lolled hardQuote:
Originally Posted by McLove.
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lolled hardQuote:
Originally Posted by McLove.
Io non so come funzioni esattamente, ma se un bambino viene trovato per strada e messo in orfanotrofio, non viene naturalizzato ? Piu' che altro perchè è piu' facile gestirlo.Quote:
Originally Posted by McLove.
Soprattutto se è un bimbo di 2-3 anni che nemmeno sa da dove viene.
Gli orfani cosa sono ? Tutti apolidi ?
Comunque immagino che all'atto dell'adozione, prendano la cittadinanza dei genitori adottivi.
Ai buonisti:
Quindi sti cazzi, tra essere ROM e essere Svizzeri, ci passano una quintalata di vantaggi.... disumano una sega...
Ma l'hai letto l'articolo spero...Quote:
Originally Posted by Controller
Si, peraltro anche in Italia hanno tolto spesso i figli agli zingari ma questi scappavano e tornavano a "casa".Quote:
Originally Posted by Alkabar
beh, se la gente avesse le palle, direbbe al vaticano di tenerseli in casa gli zingari.Quote:
Originally Posted by Karidi
Non mi sembra una soluzione democratica quella della Svizzera, ma è la soluzione che ha più possibilità di vincere su quelle merde: il cantone gli toglie i figli, loro chiamano a raccolta amici e parenti e assaltano le istituzioni, il cantone chiama l'esercito, che prende calci in culo anche dai bambini nomadi dato che il loro addestramento consiste nel muovere le braccia in mezzo alla strada, poi chiamano gli swat (in coda al post spiego perchè parlo degli swat), e alla fine dichiarano guerra ai rom sterminandoli.
A Mendrisio c'era sta signora che non riuscendo a usare la lavatrice condominiale (in svizzera esistono le lavatrici condominiali, non si può tenere la lavatrice in casa) ha sclerato e ha preso un coltellaccio, minacciando dei condomini. Questi han chiamato la Polizia, la quale è accorsa con ben 6 pattuglie. Siccome sei pattuglie son poche per gestire una donna con un coltello, hanno chiamato 2 ambulanze e due camionette dei pompieri. Ora, tutto sto bordello e ovviamente non hanno risolto nulla, tant'è che hanno richiesto l'intervento delle forze speciali da Zurigo, il qual corpo ha finalmente sgominato la minacciosa signora col coltello.
Costo dell'operazione: 1000chf per ambulanza, circa 5000 per i pompieri, 30000chf per la polizia.
E non dico altro
Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Per l'appunto, la peggior concentrazione di bigotti ossesivo compulsivi che io abbia mai visto.
La latrice in casa ce la puoi avere, non è un obbligo usare quella condominiale. Oddio, dipende eh -.-.
uppo questa.Quote:
Originally Posted by Tunnel
btw tra destra casachiesa e sinistra falsamente buonista non vedremo mai niente di simile qua.
Quindi negli orfanotrofi non stavano poi così bene, no?Quote:
Originally Posted by Controller
il mio era un link superpartes solo per lollare un pò, non mi sembrava fosse ne da una parte ne dall'altra visto che non ho commentato.Quote:
Originally Posted by Alkabar
anzi se proprio vogliamo io sono contro il buonismo verso di loro, e pure contro l'integrazione culturale.
lol, avevo letto SOTTERRARE :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by innaig86
LOL e io che pensavo fossero esagerati qui dove per uno che e' caduto in bici a bordo strada ho visto arrivare nell'ordine: camion dei pompieri, sbirro in moto, ambulanza coi paramedici e pattuglia degli sbirri.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
si certo...Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
e il peso dell'abbandono??
sveglia, è quello che succede in tutto il mondo civile, genitori gravemente inadempienti -> i servizi sociali te li portan viaQuote:
Originally Posted by amantes_amentes
Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
molto difficilmente ti portan via i figli i servizi sociali...svegliati tu!
è di fondamentale importantanza che i figli restino con la famiglia "naturale"
P.S. se non sei a conoscenza di certe cose fai prima a restar buono e non replicare con certe minchiate.
