Resoconto di Dragon Age da un vecchietto player di Baldur's Gate

un conto è posizionare il party e spostarlo per utilita'
un conto è partire con l'intenzione di exploitare lo script in partenza, tanto si puo fare

a sto punto fate come il compare che shotta 3 mob in 1 colpo e usate il godmode, googlate dragon age runscript e gg :D

enjoy the nabness

Quote:

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Originally Posted by marlborojack

EDIT:

shar lasciamo stare va, vai a fare mezzelune a street fighter già che non hai voglia di leggere, don't feed the troll

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non gioco a street fighter, try again :point:

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Originally Posted by marlborojack

ma dai voi. Lo dice persino negli hint del loading che non bisogna affrontare i mobbi frontalmente (commentando che la storia non ricorderà di come avete fallito il vostro attacco frontale), e mi venite a dire che lurarsi i mobbi a piccoli gruppi è barare? che se l'ai è stupida e parte dei mobbi li rimanda indietro è un fail? lo è, è un bug da correggere con una patch, spero. Poi mi fate ridere, vi carica una muta di cani incazzati voi non indietreggiate? State lì a farvi sbranare il caster? Siete dei pro, zomg! fesso io che indietreggio :nod:
basta con sto troll train!

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non affrontare i nemici frontalmente significa sfruttare il bonus del flanking e sostanzialmente non caricare a testa bassa andando di focus fire con tutto il gruppetto, non usare mezzucci per non affrontare l'intero gruppo di mob...cioè è un gioco di ruolo (ci siamo fin qui ok? non è sacred che è un hack/slash per dire), un gioco di ruolo si basa su certe premesse di "realisticità" (termine che nn andrebbe usato per i giochi ma è l'unico che rende l'idea)...se l'IA è fallata, per dire, e i mob aggrano solo se ti vedono (e non hanno un sistema di baf serio come quello di WoW dove ti aggrano tutti quelli vicini anche se pulli da solo), e io sfrutto questo fatto per farmi venire addosso solo 2-3 mob di un gruppo di 15....e poi dopo che li ammazzo tutti e 15 a 2-3 per volta faccio il figo dicendo mamma mia so pro vinco a nightmare...sto failando di brutto, sto cheattando in un single player per vincere e sostanzialmente sono solo uno sfigato ;)

e btw, certo posso mettermi sulla porta e far venire i nemici al chokepoint, niente di sbagliato o di exploit...ma è ben diverso da andare alla porta che sta 2 mappe indietro così di nemici invece di arrivarne 15 ne arrivano solo 3 (in realtà basta molta meno distanza devo dire, i cani del cazzo nel castello smettono di seguirti girando l'angolo... :gha:)


la cosa veramente figa cmq è gente che gioca a NORMAL e usa sti mezzi, come se fosse necessario a quella difficoltà da principianti :sneer:
un "veterano" di bg e simili manco avrebbe dovuto prendere in considerazione una difficoltà in cui il friendly fire è al 50%. a meno che tale "veterano" non giocava senza le hardcore rules :sneer:

poi oh, se siete così pro e il gioco è facile anche a nightmare, scaricatevi l'hardcore mod :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

un conto è posizionare il party e spostarlo per utilita'
un conto è partire con l'intenzione di exploitare lo script in partenza, tanto si puo fare

a sto punto fate come il compare che shotta 3 mob in 1 colpo e usate il godmode, googlate dragon age runscript e gg :D

enjoy the nabness

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A parte che non tutti i mob tornano al posto, anche nelle orde (provato ora), io mi riferivo più al fatto che se alcuni mob si muovono, soprattutto gli alpha, i bianchi li dovrebbero più o meno seguire, tipo il mio gruppo a cui do l'halt e poi avvio il movimento ad esempio quando ho paralizzato aoe.

