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Beh basta che vai sul sito istituzionale di uno dei broker proposti e scarichi la piattaforma.. puoi attivare quanti conti demo vuoi e salvo piccole variazioni dovute alla gestione del broker, hai una visione del mercato "real time" potendoci giocherellare ed operare in tranquillità.. tanto le operazioni non vanno a mercato.
Oanda è qui http://www.oanda.com/ se è questo broker ad interessarti.
Fx è un acronimo che ormai cani e porci usano per identificare il Forex ...
son d'accordo... anche perche' onestamente di partica con il forex non ce l'ho per niente. come magari ho gia' avuto modo di dire, conosco di piu' le commodities (che pero' son belle volatili pure loro... il petrolio per esempio e' influenzato anche dal cambio del dollaro, quindi e' un bel casino).Quote:
Originally Posted by Cicoh
chiaro che un piccolo trader non ha neanche le risorse per fare una ricerca approfondita sui fondamentali - certo che magari dare una letta a qualche report trovato in giro puo' essere una buon modo per farsi un'idea di fondo.
per quanto riguarda l'analisi tecnica... forse dovevo dire chiaroveggenza. il punto e' che cmq non puoi sapere cosa succedera'. puoi prevedere con un margine di errore. ora, e' chiaro che la cosa sia pratica perche' si rivela utile. tuttavia, e' sempre lo stesso discorso della statistica. proietti cio' che e' successo nel futuro. ma il futuro non e' che deve ripetere il passato. e' come il modello Value@risk usato dalle banche - tutte le posizioni aperte mi possono far perdere 10 milioni entro domani mattina al 95%. poi arriva il black swan e perdi l'infinito (perche' il modello non prevede l'amplitudine della perdita massima) per colpa del 5%.
cmq son un po' OT sui vostri discorsi, sorry
Dai anche no.. il forex può essere un punto di aprtenza, dato i broker ormai permettono la contrattazione forex spot, derivati, commodities, opzioni etc.. Sicuramente è un punto di partenza, come l'analisi tecnica interdipendente con la fondamentale.. Non la vedo tanto in ottica di chiaroveggenza, ma quanto di associazione statistica su frequenze nello sviluppo di pattern e figure riconducibili in percentuale significativa ad un comportamento di mercato.Quote:
Originally Posted by Kolp
Diventa altresì interessante la correlazione del dollaro all'oro ... o usando l'analisi ciclica, la conformazione grafica del valore del gas naturale, assume un andamento bizzarro per la sua ciclicità..
Credo che le banche, almeno per il servizio retail, facciano abbastanza pena, poi le sgr... ma questo è davvero un altro discorso :)
Kolp, non sei affatto OT, diciamo che semplicemente hai un approccio differente dal mio(nostro), ma non può che giovare alla discussione.
nexo, dicci qualcosa di più sulle tue tecniche, il tuo utilizzare un EA in real mi incuriosisce...penso che in demo ne avrò provati una vagonata ma mai nessuno era profittevole, questo mi ha portato a definirli "una perdita di tempo" ma sempre pronto ad essere smentito.
Lars, l'unica via per non incollarsi al monitor è utilizzare tf (timeframe) particolarmente alti, almeno il Daily direi, questo significa che ogni barra sul grafico equivale ad un giorno intero.
Va considerato inoltre che l'analisi tecnica, qualunque essa sia, genera meno falsi segnali utilizzando TF alti.
Nel leggere i libri che ti abbiamo elencato ti ricordo di tenere a mente i concetti piu importanti: il lot sizing, i supporti e resistenze, ritracciamenti di fibonacci, la definizione di trend.