Quote:
Originally Posted by amantes_amentes
mah qua di minchiate come al solito ne stai dicendo tu
Legge 4 maggio 1983, n. 184: Disciplina dell'adozione e dell'affidamento dei minori:
http://www.dirittoefamiglia.it/docs/...i/1983_184.htm
Articolo 2
Art. 2. Il minore che sia temporaneamente privo di un ambiente familiare idoneo può essere affidato ad un'altra famiglia, possibilmente con figli minori, o ad una persona singola, o ad una comunità di tipo familiare, al fine di assicurargli il mantenimento, l'educazione e l'istruzione. Ove non sia possibile un conveniente affidamento familiare, è consentito il ricovero del minore in un istituto di assistenza pubblico o privato, da realizzarsi di preferenza nell'ambito della regione di residenza del minore stesso.
Articolo 4
Art. 4. L'affidamento familiare è disposto dal servizio locale, previo consenso manifestato dai genitori o dal genitore esercente la potestà, ovvero dal tutore, sentito il minore che ha compiuto gli anni dodici e, se opportuno, anche di età inferiore. Il giudice tutelare del luogo ove si trova il minore rende esecutivo il provvedimento con decreto. Ove manchi l'assenso dei genitori esercenti la potestà o del tutore, provvede il tribunale per i minorenni.
e se non ti bastassero le norme italiane (prevengo i vari "eh ma l'italia" blablabla)
La Convenzione internazionale sui diritti del fanciullo sottoscritta a New York il 20/11/89 e ratificata dall’Italia con L. 27/05/91, n. 176.
cioe questa:
http://www.comune.jesi.an.it/MV/leggi/l176-91.htm
stabilisce che " preminente e prioritario interesse del minore e ad uno sviluppo armonico ed equilibrato della sua personalità." non certo alla famiglia naturale, quello che interessa e' la vita del bambino non i legami familiari.
potrei continuare anche citandoti sentenze della cassazione che ha indicato di come sia lecito l'affidamento a servizi sociali anche se vi e' animosita nel rapporto tra genitori e di come inoltre l'affidamento ad altra famiglia sia anche una delle possibilita' in caso di divorzio tra coniugi.
Ma come al solito indicherai che dico minchiate :rotfl:
poi se in stati decisamente indietro socialmente scopare e fare figli non sia niente di che negli stati evoluti avere un figlio e' sopratutto un onere ed e' un dovere nei suoi confronti, se non si e' in grado di garantirgli una vita decorosa e dignitosa viene tutelata la sua vita non certo il diritto ad aver scopato.
ahah le stronzate di amantes, sono l'esatto della realtà :sneer:
E quando mai non l ha fatto? Ogni tanto poppa su un thread random (rom) spara la cagata si autocestina e tanti saluti :rotfl:
Ma sono libera di scrivere il mio pensiero?? E poi, se a voi non va bene a me non fa ne caldo ne freddo.
McLove salti fuori sempre e ovunque con la legislatura italiana, dove, sappiamo molto bene tutti, che non la rispetta ormai piu' nessuno. E' estremamente semplice, io in questo campo ci ho lavorato ed è per questo che mi permetto di scrivere determinate cose però non voglio giustificare il mio pensiero con voi dove cercate solo di andare contro ad una persona che non appartiene al vostro "gruppo".
Sturm se scrivo solo ogni tanto è per questo, perché con voi non ci si puo' confrontare. Sapete solo rompere le balle.
vabbè...saluti e scrivete quel cavolo che volete. Non so neanche perché ogni tanto perdo il tempo con gente che è troppo rincoglionita.
Quote:
Originally Posted by amantes_amentes
se dici che le cose che scrivono gli altri sono minchiate, e le cose che dici tu non hanno riscontro nella realta' non e' un tuo pensiero, sono tue minchiate.
Non e' per nulla vero che la legislatura italiana non la rispetta nessuno anzi, ed anche io in questo campo ho fatto servizio civile a bambini disagiati in costesti familiari di affidamento o a servizi sociali, e sono dozzine di migliaia di persone che fanno volontariato in case famiglie piene di minori sottratti alle famiglie perche il loro contesto familiare non gli garantiva una buona formazione e/o tutela, ma con i vari io io io non si risolve un cazzo, le norme ti devono fare stare zitto, ti bastino e basta.