Spoiler

tornando al ponte, se l'ogre si muove insieme al mago dovrebbero spostarsi anche gli arcieri, invece a me son rimasti lì fermi finchè non gli è arrivata una blizzard nel capo. La cosa più brutta è stata che l'altra fila è stata a guardare senza accorgersi di nulla, ho avuto il tempo di finire il cooldown e riammazzarli

BTW, chi c'ha giocato seriamente sa anche che ci sono posti dove non puoi exploitare un cazzo, per cui a meno di runscript immagino che anche gli exploiter abbiano trovato qualche difficoltà. Ed è un parere diffuso che sia abbastanza facile, visto che c'è già una mod per nightmare che tanto per cominciare sportivamente toglie tutte le pozze

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Originally Posted by Shagaz

un conto è posizionare il party e spostarlo per utilita'
un conto è partire con l'intenzione di exploitare lo script in partenza, tanto si puo fare

a sto punto fate come il compare che shotta 3 mob in 1 colpo e usate il godmode, googlate dragon age runscript e gg :D

enjoy the nabness

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dai non è vero, esempio,
Apro una porta 4 arcieri a sinistra coperti da barricate e 4 a destra con relative trappole d'olio per terra, 3 guerrieri che ti vengono incontro e un mago dietro che tra stun e trappole non arriverai mai a lui se non dopo aver killato tutti...
Ora in questa situazione ci si getta nell amischia come dementi? o si cerca di essere furbi (e per furbi non scorretti, ma furbi)...no perchè se 8 arcieri, 3 guerrieri e un mago vanno sul mio tank, a me sinceramente, mi scoppia.

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Originally Posted by SharTeel

non affrontare i nemici frontalmente significa sfruttare il bonus del flanking e sostanzialmente non caricare a testa bassa andando di focus fire con tutto il gruppetto, non usare mezzucci per non affrontare l'intero gruppo di mob...cioè è un gioco di ruolo (ci siamo fin qui ok? non è sacred che è un hack/slash per dire), un gioco di ruolo si basa su certe premesse di "realisticità" (termine che nn andrebbe usato per i giochi ma è l'unico che rende l'idea)...se l'IA è fallata, per dire, e i mob aggrano solo se ti vedono (e non hanno un sistema di baf serio come quello di WoW dove ti aggrano tutti quelli vicini anche se pulli da solo), e io sfrutto questo fatto per farmi venire addosso solo 2-3 mob di un gruppo di 15....e poi dopo che li ammazzo tutti e 15 a 2-3 per volta faccio il figo dicendo mamma mia so pro vinco a nightmare...sto failando di brutto, sto cheattando in un single player per vincere e sostanzialmente sono solo uno sfigato ;)

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sto discorso è una minchiata riferito a DA. Quelle tattiche a parte che le puoi usare in pochi posti, il gioco è in parte studiato per darti vantaggi territoriali se giochi bene, e questi vantaggi territoriali a volte fanno sì che uno scontro 4 contro 15 diventi 4 contro 3-3-3-3-3.

Spoiler

Esempio, all'inizio nelle kokari woods, uscendo sulla destra trovi un accampamento di darkspawn (dove c'è il campfire con il cofanetto da portare a redcliffe). Se carichi frontalmente o anche rimani fermo ti aggrano di brutto, e gli arcieri ti disintegrano. Se invece sali sul rialzo sulla destra, dall'alto puoi riempire di frecce tutti e difendere i lati con i melee. Ora sta cosa dev'essere voluta, ciononostante sull'altura non tutti quei mobbi ti vedono per cui non tutti ti sparano.

Nel Fade dell'arcane tower c'è nella darkspawn invasion una stanza con 2 alpha, 4 hurlock e mi pare anche un paio di genlock, è una sala molto grande prima del demone. Anche lì la stanza è così lunga che ti vengono incontro solo parte dei mob.

Nelle ruins della foresta, quando il bambinetto fantasma urla e scappa appaiono mobs da tutti e tre le stanze adiacenti, con te al centro. Lì devi per foza indietreggiare, eppure non tutti i mobbi ti seguono perchè alcuni arcieri rimangono nella stanza

I ragni ti tendono solamente trappole, e visto che è chiaro alla terza volta, li shotti a piccoli gruppi e ci pensi due volte prima di entrare in un corridoio con le ragnatele