C'era un post tempo fa su forexfactory che spiegava perfettamente s/r, come interpretarli e quando sarebbe utile entrare/uscire...
riguardo S/R c'è un capitolo davvero esaustivo nel libro già consigliato in questo thread "technical analysis of financial markets"
(online si trova, google v'è amico)
si si cicoh ..Quote:
Originally Posted by Cicoh
io ovviamente a tempo perso mi guardo H4 usando metatrader4 (ho aggiunto al picci' un monitor dedicato :sneer: ) tanto per capire, mentre leggo, di cosa si parla..
a lv teorico tutto e' fattibile a lv pratico vedo che le possibilita' di analisi matematica e di programmazione di algoritmi ad hoc e' fantasmagorica..
senza contare che non capisco ancora almeno un 75% delle cose che mi dice metatrader :sneer:
Premesso che MT4 è "Lammmmerda" delle trading platforms:
premendo F1 ti si apre l'help di Mt4 che è molto ben fatto, ma è realmente semplice da utilizzare, è la piattaforma più immediata imho, ecco il perchè di tanto successo (ndr: e anche perchè ben si adatta ad Ea avendo un linguaggio relativamente semplice da assimilare).
se però hai qualche domanda particolare sulla piatta,puoi farla qui nel thread o addandomi su messenger.
Quote:
Originally Posted by Cicoh
Non è nulla di trascendentale.. è un sistemino trend follower che, dopo aver cercato di verificare la non lateralità, si espone solamente nella direzione del trend a fine di un ipotetico ritracciamento. E' stato fatto cavalcare volutamente in presenza di forti turbolenze dovute a Grecia e alle cosine che si son palesate negli ultimi periodi, con il risultato altalenante in sostanziale pareggio. Qauntomeno nel massimo della crisi ha anche generato il suo massimo dd ..
Il sistema prevede ampi limiti visuali al broker , così da evitare spike furbetti o giochetti; tp e sl derivati sui livelli dello stesso indicatore che stima l'entrata, indi regola anche l'uscita. E' ancora imperfetto, spesso chiude in maniera prudenziale, lasciando sul terreno tanti pips. Tempo permettendo cercherò di migliorarlo. Intanto posso solo eprare si comporti come nei backtest.. nel caso fosse non mi resta che imaprare java e tradurlo per un'altra piatta e broker :)
P.S. mi pare di intendere che hai provato i cosini fumosi commerciali, non fatti sul tuo stile di trading.. è normale siano fallimentari :) ... se hai uno stile profittevole manualmente, perchè non dovrebbe esserlo anche tradotto in linguaggio macchina? ;)
beh, i cosini fumosi li ho fatti girare sempre e solo in demo, poca fiducia di default :D è ovvio poi che tali cosini li provo solo se gratis.Quote:
Originally Posted by nexo
Il punto è che alcune strategie non possono essere replicate fedelmente, laddove il discrezionale è vitale specie per i parametri d'uscita.
Poi vi sono EA che in alcuni momenti dovrebbero proprio non avere la possiblità di andare a mercato, la mia domanda è: se devo stare dietro ad un EA quasi come tradassi in manuale, perchè per l'appunto utilizzare un EA? Qualcuno risponderebbe: per un fattore psicologico, il lato emotivo è totalmente eliminato e la strategia viene replicata in tutto e per tutto senza condizionamenti.
Certo prendendo ad esempio un incrocio di medie o una semplice strategia di BK presumo non ci voglia molto a farne un EA.
ps: qualche ora fa ho scoperto che scriviamo sullo stesso forum di FX,
"Nex" sei tu vero ? :|
edit: io per evitare i giochini del broker utilizzo un EA che tiene un SL fake e un SL hidden reale impostato chiaramente da me in precedenza.
Quote:
Originally Posted by Cicoh
Mah.. gli expert non sono da prendere come dei perfetti automi ... è come avere una badante :P .. per ogni esigenza può esser fatto un codice, come per il trail o portare ordini a be o identificare chessò.. un buob che ad occhio nudo ti potrebbe sfuggire..
Non è obbligatorio far fare tutto a lui , si può parametrizzare per l'entrata e gestire da solo l'uscita.. se affidabile lasciare in gestione diversificata o per mancanza di tempo, una minima parte di capitale.. insomma.. l'uso, la gestione e la necessità è perfettamente soggettiva, dipende solo se si riesce a realizzare quello di cui si necessita.