Nota inoltre che ti ho linkato anche la normativa della Convenzione internazionale sui diritti del fanciullo che non e' legge italiana.
Una cosa e' scrivere il tuo pensiero un altra e' dire che gli altri scrivono minchiate quando nella realtà delle cose, minchiate o meno, e' quello che scrivi tu sbagliato...ma oggi cosa e' la giornata dei whine "QQ e' una mia opinione"??
il discorso del nostro gruppo e' puro nonsense inoltre, qua ci si scanna beatamente anche se si fa parte dello stesso gruppo.
il discorso e' molto semplice da sempre in ogni stato evoluto si tutela il minore non certo i genitori, chiaramente si da rilievo alla parentela e gli ovvi rapporti affettivi ma tutti questi passano in secondo piano dinnanzi la tutela del minore.
Un figlio lo si deve fare vivere in maniera adeguata.
Mi viene sdegno che la gente che non ha minimamente idea di che oneri e doveri siano crescere un figlio e cosa comporta e sopratutto cosa succede nella realta', dall alto delle opinioni di un articolo di un giornali buonisti o per sempre pensare ad i poverinihhhhh, o del non avere mai affrontato o vissuto una situazione simile fa i "QQ ehh che bestialita' gli levano la famiglia".
La bestialita' e' lasciare un bambino di 4 anni un un tugurio di merda come un campo nomadi, questa e' bestialita' quel bimbo non ha scelto di fare quella vita e fargli migliorare le proprie condizioni di vita e' una cosa che si dovrebbe ambire tutti, genitori compresi... integrazione e' il figlio di un rom che diventa ingegnere non certo che faccia carriera ad i semafori o nelle stazioni.
Nella realta' dei fatti milioni di minori vengono affidati ad altre famiglie, case famiglia, servizi sociali quando i genitori non possono garantirgli una vita decorosa.
Non so se tu ritieni vivere una vita decorosa vivere in baraccopoli senza alcuna norme igienica sanitaria non garantirgli un istruzione e renderli complici in attività di dubbio valore morale (oltre che illegale ma lasciamo perdere).
Prova a giustificare questo non il tuo pensiero che e' palesemente errato nella realta' dei fatti: basta che una famiglia anche economicamente salda abbia delle lacune ed il figli gli vengono sottratti senza se e ma, la formazione ed il decoro del minore e' l'esigenza non altro.
Poi se te ne esci che gli altri sono rincoglioniti quando tu per primo affermi una cosa che non ha alcun riscontro nella vita reale (non solo nella normativa) be mi sa che fuori luogo e che parla senza arte ne parte sei tu, pero ti permetti di dire ad altri che scrivono minchiate, e poi whini che non fai parte del gruppo e che le tue sono opinioni... bah santa coerenza.
ne hai ancora da lavorare se non conosci le basi
evidentemente il tuo paese d'origine non e' un paese adeguatamente evoluto, nessuna offesa chiaramente non si decide mica dove si nasce.Quote:
Originally Posted by amantes_amentes
In tutto il mondo evoluto che ha ratificato convenzioni internazionali e le applica l'unica cosa che interessa e' il bene del bambino.
pero non capisco prima mi parlavi della legge italiana che non la segue piu nessuno ora mi parli i quella del tuo paese, che non la segue nessuno
Inoltre in nessun posto al mondo il bambino "ha scelta" proprio per il fatto che non e' un adulto, decidono per lui genitori o tutore o in assenza di essi (perche non ci sono piu o perché non adeguati) il tribunale, sai c'e' una cosa che si chiama maggiore eta' e capacita giuridica/di agire.
insomma prima dici che e' una stronzata toglierlo ad i genitori naturali poi dici che l'assenza di norme nel tuo paese li fa stare forzatamente con genitori nauturali inadeguati... l'unica cosa certa che noto e' tanta tanta confusione.Mi sa che stai rigirando in giro come quella volta che non capivi se sei extracomunitario o comunitario.