La broodmather te l'hai ammazzata stando a prendere i tentacoli in faccia? se l'hai fatto tanto di cappello, io mi son ritirato dietro e non mi ha neanche toccato, e m'è sembrata una figata ma chiaramente il boss diventa incredibilmente facile. E sicuramente quel pezzo di pietra serve appunto a quello

potrei continuare, immagino che tu ne abbia viste di scene del genere, praticamente in ogni scontro

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Originally Posted by Krudar

dai non è vero, esempio,
Apro una porta 4 arcieri a sinistra coperti da barricate e 4 a destra con relative trappole d'olio per terra, 3 guerrieri che ti vengono incontro e un mago dietro che tra stun e trappole non arriverai mai a lui se non dopo aver killato tutti...
Ora in questa situazione ci si getta nell amischia come dementi? o si cerca di essere furbi (e per furbi non scorretti, ma furbi)...no perchè se 8 arcieri, 3 guerrieri e un mago vanno sul mio tank, a me sinceramente, mi scoppia.

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io faccio cc sui ranged, knockback su chi picchia cloth e tanko\killo il resto, poi passo ai ranged

magari tu che exploiti l'ai ti ritieni piu furbo, ma quantomeno io l'ho giocato ad incubo

Spoiler

alla broodmother ho spaccato i tentacoli 1 a 1 perchè mi sembrava la cosa ovvia da fare, killata al primo try senza problemi (beh, + o - senza problemi, mi sa che morrigan l'ho dovuta ressare :sneer: e forse me so congelato leliana per sbaglio a 1 certo punto :nod:)

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Originally Posted by SharTeel

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alla broodmother ho spaccato i tentacoli 1 a 1 perchè mi sembrava la cosa ovvia da fare, killata al primo try senza problemi (beh, + o - senza problemi, mi sa che morrigan l'ho dovuta ressare :sneer: e forse me so congelato leliana per sbaglio a 1 certo punto :nod:)

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Spoiler

ma a nightmare? i tentacoli a me riappaiono alla grande, in più ad un certo punto arrivano uno zerg di darkspawn che onestamente non saprei MAI come reggere. Ti chiederei quasi quanto facciano di danno i tuoi perchè a me servono almeno 2 colpi per far fuori un darkspawn da solo, in + ci metti che la broodmather ti butta a terra o ti allontana... onestamente mi pare una cazzata, magari sarà nabbo io nell'equip (ma ci sono andato con la starfang, non credo tu abbia un'arma + potente).

@ shagaz. Sì, ma se i nemici sono uno zerg non ce la fai a buttarli in terra tutti, in più te tanki 4 ranged? 4 ranged che normalmente a me targettano il mago al 2° attacco, va bene arcane shied ecc... ma mi scattershottano, mi pinnano, ecc.. mentre un buon 6 hurlock mi taglieggiano. A me sembra normale ritirarsi per portarsi fuori dalle traiettorie. Inoltre nel caso che ha citato krudar, a me il mago con una fireball mi burna, quasi oneshotta e i mob attorno mi instakillano i maghi a terra e coi maghi a terra non fai più un cazzo, perchè puntualmente neanche il tempo di arrivare sul mago e ti ha shottato con un lightning. Cioè ma abbiamo giocato allo stesso gioco o voi avete avviato diablo? E non montatemi storie sulle resistenze, giusto nature l'avevo a 0 le altre minimo 10 su ogni pg

nah, ho giocato ad hard io che nightmare me lo sono tenuto buono per il secondo playthru (troppo boring rifare le stesse cose alla stessa difficoltà :nod:), devi chiedere a shagaz come ha fatto per quella difficoltà :nod:

btw se avessi giocato a nightmare al primo giro avrei sukato alla grande a redcliffe senza healer :sneer:

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Originally Posted by SharTeel

btw se avessi giocato a nightmare al primo giro avrei sukato alla grande a redcliffe senza healer :sneer:

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infatti io ho sucato alla grande, l'healer l'ho presa al 16 mi pare, ultima quest :dumbnod:

ho detto che faccio CC sui ranged, knockbacko\tanko\dps i melee, se ne arrivanot roppi c'è il bardo apposta :afraid:

se non mi entra il cc\casta prima il nemico (raramente questa) semplicemente wipo :nod:

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Originally Posted by Shagaz

ho detto che faccio CC sui ranged, knockbacko\tanko\dps i melee, se ne arrivanot roppi c'è il bardo apposta :afraid:

se non mi entra il cc\casta prima il nemico (raramente questa) semplicemente wipo :nod:

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ah quindi la soluzione è andare e se wipi ricarichi, gratz! mi pareva funzionasse anche a mario bros, non me lo ricordavo, ora che me l'hai detto mi sento più pro, quasi quanto link che esce dal tempio cresciuto.

