No, la spazzatura è solo una delle tante conseguenze correlate a determinati comportamenti.Quote:
Originally Posted by Malbrouk
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No, la spazzatura è solo una delle tante conseguenze correlate a determinati comportamenti.Quote:
Originally Posted by Malbrouk
Si, infatti ho detto che è praticamente zero, e non zero totale.Quote:
Originally Posted by Dryden
Io parlavo dell'influenza della camorra sulla vita della gente comune (per esempio col pizzo, che qui non esiste, oppure delle zone adibite a spaccio di droga, o anche di eventi più cruenti). Di certo, anche se sicuramente un influenza c'è come praticamente ovunque, qui viviamo in maniera totalmente diversa da come si vive a pochissimi chilometri di distanza, proprio perche' per i normali cittadini il peso della camorra non si sente minimamente..
In ogni caso, ancora non hai risposto seriamente alla domanda che ho posto... cosa faresti tu al posto di un napoletano random, in una situazione del genere, sapendo che rischieresti tutto per guadagnarci niente?Quote:
Originally Posted by Controller
Guarda, sono sicuro che lì dove sei tu non è come scampia o i quartieri spagnoli, però (IMO) son sicuro che essendo Capri una cittadina dall'enorme potere commerciale sicuramente droga e pizzo sono presenti anche lì, non per strada non essendo una zona degradata, ma sicuramente presenti.Quote:
Originally Posted by IamRoland
Capri è così come la vivi tu perchè a loro frutta più così (luogo turistico e rinomato, dove la gente porta soldi) e non perchè le persone siano diverse da quelle 40km più in là.
che bello leggere le solite 3 cazzate basate sulla vox populi.
ma su una sezione in cui uno di gallarate mi è venuto a spiegare se e come a salerno usano o meno il casco è tutto possibile.
queste si che sono discussioni.
No, no, aspetta.Quote:
Originally Posted by Dryden
Allora, discorso droga: chi spaccia c'è, indubbiamente (e lo so per esperienza diretta) ma ogni 3 giorni ne arrestano qualcuno al porto appena scesi dalle navi, e ti assicuro che è cosi'. Quelli che sopravvivono + a lungo sono ragazzi capresi che spacciano e ci mettono un po' a beccarli, ma da quel punto di vista i controlli sono ferrei. La microcriminalità è totalmente assente, tranne rarissimi casi (ma vengono beccati tutti subito.. dopotutto chiunque voglia commettere crimini qui deve passare dal porto per riandarsene e sono facilmente controllabili). Discorso pizzo: i miei sono proprietari di una piccola azienda e ti assicuro, ma sui miei coglioni che mi devono cadere marci se dico stronzate, che non pagano il pizzo a nessuno. Sono sicuro che, in campo alberghiero, la camorra avrà le mani in pasta (tanti alberghi sono di proprietà di società non di capresi), cosi' come sguazzeranno in tutti gli eventi con risonanza mediatica che si tengono sull'isola soprattutto d'estate (dopotutto sono organizzati con la partecipazione di regione-provincia-entucoli vari), ma il pizzo non lo paga NESSUNO.
Proprio perche' il concetto fondamentale del pizzo è che la camorra ti protegge da delinquentelli random e altri spiacevoli problemi, e tu paghi per il loro aiuto e protezione (e ciò succede per le enormi carenze istituzionali). Carenze che qui, dal punto di vista della sicurezza, non esistono.
Poi io ripeto, io parlo per esperienza diretta, ovviamente potete pure credere che dico cazzate, ma vedo la differenza tra Capri e Napoli e frequentando Napoli e i napoletani conosco anche abbastanza bene la città... e non c'è paragone. E non è nemmeno cosi' semplice dire che i napoletani fanno merda (per quanto a me la città in se e il modo di viverci faccia schifo eh) ma se non ci si sta per un po' dentro, nn ci si rende conto di effettivamente cosa vuol dire viverci. Non è questione delle solite scuse...
imo il problema è sia dello stato e sia della gente, entrambi se ne fottono o fanno pochissimo e quindi i "cattivi" se ne approfittano e smaltiscono a modo loro sia la munnezza locale ma soprattutto quella del Nord (rifiuti tossici etcetc) che tanto parla auspicando eruzioni e quant'altro.
mi dispiace tanto per la città dei sacchetti neri e per i suoi splendidi abitanti...