Esistono casi in cui si traccia un canale in H4 e si entra fiduciosi al tocco e ripresa del canale, per poi vedere che questo viene violato in maniera inconsulta.. le variabili son miriadi, è umanamente impossibile sia in discrezionale che in automatico gestirle tutte e nel modo opportuno.
P.S. si dal nick e dalla firma credo non ci siano possibilità di confusione, non son solito girellare con altre identità (anche perchè mi dimenticherei id e pass :P) ma non scrivo, al max cazzeggio e polemizzo a fondo perduto.
voglio fare un esempio tanto per capire quanto posso aver capito INDIPENDENTEMENE DALLA LETTERATURA e dalle questioni di ANALISI del MERCATO che sono un'altra storia....
delle volte vorrei conferma prima di parlare di cose ben complicate, di cosa intendono per "scalping" e xke'ì la gente va a dire che il forex e' uan miniera d'oro...
vorrei capire quali di questi passaggi logici (sono robe molto pratiche eh che eludono dall'analisi del mercato) sono sbagliati o mancanti...
sono un deficiente qualsiasi agli inizi
scelgo una piattaforma: metatrader4
scelgo un broker XXX (supportato da metatrader) che xmetta microlotti
investo 100€
apro metatrader4
ipotizziamo io col mio broker pincopallino investa 100€
ipotizziamo di trascurare per ora le spese di brokeraggio
ipotizziamo una leva 1:100
mi salta all'occhio USDCHF in H4
guardo qualche indicatore (uso spesso il MA C/D) e mi pare sia un andamento estremamente ciclico e quindi oprevedibile nell'arco di X giorni)
vedo che il cambio e' circa al picco [trimestrale]
Vendo (ipotizziamo possa, vendo un microlotto di 1000€)
[ipotesi spese 0]
[Domamenda niubba N°1 : lo spread - differenza nella pratica tra prezzo di vendita e di acquisto - come e' calcolato se ho un conto demo !? e' sparato a caso ?! adesso per esempio mi da' 30 pips quasi costanti...]
da ieri sera a adesso il prezzo e' crollato (non tanto ... ma e' giusto per fare un esempio) e metrader mi segna un profit di 500 circa
ora:
se io vendessi ORA prenderei 1000 x 0.00500 = 5€
quindi il mio ROI relativo a quest'ordine sarebbe 1.5 ?! (alla fine per quest'ordine ho investito 10€ e ne ho guadagnati 5?!)
per questo dicono che si guadagna un botto col forex ?!
A regola dovrebbe segnarti il profit reale :nod:
Per il discorso miniera d'oro: sicuramente per chi ha svariati $ da investire, non certo per chi come capitale di partenza ha 1000€ 2000€.
Fare soldi partendo da una cifra del genere è impossibile con rischio calcolato.
Per dire mediamente chi guadagna calcolando il margine, prende circa intorno al 5/10% mese, pochi eletti arrivano al 20%.
20% al mese ? ahahahahahahQuote:
Originally Posted by ilsagola
io sarò ubriaco, ma chi ti ha detto che fa 20% al mese (anche solo 10% al mese) è semplicemente un bugiardo patentato.
ma analizziamo il tutto con maggiore dettaglio,
investendo 1000 euro e guadagnando il 20%, dopo solo due anni si ritrova 92mila euro, con un guadagno mensile (al 24esimo mese) , di QUINDICIMILA E 899 EURO al mese ( a salire ovviamente, grazie al continuo compounding)
Così al terzo anno si sfiora il milione di euro.
brb, che faccio vado a prenotare la lamborghini ?
btw, un trader professionista considera buono un 20% annuale di media.
dove lavoravo brevemente in una societa' di brokeraggio in slovenia si prometteva il 10% mensile lolQuote:
Originally Posted by Cicoh
vabbe' che ai tempi il barile di greggio era a 30 dollari e io avevo detto a mio padre di investirci, ma non mi ha ascoltato :/
a volte capitano le annate favolose, ma anche quelle di merda (tipo il 2003) dove come vai a mercato..fai male.Quote:
Originally Posted by Kolp
certo che anch'io prometterei il 10%, ma che dico, il 30% mensile senza responsabilità alcuna sui conti altrui, basta uno stile di trading più aggressivo volto però ad un non corretto utilizzo del MM.
va tutto bene, finchè non si hanno 2-3 loss consecutivi. D'altronde se fosse così facile basterebbe affidare il proprio denaro ad una società che offre il servizio di managing account per poi ritirare un milione di euro dopo 3 anni.