Spoiler

che mi dici della Broodmather? o di Branka che a me ha spezzato non meno di una decina di volte, è veramente uno scontro vecchia scuola cazzo (oltretutto non avevo allister per cui non potevo liberare il golem, QQ)

quando dico che è facile, non intendo mi passo il tempo lurando tutti i mob, vuol dire che una volta che hai capito la strategia con cui approcciare lo scontro molte volte lo vinci alla prima, alcune senza neanche farti toccare, indipendentemente dai tiri

sinceramente preferisco darmi per vinto e wipare se failo
piutosto che andare in easy mode exploitando per rendermi la vita piu facile :nod:

cmq è una cosa random a volte me la cavo anche se failo il cc iniziale, magari riesco a curare\usare item resist per tempo sul cloth prima che me lo distruggano etc :nod:

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

sinceramente preferisco darmi per vinto e wipare se failo
piutosto che andare in easy mode exploitando per rendermi la vita piu facile :nod:

cmq è una cosa random a volte me la cavo anche se failo il cc iniziale, magari riesco a curare\usare item resist per tempo sul cloth prima che me lo distruggano etc :nod:

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sì ma ti avevo chiesto 2 punti precisi del gioco. E sono due punti in cui sei chiuso e non exploiti un cazzo

Spoiler

Soprattutto broodmather, secondo me è una minchiata provarlo a diritto e wipare, c'hanno messo apposta gli spazi in cui non emergono i tentacoli.

Per branka è stato un delirio, col gruppo mi spostavo un sacco per ricaricare i magi alle fonti di litio e poi cone of cold a manetta, ma sono wipato un sacco di volte perchè non avevo decisamente il party giusto

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

sinceramente preferisco darmi per vinto e wipare se failo
piutosto che andare in easy mode exploitando per rendermi la vita piu facile :nod:

cmq è una cosa random a volte me la cavo anche se failo il cc iniziale, magari riesco a curare\usare item resist per tempo sul cloth prima che me lo distruggano etc :nod:

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Imho, non è il modo di giocare, il "tanto se wippo ricarico", e la tua tattica lascia a desiderare, non usi trappole, e se fallisci un cc sei morto.
Non è un modo furbo di adattarsi alla situazione.
I nemici hanno da parte loro il vantaggio di essere posizionati in partenza in god mode, e il fattore terreno nelle battaglie è da sempre determinante, se entri nella loro "trappola" sei solo un fesso a parer mio.

mi sa che hai capito male
non vado avanti col "se wippo ricarico"
vado avanti con la convizione che sia meglio wipare che exploitare ;)

Ok, fai finta di non capire per non ammettere che sbagli quando dici che giocare exploitando non sia un cheat...rinunciamo qui su, tanto è inutile.

Quote:

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Originally Posted by Krudar

Ok, fai finta di non capire per non ammettere che sbagli quando dici che giocare exploitando non sia un cheat...rinunciamo qui su, tanto è inutile.

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:scratch:

giocare exploitando è cheatare
non ho MAI detto il contrario

mi sa che quello che non ha afferrato il concetto non sono io

:scratch:

Quote:

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Originally Posted by Krudar

dai non è vero, esempio,
Apro una porta 4 arcieri a sinistra coperti da barricate e 4 a destra con relative trappole d'olio per terra, 3 guerrieri che ti vengono incontro e un mago dietro che tra stun e trappole non arriverai mai a lui se non dopo aver killato tutti...
Ora in questa situazione ci si getta nell amischia come dementi? o si cerca di essere furbi (e per furbi non scorretti, ma furbi)...no perchè se 8 arcieri, 3 guerrieri e un mago vanno sul mio tank, a me sinceramente, mi scoppia.