c'è una cosa che però non riesco a capire aldilà dei soliti luoghi comuni sui napoletani:
- località di mare quest'estate, casa in affitto
- bidoni per la raccolta in fondo alla via
- tutti si facevano ogni giorno sti 300 metri per buttare l'immondizia
- casa dei napoletani...sacchetti lasciati fuori lungo il muretto in strada
Sarò stato sfigato io a beccare qualcuno di quel 5% di napoletani incivili? :hm:
E' proprio li il punto, dai per scontato che denunciando non succederebbe niente di buono e che tu potresti avere problemi.Quote:
Originally Posted by IamRoland
Sono intervenuto solo perchè precedentemente hai affermato che la Camorra non c'è a Capri, quel che scrivi ora (controllano esercizi pubblico/turistici ed enti locali) già indica invece come siano presenti nella parte del "mercato" più economicamente attiva. Un fatto del genere non mi sembra certo in secondo piano rispetto a 4 scugnizzi che si accoltellano per strada, denota sempre una presenza fortemente radicata nel territorio.Quote:
Originally Posted by IamRoland
Il resto sul quale stiamo discutento son inezzie, che non fosse un luogo dove si sparano per strada o bruciano negozi e si vive tranquilli si sapeva pure prima, sarebbe controproducente per un luogo dove hanno alberghi, ristoranti e manifestazini pubbliche.
Droga, bah, c'è a Ponza, c'è sull'Elba, c'è in Sardegna a Porto Cervo, mi sembra incredibile che Capri sia l'unico posto in italia dove la gente non si fà.
Poi ripeto, è un discorso nato da una affermazione forte, ma in se la discussione è abbastanza inutile/OT.
Ma infatti io dal primo post ho specificato che qui l'influenza della camorra sulla vita delle persone "normali" è praticamente nulla. Non ho detto che non interferisce con l'economia del posto, ho detto che la gente comune come me non è costretta a subire i "danni" che la gente che vive a Napoli e dintorni invece deve sopportare.Quote:
Originally Posted by Dryden
Ma mica ho detto che la gente non si fa, anzi t'ho pure scritto che per esperienza diretta conosco gente che spaccia la droga.. ma non a livelli di altri posti che sono messi molto molto peggio, non ci sono delle zone adibite a spaccio, e quando li beccano li arrestano, anche xke' è molto + facile controllare il territorio... e la maggior parte delle persone che si fanno, vanno a Napoli a farsi, o a comprarsi la singola dose, lo spaccio è un fenomeno molto marginale anche xke', come detto sopra, ti beccano quasi sempre in tempo zero..Quote:
Originally Posted by Dryden
too easy, stai parlando con controller. cartelladadietro is da ueiQuote:
Originally Posted by IamRoland
inutile argomentare con chi nemmeno immagina la vita da noi com'è. stai parlando con gente che ritiene terzigno=napoli=salerno, gente che i mafiosi li ha mandati al governo e poi mi vengono a dire "peeeeeeh ribellatiiiiih".
Ancora non hanno capito che camorra e mafia al giorno d'oggi sono infiltrate ovunque, in primis nelle istituzioni e tra le forze dell'ordine. Un domani io mi ritroverei ad andare a denunciare un camorrista che è cugino di un assessore o il cognato del capo della polizia.
Per loro parlare è facile, sono tutti superman, tutti onesti, tutta brava gente.
Sarà un caso che il 90% di truffe in italia è fatta da gente del nord. Loro si possono permettere di truffare lo stato per miliardi e restare impuniti, da noi il morto di fame che ruba un tozzo di pane è un pezzo di merda.
Se avete sempre vissuto tra como e casalpusterlengo, e parlate per sentito dire o dopo aver sentito il tg4, beh abbiate la decenza di guardarvi allo specchio prima di puntare il dito, xkè tutti sti eroi che lottano per la libertà dalle vostre parti non ne vedo.
su napoli e dintorni si generalizzera' troppo (ma poi i campani sono i primi a farlo, dato che il 95% che incontri in giro per l'italia e il mondo si definisce napoletano anche se e' di avellino del tipo...), ma la gente di la' tende a minimizzare troppo.
Quote:
Originally Posted by Lorzmus
this
Se la situazione è cosi, è perchè lo avete permesso x decenni, e continuando a sbattersene le palle non la farà di certo migliorare.Quote:
Originally Posted by Lorzmus
Anche io sono dell'idea che la Camorra è un problema culturale di Napoli e che va risolto da due fronti e non solo dalla parte dello stato italiano, tuttavia farei anche notare che siamo tutti Italiani e sarebbe giusto metterci della comprensione tra di noi...