Certo, sempre meglio del Merecotto che offre "corso di forex all'ammmmericana, state dalla parte delle MANI FORTI" (un buy and hold in direzione del trend con lot sizing altissimo, rischio del 100% dell'account solo per chiudere la posizione in profitto per 1-2 pip, un rapporto R:R intorno al 1:1000? :sneer: )
Perchè perdo tempo a fare trading? ora creo un sito e vendo corsi più signals, il mondo è pieno di polli.
ma sto divagando.
Quote:
Originally Posted by Lars
Mi sa che c'è un po' di confusione; le spese di "brokeraggio" le paghi istantaneamente con un market maker essendo il differenziale tra prezzo di mercato e quello denaro lettera sul cross che utilizzi; per convenzione su euro dollaro, paghi 1-2 pips di spread in normali momenti di mercato, mentre in presenza di news economiche che condizionano forti turbamenti come la giornata delle streghe, gli spread di dilatano proporzionalmente alla volatilità; per broker ecn ci sono spread più bassi o assenti, con commissione su volumi tradati .
Veniamo all'effetto leva; Esempio: leva 1:100 ed un balance iniziale di 100$; Pongo la dimensione di 1$ come lotto edentro a mercato. Ora, Chiudendo la posizione aperta in precedenza, posso realizzare 10 pips di profit o loss. Considerando leva e lotto ho realizzato/perso 0,10$, ovvero il 10% del capitale investito.
NB. sulla meta, puoi scegliere col menu a tendina se visualizzare il profitto in termini di valuta o pips.
L'effetto leva è pericoloso ma questo non è l'unico mercato in cui viene applicato, sono una miriade gli strumenti finanziari che la utilizzano. Ovviamente c'è il rovescio della medaglia, con il guadagno c'è il medesimo rischio di perdere molto.
Forse una cosa è apprezzabile a prescindere, il moneymanagement; qui si è costretti a porsi dei termini da rispettare se si vuole sopravvivere, ma non ho mai visto ne sentito chi propone di investire (banche retail- promotori) mettiamo uno stoploss alle perdite dell'investimento che vi ho fatto fare.. no no si è capaci di tenere azioni che valgono il 30% in meno anche per 1 anno o più.. nessuno mai si chiede perchè.. tanto i poveri cassettisti medi, sono meri strumenti da provvigione.
allora, mentre leggo e rpovacchio con metatrader4 giusto per capire come e' fatta una piattaforma, ho trovato per Ipad una app davvero ben fatta SWISS FOREX
SWISS FOREX fornisce solo dati aggiornati in tempo reale comprese info e la forex TV che e' davvero una gallata...
tra gli strimenti di analisi aggiuntivi che mettono c'e':
SENTIMENT INDEX
diviso in PROVIDERS e CONSUMERS
ma che e' ?! su internet trovo pochissimo, nei libri finora nn ho trovato riferimento... dovrebbe essere la "fiducia percepita" da XX nei confronti un cambio o di una moneta ..
ma non capisco la differenza tra PROVIDERS E CONSUMERS in questo caso
[il resto degli indici tipo pivot lv le resistenze etc etc son cose che se leggo nei libri capisco isi + o - .. cmq capisco .. sto indice no e mi da' fastidio dire "ah vabbe' nn lo capisco lascio stare"]
cmq chi ha Ipad provi swiss forex xke' da neofita merita
ps: qualche appz da consigliare ?!
OANDA per Ipad (in funzione FXGAME) non va .. deve avere i server stra intasati xke' proprio nn va ... ma il servizio a pagamento e' lo stesso intasato qualcuno lo usa ?!
le piatta per ipad/iphone sono il male.