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Appunto.

In questo caso...

una cosa è, che so, starsene alla porta per subire pochi attacchi, o andare dietro un muro per costringere gli archer a seguirti... o bloccare la via con gli aoe, etc. Questo è tranquillamente working as intended, anzi, se non lo fai, trovo giusto morire in un attimo...

Un altra cosa è però entrare un attimo ,poi indietreggiare di 100 metri, cosi la metà dei mob tornano indietro, oppure aggrare solo i mob di destra, con quelli di sinistra che stanno a guardare...

In questo caso state sfruttando un bug dell'AI, che sia da fixare o non da fixare, che renda il gioco facile o difficile, se usate ste cose, siete scarsi, punto.

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

mi sa che hai capito male
non vado avanti col "se wippo ricarico"
vado avanti con la convizione che sia meglio wipare che exploitare ;)

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sì ma considerando che a wippare e ricaricare finchè non ti entrano i dadi ci riescono anche le scimmie, dov'è il gioco? Io trovo più interessante sfruttare gli angoli, ritirarmi nelle stanze chiuse in paranoia, scappare di fronte a incontri in cui so che wipperò sperando che mi insegua un gruppo meno nutrito, e DA, come ho già ampiamente argomentato, funziona esattamente così, a parte alcuni punti in cui l'AI faila miseramente (anche quelli già citati). E giocato in ottica di sopravvivenza, come piacerebbe a Morrigan :dumbnod:, è semplice perchè ci sono QUASI sempre punti in cui puoi scappare/nasconderti/ sfruttare la mappa. Insomma i punti in cui ti blocchi in un mare di lacrime senza idea di come andare avanti sono pochi, credo fosse questo lo spirito del thread nel raffrontare sto gioco a mostri sacri come, e in questo spirito incubo non è poi questo incubo. ma se non bastase altro esempio

Spoiler

nel primo assalto sulla high road, quello in cui wynne sviene, ci sono 5 arcieri di cui un alpha su una collina sopra di te, 4 che ti attaccano dai punti cardinali e 2 sulla destra. La cosa migliore è spostarsi sulla destra in modo che gli arcieri non ti possano targettare tutti assieme, spaccare rapidamente i melee e poi caricare sull'altura gli arcieri. Se non la gioco così, mi wipano di grinta.

Tornando al famigerato ponte "exploitato", la mia idea era chiaramente quella di lurare i mob sperando che gli arcieri si compattassero sul ponte in modo da poterli targettare con un solo blizzard, solo che i mob mi hanno seguito ma gli arcieri son rimasti fermi sul ponte, che cazzo ci devo fare io?

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Originally Posted by Shagaz

:scratch:

giocare exploitando è cheatare
non ho MAI detto il contrario

mi sa che quello che non ha afferrato il concetto non sono io

:scratch:

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Guarda che è esattamente quello che ho detto che pensassi nella frase che hai quotato....mah

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Originally Posted by Madeiner

Appunto.
In questo caso...
una cosa è, che so, starsene alla porta per subire pochi attacchi, o andare dietro un muro per costringere gli archer a seguirti... o bloccare la via con gli aoe, etc. Questo è tranquillamente working as intended, anzi, se non lo fai, trovo giusto morire in un attimo...
Un altra cosa è però entrare un attimo ,poi indietreggiare di 100 metri, cosi la metà dei mob tornano indietro, oppure aggrare solo i mob di destra, con quelli di sinistra che stanno a guardare...
In questo caso state sfruttando un bug dell'AI, che sia da fixare o non da fixare, che renda il gioco facile o difficile, se usate ste cose, siete scarsi, punto.

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quello di starsene sulla porta non subendo i danni degli arciere è comunque exploitare

gusti, io preferisco sudarmi camicie cercando di battare il gioco "lealmente"
a buggare i mob a ogni fight rendendo nightmare piu easy della modalita easy, non ho interesse

Quote:

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Originally Posted by Krudar

quello di starsene sulla porta non subendo i danni degli arciere è comunque exploitare

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tu sei molto confuso

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Originally Posted by Krudar

quello di starsene sulla porta non subendo i danni degli arciere è comunque exploitare

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Cerca un dizionario.