Alla fine per te sottrarre ad uno zingaro un bimbo che vive in una baraccopoli in assenza di norme igieniche e sanitarie, senza ricevere un adeguata istruzione, senza prospettive, senza altro futuro che non sia diventare il principe dei semafori o delle stazioni, in un contesto di dubbia moralita' e di dubbia legalita', ed affidarlo, invece, in un contesto, non della sua famiglia, ma dove ricevera' un istruzione pasti ed un posto caldo dove dormire, ed eventualmente anche affetto e' una stronzata o no?
Perche dici tutto ed il contrario di tutto da un post all' altro.
Io, inoltre, vivo nel mondo dove se i genitori sono inadeguati i figli vengono sottratti ad i genitori e non si ha alcun interesse per la famiglia "naturale" ma per lo sviluppo, salute, formazione, educazione, istruzione del minore.... io cosi come milioni di persone e non penso che nessuno abbia niente o possa dire che non sia estremamente giusto.
la cosa triste è che magari non trolla veramente
cioè veramente certe frasi hanno del grottesco
"è di fondamentale importantanza che i figli restino con la famiglia "naturale""
la stragrande maggioranza delle violenze sui minori avviene da parte dei famigliari (per ovvi motivi, sono loro le persone più vicine)
di conseguenza se il nucleo famigliare è malato con quale senso logico i figli devon restar legati ai mostri?
sì ma quella che non sa tenere una conversazione civile sei te, ci sono modi e modi per dire di non essere d'accordo, se te esci con certe affermazioni è normale che poi ti si risponde a tono
(dove vivi te, se io al bar dico ad uno sconosciuto che dice minchiate quello minimo s'incazza e faccio la figura della scimmia davanti a tutti)
hai espresso due concetti in contraddizione l'uno dall altro non si tratta di sapere la lingua si tratta di avere neuroni e non venire a fare battute sul mio orto quanto e per quanto ho vissuto all estero non lo sai, e non esporti a facili commenti che potrebbero sembrare xenofobi ma sono una semplice constatazione, se qua in questo "orticello" fa tutto merda immagino che merda doveva essere quello da cui sei andata via...Quote:
Originally Posted by amantes_amentes
tornando ad i concetti in contraddizione te li esprimo a prova di straniero o deficente, scegli tu cosa sei.
bimbi levati a famiglia di merda Zingara = no buono ( come hai affermato nel primo reply fatto a ray, e secondo reply fatto a me)
bimbi levati a famiglia di merda Zingara = buono ( come affermato nel terzo reply da te fatto)
Ecco Tu hai affermato tutti e due questi concetti insieme, ed i rincoglioniti siamo noi, bella forza.
L'unica certezza che mi viene in mente e' che veramente sei straniera/o, se non sei Hudlok, probabilmente provieni della mongolia.
la provenienza dalla mongolia, se è davvero rumeno, non la capirà mai...
Tanto anche se gli prendi i figli e li metti in una famiglia adottiva al 90% escono comunque dei disadattati....
Datevi una regolata e abbassate i toni o ve li faccio abbassare io con metodi meno ortodossi.
:)
Io devo capire una cosa però che nell'articolo citato non mi è ben chiara.
Ma a tutti i Rom sorpresi a chiedere l'elemosina viene d'ufficio tolto il figliolo oppure solo se a seguito di una analisi si stabilisce che il cinno cresce meglio altrove ? E se non sono Rom ?
senza distinzioni.Quote:
Originally Posted by Kadmillos
ma la vedo difficile che sia senza distinzioni, a volte ti lasci andare un pelino troppo.... per il primo articolo indicavi che gli mettevano i figli in "prigione", suvvia li danno ad altre famiglie, casa famiglia ,servizi sociali, non proprio in prigione, e' uno strumento per preservale la prole e si fa da sempre in tutti gli stati evoluti e con a cuore la vita di un figlio che vive in condizioni disagiate.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Non credo sia possibile , se non violando dozzine di convenzioni di diritti dell' uomo, adoperare un indiscriminata sottrazione della prole in base all'etnia.