@nexo mi fai testare il tuo EA? ho il vps libero e son curioso;)
Yes, ma infatti stavo parlando di pochi eletti, cioè figli della BCE o roba del genere :sneer:Quote:
Originally Posted by Cicoh
Figurati che io stesso fatico ad arrivare al 5/6%.
Eh magari facessi un anno da 20% PD.
neanche un eletto (LeL) mantiene medie mensili uguali o superiori al 20% costanti nel tempo. se poi hai visto il nuovo film Wall Street appena uscito ne possiamo parlare di quanto sia cool, yeah,eccetera.
Conosco un trader di un istituto di credito (è abbastanza eletto?), non ci arriva a quelle cifre.
per farti capire quel che intendo dire, ti consiglio di farti una tabellina excel in cui partendo da 1000 euro dopo 3 (TRE..) anni si arriva ad un milione di euro, e con sole 1000 euro di investimento...ma allora perchè non vendermi casa ed investirne 200.000? risolverei in un lampo la fame nel terzo mondo ed il problema del debito pubblico italiano.
20%, mensile - costante, non lo fa NESSUNO. (e chi lo dice è un cazzaro) ...ma neanche 6% fisso al mese.... , sarebbe come fare più del 100% annuale costante.
pura utopia.
allora Lars e soci, come sta andando il vostro studio? avete fatto progressi ? ;)
nc per nexo che mi scambia per quel pippone di ilsagola -_-
:fuck:
Io per ora sono in standby, sto aspettando dei documenti.
Comunque penso di cambiare coppie di valute perchè eur/usd mi fa impazzire.
ti fa impazzire allo stato attuale ? :/ ma se in questi mesi abbiamo assistito a fasi di trend piuttosto marcate...sono le condizioni perfette.
non è che cambiare coppia può migliorare le cose, il trading mica è per tutti :p
Ahahaha nono mi ha fatto impazzire mesi fa, adesso sto in standby e faccio delle prove in microscalping periodicamente con budget e movimenti piccolissimi.
Sto periodo era effettivamente buono e volevo rientrare a pieno regime un mesetto fa. Poi niente.
lo scalping arricchisce solamente i brokers,
va che febbraio comunque per i trend followers non è iniziato bene, anzi.
io mi riferivo al periodo da settembre a fine gennaio.
io sto pensando di pagare qualcuno per farmi fare un sito a riguardo, ho avuto decine di richieste ($$$) per tutoring. se devono affidarsi a me stan messi male :rotfl:
Eh lo so, infatti faccio prove su prove per vedere se si arriva da qualche parte.
Tutte sembra funzionare bene, quando poi lo studio si interrompe ad un momento a caso ed implode.
Cioè o si pianta il programma, o uno spostamento di mercato pesante ci ammazza.
ma di che "programma" parli :/
se per spostamento di mercato intendi oscillazioni violente causate da ampia volatilità, beh il tuo money management è sbagliato e se non tieni conto di questo dato aggiornandolo spesso (perchè la volatilità è una variabile) vieni spazzato via.
io fossi in te/voi indirizzerei lo studio verso qualche testo serio e non cialtronate
consiglio spassionato, è la via più lunga ed ardua ma l'unica che porta a dei risultati se non si è dei cerebroesenti
ot
come si puo capire se sta società è seria, concreta reale ed ha capacità di investimento etc.. ?
http://investing.businessweek.com/re...ticker=CCAA:US
Penso che KOLP sia più ferrato di me per rispondere ma andiamo con ordine.