Per rendere il discorso piu semplice, poniamo la situazione in un ambiente piu realistico...

Se te ne stai dietro la porta a scambiare colpi di arma da fuoco, quelli che ci stanno dall'altra parte, o vengono da te (annullando il loro vantaggio) oppure si trovano col problema della copertura.

Se te ne stai dietro la porta, e nell'altra stanza ci sono 10 persone, ma solo 5 si accorgono di te pur sparando tu all'impazzata, questa cosa NON SUCCEDE in un ambiente realistico, e quindi è un bug dell'AI, e sfruttandolo, stai exploitando.

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Originally Posted by Shagaz

tu sei molto confuso

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o cazzo...stando dietro la porta il 90% delle volte ti seguono solo i melee in dragon age e gli arcieri (doprattutto chiusi in barricate) rimangono dove sono anche se ti hanno visto e non possono colpirti, sfruttando questa furbizia ti fai i melee senza arcieri e poi ripieghi su di loro...ti devo spiegare tutto su di una lavagnetta ogni volta?
E quando ti vengono incontro gli arcieri sono cosi fessi da venirti in culo e venir triturati dai melee..
Ma ci avete giocato a sto DAO?

Quote:

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Originally Posted by Krudar

o cazzo...stando dietro la porta il 90% delle volte ti seguono solo i melee in dragon age e gli arcieri (doprattutto chiusi in barricate) rimangono dove sono anche se ti hanno visto e non possono colpirti, sfruttando questa furbizia ti fai i melee senza arcieri e poi ripieghi su di loro...ti devo spiegare tutto su di una lavagnetta ogni volta?
E quando ti vengono incontro gli arcieri sono cosi fessi da venirti in culo e venir triturati dai melee..
Ma ci avete giocato a sto DAO?

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O.o

Io quando mi nascondo dietro l'angolo, puntualmente arrivano i melee e gli archer, insomma arrivano tutti quelli che mi hanno tirato almeno un colpo, o che mi hanno visto. A volte si, succede che non vengano, ma molto di rado... e io personalmente in quei casi ricarico.

Tra l'altro, se apro di palla di fuoco o inferno, come spesso faccio, tagliando l'angolo, poi arrivano sempre tutti. Tanto poi basta un mindblast subito dietro l'angolo e i nemici perdono tutta la hate list

Quote:

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Originally Posted by Madeiner

O.o

Io quando mi nascondo dietro l'angolo, puntualmente arrivano i melee e gli archer, insomma arrivano tutti quelli che mi hanno tirato almeno un colpo, o che mi hanno visto. A volte si, succede che non vengano, ma molto di rado... e io personalmente in quei casi ricarico.

Tra l'altro, se apro di palla di fuoco o inferno, come spesso faccio, tagliando l'angolo, poi arrivano sempre tutti. Tanto poi basta un mindblast subito dietro l'angolo e i nemici perdono tutta la hate list

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e mi spieghi la differenza di spostarti i nemici da una parte se gli arcieri possono comunque colpirti?
a sto punto un unto+bufera basta e avanza per quel tipo di fight, quando il fight comprende melee che senza arcieri ti fanno crepare, quelli sono i fight di cui tocca parlare.

Quote:

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Originally Posted by Krudar

e mi spieghi la differenza di spostarti i nemici da una parte se gli arcieri possono comunque colpirti?
a sto punto un unto+bufera basta e avanza per quel tipo di fight, quando il fight comprende melee che senza arcieri ti fanno crepare, quelli sono i fight di cui tocca parlare.

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Beh se mi sposto i nemici da una parte, gli arcieri devono tagliare l'angolo, cosi posso ucciderli senza dovermi fare un tot di strada, ignorando un attimo i melee, e disruptando i loro tiri di arco.

Combattimenti dove melee da soli mi uccidono, non ne ho trovati ancora... e sono a metà game. Semplicemente i melee bianchi non sono un problema, da quando poi ho fatto il 12 col bardo, potrei farmeli afk. I melee gialli non sono mai piu di 1-2, e possono essere bloccati in vari modi (cone of cold, la prigione, lo scudo che blocca anche i danni, etc).