"Siamo tutti Italiani", detto da te che sei scappato dall'Italia...mah.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Ah beh, la metti sul personale, infatti non avendo argomenti dalla tua:Quote:
Originally Posted by Controller
O fai apposta o sei rincojonito: quante volte devo ripetere che con uno stipendio da 1000 euro al mese non posso fare fronte a tutti i casini della mia famiglia... a un certo punto sarei anche stanco di ripeterlo...
c'erano due possibilità, o piegavo la testa a fare una vita da miserabile, con 4 persone a carico, oppure cercavo una soluzione possibile.
Le soluzioni impossibili, mio caro, sono per l'appunto, impossibili.
Se me lo fai ripetere una volta ancora, ti compro un pupazzo di due metri che urla "GONNNNGOOOO" e te lo spedisco. Avrai gli incubi per il resto della tua esistenza già solo dopo aver aperto il pacco.
E inoltre, che vuol dire "PEEEEEHHH SEI SCAPPATO", ma perchè per risolvere i problemi dell'Italia bisogna stare la a farsi sfruttare da un rincoglionito random,Quote:
Originally Posted by Controller
con due specializzazioni (ora ho la terza) sulla testa a fare pagine HTML ?
Se mi dici "ma potevi restare e aprire una azienda", dopo che ho già spiegato la situazione, almeno ormai 40 volte, ti mando diretto il pacco gongo.
E perchè non aprirsi un'azienda? Solo perchè i tuoi non ce l'hanno fatta? Non mi sembra che, nonostante le specializzazioni, tu abbia molta fiducia in te stesso -.-Quote:
Originally Posted by Alkabar
In ogni caso, saremo anche tutti Italiani ma ti assicuro se i Napoletani sono Italiani, io non mi sento tale o viceversa; siamo talmente diversi nel modo di ragionare che mi potrei sentire più vicino ad un Tedesco.
Sei un po' ingenuo: se non hai nessuno che ti faccia garanzia, da solo non fai niente. Come del resto: se hai i genitori in panne, nessuno ti fa credito, che va aggiunto al: se hai dei problemi di soldi, in Italia è un buon modo per sfruttarti.Quote:
Originally Posted by Controller
Visto 1, 2 e 3, e constatato che 6 mesi di apprendistato a zero lire erano una accettata nella schiena ai miei, ho fatto le valige e trovato una soluzione (parziale, qua c'ho ancora degli anni di lotta davanti, ma vedo uno spiraglio mo).
Ma ascolta, ci sono TANTI italiani che vengono da Napoli, ora non pensi che è un po' peso generalizzare cosi' ?Quote:
In ogni caso, saremo anche tutti Italiani ma ti assicuro se i Napoletani sono Italiani, io non mi sento tale o viceversa; siamo talmente diversi nel modo di ragionare che mi potrei sentire più vicino ad un Tedesco.
generalizzare FTW
ma questa frase che significa? che non ti senti italiano? ma perchè il tedesco medio come ragiona rispetto all'italiano medio?Quote:
Originally Posted by Controller
ma poi alka e' un classico caso di fuga di cervello - e la colpa di cio' e' chiaramente del sistema, mica del singolo.
cmq a napoli finche' c'hanno i neomelodici tirano avanti :nod:
Non c'è niente di più patetico della gente stile controller che urla "ARMIAMOCI E PARTITE!".
No no c'è.Quote:
Originally Posted by Galandil
Il blaterare per preconcetti E POI insegnare ai gatti ad arrampicarsi senza aver mai provato a salire su una sedia.
Meeeooooww....
ma no, hai capito male: a Controller piacciono le mozzarelle blu, con tanto pepe e sale sopra, per coprire il sapore che non hanno :elfhat:Quote:
Originally Posted by Razj
Come si suol dire..cazzi loro.
Ed è inutile spararle sul razzista, sul non conosci e blablabla....la monnezza ci sta per svariati motivi, camorra, assenteismo, faciloneria, malcostume, malgoverno e menefreghismo.
Sta li? Meglio, sappiamo ndo sta e fortunatamente è circoscritta.
Il problema è che poi per risolvere il problema la monnezza di Napoli va in altre città o in Germania dove ci costa una finanziaria farla stoccare.
Dimenticavo....
