon lo odio ç_ç
di harrington non sapevo l'avesse fatto pure sul cash, interessante visto che anche gli altri erano semplici...
per slansky sto ancora aspettando di recuperare una ppay e ordinare da amazon
secondo me non hai bisogno di libri sul cash per adesso, su pokerstrategy c'è tutto il necessario per iniziare a giocar bene tra forum/video e articoli..Quote:
Originally Posted by Miave