Di contro c'e' da dire che, avvalorando quanto dici, molte famiglie rom vivono in condizioni disastrate e quindi potrebbe colpire la maggiorparte di esse, ma se metti da parte il fatto che siano rom e pensa ad una famiglia italiana che vive in una baraccopoli in quelle condizioni ed in un contesto socioculturale analogo, be sarebbe lo stesso ed avviene in tutta italia anzi in quasi tutto il mondo.
Chiaramente e' l'utilizzo di uno strumento legale e secondo me giusto (sotto l'aspetto della tutela del minore) per un secondo fine, cioe' senza mezzi termini, levarseli dai coglioni su questo non ci piove: chiaramente uno zingaro potendo scegliere si dirotterebbe in altri posti piuttosto che in svizzera, insomma funziona un po come le norme per i clandestini dell'ordinamento italiano che per la Spagna erano razziste ed incivili perche', come indicava il ministro degli esteri Spagnolo, norme più dure in Italia avrebbero portato maggiori flussi migratori clandestini in Spagna e loro non ne erano un cazzo contenti.
Insomma una patata bollente.
Forse l'ho scritto male e ho incasinato l'ordine delle parole come mi succede spesso dato che scrivo piu' in inglese che in italiano, ma non intendevo dire che gli mettono i figli in prigione, lol.Quote:
Originally Posted by McLove.
Volevo dire: mettono loro in prigione e gli sottraggono i figli.
(Le prigioni Svizzere sono un po' particolari comunque...)
uhm, c'è un malinteso qua :look:Quote:
Non credo sia possibile , se non violando dozzine di convenzioni di diritti dell' uomo, adoperare un indiscriminata sottrazione della prole in base all'etnia.
E' solo il cantone di Geneva che prende i figli e li da in adozione, gli altri cantoni hanno differenti strategie.Quote:
Di contro c'e' da dire che, avvalorando quanto dici, molte famiglie rom vivono in condizioni disastrate e quindi potrebbe colpire la maggiorparte di esse, ma se metti da parte il fatto che siano rom e pensa ad una famiglia italiana che vive in una baraccopoli in quelle condizioni ed in un contesto socioculturale analogo, be sarebbe lo stesso ed avviene in tutta italia anzi in quasi tutto il mondo.
Chiaramente e' l'utilizzo di uno strumento legale e secondo me giusto (sotto l'aspetto della tutela del minore) per un secondo fine, cioe' senza mezzi termini, levarseli dai coglioni su questo non ci piove: chiaramente uno zingaro potendo scegliere si dirotterebbe in altri posti piuttosto che in svizzera, insomma funziona un po come le norme per i clandestini dell'ordinamento italiano che per la Spagna erano razziste ed incivili perche', come indicava il ministro degli esteri Spagnolo, norme più dure in Italia avrebbero portato maggiori flussi migratori clandestini in Spagna e loro non ne erano un cazzo contenti.
Insomma una patata bollente.
ed allora sara' un casino interno alla Svizzera e molto probabilmente non ne faranno una cippa, ancora piu semplice che le masse di rom cambino cantone rendendo il problema degli zingari piu rilevante in altri cantoni che chiaramente non sarebbero un cazzo d'accordo: e si prospetterebbero solo due soluzioni adoperare lo stesso metro del cantone di Geneva o evitare che tale normativa prenda piede a GenevaQuote:
Originally Posted by Alkabar
Tanto per non scordare...
Link <---Articolo Corriere
Se lo fa uno stato RAZZISTI!!!!
E se lo fanno loro????
Enjoy :nod:
Ha già preso piede. Ogni cantone ha le sue maniere draconiche per gestire gli immigrati. Non ci vanno leggeri qua...Quote:
Originally Posted by McLove.
E fanno solo che bene, a noi italiani quando andavamo a lavorare la ci dicevano ndo vivere, che strada fare per andare a far la spesa, per andare a lavoro, quale medico, quali ristoranti, quali bar...se sgarravi fuori dai coglioni istant.
Siamo passati da una cosa in quel modo al faccio che cazzo voglio e se mi rompi di meno!
Riguardatevi quel film con Nino Manfredi.