Tra parentesi, il mio warrior DW (senza manco berserker) se li fa in solo senza problemi i gialli, in poco tempo e senza pozze... o sei speccato male oppure boh...

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Originally Posted by Krudar

o cazzo...stando dietro la porta il 90% delle volte ti seguono solo i melee in dragon age e gli arcieri (doprattutto chiusi in barricate) rimangono dove sono anche se ti hanno visto e non possono colpirti, sfruttando questa furbizia ti fai i melee senza arcieri e poi ripieghi su di loro...ti devo spiegare tutto su di una lavagnetta ogni volta?
E quando ti vengono incontro gli arcieri sono cosi fessi da venirti in culo e venir triturati dai melee..
Ma ci avete giocato a sto DAO?

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no, comunque gli arcieri si spostano per colpirti almeno un po' devi indietreggiare parecchio perchè non si spostino più. Diciamo che il 90% delle volte ti seguono almeno metà arcieri, che son comunque molti meno danni da sostenere.

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Originally Posted by Krudar

e mi spieghi la differenza di spostarti i nemici da una parte se gli arcieri possono comunque colpirti?
a sto punto un unto+bufera basta e avanza per quel tipo di fight, quando il fight comprende melee che senza arcieri ti fanno crepare, quelli sono i fight di cui tocca parlare.

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a parte il fatto che è pieno di trappole per cui il vantaggio sta nel combattere su un terreno che hai già sminato, gli arcieri impegano più tempo per arrivare perchè sono più distanti, per cui tu hai il tempo di congelare/buttare a terra/insomma disabilitare o tankare i melee e concentrare il fuoco sugli arcieri/maghi che stanno arrivando. Una volta spezzato il fuoco da dietro buttare giù i melee non è difficile, sempre che non siano troppi

Mi so fermato al primo post

cioè dici di essere così bravo causa anni(lol) di bg e poi giochi a normal lol,lo finisci sempre a normal e lo ricominci a nightmare?

scusa ma lo sapevi che si può switchare il livello di difficoltà-.-?

Poi uno dei pochi giochi dove la difficoltà aumenta l'IA dei mob

Cioè giocarselo a normal il primo run=rovinarselo

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Originally Posted by Madeiner

Appunto.
In questo caso...
una cosa è, che so, starsene alla porta per subire pochi attacchi, o andare dietro un muro per costringere gli archer a seguirti... o bloccare la via con gli aoe, etc. Questo è tranquillamente working as intended, anzi, se non lo fai, trovo giusto morire in un attimo...
Un altra cosa è però entrare un attimo ,poi indietreggiare di 100 metri, cosi la metà dei mob tornano indietro, oppure aggrare solo i mob di destra, con quelli di sinistra che stanno a guardare...
In questo caso state sfruttando un bug dell'AI, che sia da fixare o non da fixare, che renda il gioco facile o difficile, se usate ste cose, siete scarsi, punto.

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io in quella situazione entro dentro sparando force field sul caster, uno sleep a sx un waking nightmare a dx e stupro i warrior con il tank + cone of cold mentre gli arcieri si fanno la pennichella e il mago sta a guardar le farfalle (ovviamente quando il mago si libera si prende la crushing prison :sneer: )
e se i CC sopracitati non bastano c'è la cara paralysis explosion :sneer:

Io ho messo hard al primo run anche perchè per giocarlo bene a nightmare bisogna conoscerlo, all'inizio mi ero quasi pentito per la poca difficoltà ma ora va meglio con gli inc più massicci.

Saper pullare solo una parte dei mob non è un cheat, lo dice addirittura nei TIPS, non sempre riesce ma per fortuna ci sono tantissimi modi di fare cc aoe e se si ha un buon dps ce la si fa anche in inc massicci.

Spoiler

Un cheat invece è quello che mi è capitato involontariamente col high dragon, l'ho summonato e si è incastrato nel terreno.. free kill :D I drop non erano sto gran che però..