Mitico Bertolaso ieri...."E' colpa delle istituzioni locali, ora se ne assumano le responsabilità". Ovvio ora è colpa loro, mica del governo che ha spostato la merda da una parte all'altra senza eliminare il problema alla radice, e l'unico inceneritore non regge il carico di monnezza, senza contare le infiltrazioni camorristiche nel ramo monnezza che non sono state minimamente intaccate. Ma come dicevo...cazzi loro.
per la monnezza si parla di infiltrazioni statali nella gestione cammorristica.. è questo il concetto..
parafrasando non so chi :rotfl:
Godo perchè come le falene sono state attirate dalle lucine, poi i risultati si sono visti, come si suol dire, per i bischeri non c'è medicina...
secondo me un altro dei problemi è che nessuno vuole incenitori / centri di smistamento vicini, anche se se son fatti a regola d'arte non arrecherebbero nessun disturbo
Il problema realisticamente è che un paese totalmente in mano alla mafia e alla camorra come mai lo era stato o come lo è stato sempre non so dipende dai punti di vista non potrà mai risolvere i problemi dato che non avrebbe senso.
Se le guardie e i ladri son della stessa squadra il gioco dura poco e non fa divertire nessuno.
Come la storia della lega che vuol difendere l'italianità di unicredit.L'italianità con la lega che c'entra?C'entra che ci son dentro fino al ginocchio con unicredit quindi si cagano addosso :rotfl:
La spazzatura al sud conviene a tutti, quindi starà la ad imperitura memoria fino a quando non accadrà qualche catastrofe immane.
Ormai siamo alla deriva le istituzioni non possono fare niente perchè se anche ci fosse qualche volenteroso (che tendenzialmente muore prima di diventare famoso) affonderebbe nella maggioranza di gente che ci guadagna svarioni di soldi a far si che tutto rimanga così.
Quindi l'unica cosa che posso dire è che ho la fortuna di non essere napoletano altrimenti affonderei nella merda come loro.
Di chi è la colpa ormai ha un peso talmente irrilevante nell'intera questione che è quasi inutile cercare di scoprirlo.
domandati chi è che puo non volere l'inceneritore, chi sono quelli che fanno i picchettaggi o azioni terroristiche di distruzione sistematica di strutture e mezziQuote:
Originally Posted by Rayvaughan
e domandati pure come mai le persone che ne concepiscono l'utilità dell'inceneritore non possono farselo costruire vicino
chiediti come mai le poche iniziative sensate vengono martorizzate (qua ti aiuto con un link)
è un circolo il cui effetto è la situazione attuale. finche non vi svegliate un pochettino non ce la farete mai a capirlo.
ma perche' se a trieste voglio posteggiare, al massimo pago il comune, e invece a napoli devo pagare una persona random?
I parcheggi abusivi ci sono anche a firenze senza andare a scomodare napoli :rotfl:Quote:
Originally Posted by Kolp
ma perchè al cairo ci sono 5647856347853489 mc donald e a monrovia devono fare dai 3 ai 10 km a piedi per prendere l'acqua?Quote:
Originally Posted by Kolp
E pure a Firenze so gestiti da napoletaniQuote:
Originally Posted by Arthu
La questione è che c'è troppa gente a cui fa comodo la situazione attuale...gli sfruttatori ci sono ovunque ma in certe zone come napoli o sfrutti la situazione o lo prendi nel culo.
Sono di milano ma ho parenti a napoli..le poche volte che sono stato li ho visto cose che pensavo impossibili in una città italiana; ma li o ti comporti in un certo modo e riesci a cavartela o sei nel 10% degli onesti che però lo prende matematicamente nel culo e vede calpestati i suoi diritti.
Alla fine non è colpa dei cittadini napoletani, non di tutti almeno ..è che lo stato non si è mai presentato in modo forte in quella zona o non ha mai potuto farlo e la gestione di più o meno tutto sta in mano a gruppi di persone che fanno favoritismi anche per la cosa più stupida.
Alla fine penso che se fossi un cittadino napoletano o scapperei o mi adeguerei per non avere problemi...non vedo perchè biasimare la gente che ci vive visto che la maggiorparte si adegua per riuscire ad avere una vita almeno in parte tranquilla.
motivo in piu' per chiedersi che cazzo ci faccia trieste in italia diopoi! territorio libero!
Ah, belle teste di cazzo i tedeschi, ottima scelta...Quote:
Originally Posted by Controller