Anzitutto bisogna definire il "società seria", ovvero quali sono i nostri parametri di giudizio che ci interessano. Se a noi interessa la solidità della società per un investimento nel lungo periodo o siamo interessati a cogliere solamente movimenti repentini ed in questo caso la solidità dell'azienda è relativamente importante.
bisogna fare una ricerca sul totale di anni in cui l'azienda è nello stesso settore in cui investe attualmente,
bisogna capire in quale regime di mercato opera, se si tratta di monopolio/oligopolio, etc.
bisogna valutare "the big picture", eventuali elementi macroeconomici (global recession, crisi degli istituti di credito, crisi greca, etc.) che possano destabilizzare il titolo.
bisogna considerare eventuali ricapitalizzazioni.
infine l'analisi tecnica sul titolo può aiutare a captare eventuali segnali d'entrata.
se ho dimenticato qualcosa, prego kolp di intervenire ed aggiungere
edito che ho visto il link che hai fornito,
ho notato uno spike consistente ed un aumento di volumi spaventoso mai verificato per questo titolo, probabilmente derivato da qualche avvenimento più interno all'azienda che macroeconomico, bisognerebbe verificare di cosa si tratta ed eventualmente aspettarsi un ritracciamento del suddetto verso il basso.
Stupido mubarak e stupido stoploss a 1363, vederlo fare da chi sa quello che fa è un conto, fare cose a caso è un altro lol.
Tutto ciò perchè mio padre s'è scaricato una piattaformetta di prova in attesa di mettersi a farlo più seriamente e c'ho bazzicato dopo che m'aveva spiegato un po' di cose 4-5 sere di fila.
Ma puoi anche farlo un doubleup in un solo trade volendo.L'alternativa però è seccare il conto, e non credo il gioco consista in questo, tanto vale andare al casinò allora :DQuote:
Originally Posted by Cicoh
SL a 1.363? spero non sia E/U o equivaleva a suicidio premeditato.
in quell'area c'e il pivot, il prezzo tende SEMPRE a rimbalzare da quelle parti.
io ero short ed ho chiuso a 1.3510 ( 50 pips di gain) perchè era la seconda volta che rimbalzava sul supporto (ed infatti poi è tornato addirittura a testare S1)
se il prezzo tende a rimbalzare su un area di prezzo senza romperla significa che quello è un livello particolarmente forte e più volte la tocca senza romperla e più è forte, poi è arrivato a 1.3500 (livello psicologico) ma è stato in range per 7 ore...saggio chiudere visto che era venerdì.
Infatti la differenza tra chi sa quello che fa (mio padre) e io che mi aggiro perchè son soldi finti (quelli veri non me li fara toccare per un anno ha detto ahah) è che lui ha sell il giovedi sera e poi ha addato 2 volte , la mattina aveva fatto tipo 120 pips in tutto, e poi ha rimesso in sell dopo che io ero saltato per aria con mubarak giusto per dirmi che mi ero preso la smania appena avevo visto segnali poco chiari come tutti i noob e ha fatto altri 50 pips e ha chiuso.Quote:
Originally Posted by Cicoh
Con tanto di patpat "anche tu un giorno imparerai" :rotfl:
Quote:
Originally Posted by Arthu
in verità con un tutor che "Sa" basterebbero poche settimane ad erudire uno totalmente digiuno.
il problema è che se uno "Sa" per quale motivo dovrebbe insegnare ad altri?
ps, apri il grafico daily:
osserva la candela di giovedì che ingloba completamente il corpo di quella del giorno precedente, è un segnale piuttosto chiaro :) (cambio di trend)
toglimi una curiosità, tuo padre fa il trader?
L'ha fatto per tot anni e ora ci cazzeggia :nod:Quote:
Originally Posted by Cicoh
Spero non l'abbia fatto come giocate a poker in famiglia, sennò ho capito perché vi siete rovinati. :sneer:Quote:
Originally Posted by Arthu
anche il mio una decina d'anni fa però era nell'azionariato ma aveva un approccio totalmente sbagliato basandosi esclusivamente su dritte che riceveva sul lavoro, poi s'è messo a fare il cassettista, bah.Quote:
Originally Posted by Arthu
Il poker, ahh come vorrei trovare qualcuno realmente capace per farmi da tutor, però da queste parti solo mitomani che "so ffffforte, vinco na cifra andando all-in ogni santa volta" :D
'Sera. :hidenod:Quote:
Originally Posted by Cicoh
Però costicchio un po' con i coaching
parliamone,
Pm please :D