Il miglior tank in assoluto ho visto ora è l'arcane warrior, con un set completo e rock armor/arcane shield attivi. Casta poco e niente per via del malus mana, non ha stili però rispetto al warrior ha più armor, più resist, una pozza piccola cura metà hp, una media full (credo dipenda da spellpower, non vorrei ricordare male). Insomma se c'è da prendere botte attivo quei buff, spada/scudo e via :D Ho fatto gli elfi per ultimi quindi sto pensando anche di modificare il setup del party, prima usavo 2 tank 2 caster ora siccome sono tankmage posso levare un warrior per un altro mage. Oggi provo, certo che ora saprei farlo a difficoltà nightmare sapendo come speccare, quali spell sono utili e dove trovare le specializazzioni e il mercante con elfroot infinite. Ho fatto gli elfi per ultimi, e ho sofferto della cronica mancanza di pozze, mi chiedo se esiste pure un mercante con lyrium dust infiniti. Tutte queste cose migliorano l'efficienza in game e allora nightmare diventa giocabile. Non sapevo si potesse switchare difficoltà in corsa, credevo si dovesse ricominciare, ma a sto punto finisco a hard e buona lì.

A chi suggerisce di usare l'ormai odiata Leliana in funzione di barda per il cc, non funge, prima o poi iniziano tutti a menarla e per tenerla viva bruci tutto il mana dell'healer.. io lo ripeto, quella bigotta lasciatela a casa.

quello che dice nei tips è di non rushare per esempio i corridoi nei castelli, che sono strapieni di stanze con mob, e di fare un pacco per volta
non di buggare 4 mob su 5 per farli easy

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

quello che dice nei tips è di non rushare per esempio i corridoi nei castelli, che sono strapieni di stanze con mob, e di fare un pacco per volta
non di buggare 4 mob su 5 per farli easy

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Dice qualcosa tipo flank whenever you can, history will not remember your frontal assault bla bla

Più chiaro di così.. :gha:

Buggare è un conto, saper pullare un altro.

pullare è gestire il pull è una cosa
entrare in una stanza con 10 mob, arretrare di 200metri per farne arrivare solo 2, è un'altra
:dumbnod:

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

pullare è gestire il pull è una cosa
entrare in una stanza con 10 mob, arretrare di 200metri per farne arrivare solo 2, è un'altra
:dumbnod:

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Vabbè esageri il concetto, se riesci a pullarne solo 2 e ci perdi tempo beh giochi così che problema c'è, io preferisco fare in altri modi, ma non lo si può definire exploit (poi vorrei vedere a incubo se riescono a pullare davvero 2-3 mob per volta). Per la precisione è un tu generico, non riferito a te in particolare che so che non pulli col contagoccie.

Spoiler

Si avvicina più a un cheat usare cc aoe in combo (grease, glyph of paralysis, e via così) più cc singoli sul mobbone potente di turno, e poi spazzare via il gruppone con danni aoe, magari eseguendo pure una bella combo. Una mancanza dell'ai è che non evita i cc aoe, evita solo i danni aoe. Invece di perdere le ore a pullare i mob 2-3 per volta, che ripeto a incubo non mi sembra scontato riuscirci, li ammazzi tutti direttamente e gg. Figurarsi con 2 o 3 maghi in party :D

Boh, ma ricapitolando dopo sto delirio exploit o no, per voi è un gioco difficile? Io ho passato momenti molto più brutti ad altri giochi (sì, ho exploitato anche sarevok tirandogli contro i flammable col ladro per lurarlo fuori dai suoi minion, ma è stato comunque tremendo le prime 10 volte): mi ricordo ad esempio il vano tentativo di buttare giù Ruby Weapon a FF7 senza knights of the round (2 ore e mezza di ress), il pezzo dei salti sulle pietre nella caverna di ultima 8, tutto Dungeon Master 2 dove venivo preso a bastonate senza trovare una cazzo di cura, i maledetti ragni di EOB2, la sfida con meaw in phantasy star dove mi levava un pg ogni artigliata, ecc...

Insomma avete trovato dei punti del gioco dove vi siete detti "e mo che stracazzo faccio?" mettendovi a rileggere tutte le regole, abilità e descrizioni di oggetti vari per riuscire a cavarci le gambe? Io onestamente mi sono trovato in seria difficoltà solamente alla fine della quest dei nani.

no