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lol non ho mai vessato nessuno e non sono di torpignattara, se e' questo che stavi sottilmente cercando di insinuare.
In certe grandi aziende checche vi piaccia o no l'ambiente e' quello, la gente e' avvelenata, arrivista e ultracompetitiva se vuoi lavorare in un posto del genere devi essere pronto a fare sacrifici e difenderti colle unghie. Comunque non vedo perche dovrebbe essere una nota negativa sul cv, uno stage e' uno stage, mettici quello che hai fatto e stop.
Io direi che invece sono avvelenati, arrivisti e ultraritardati. Non volerti passare le forbici e costringerti a vestire in un certo modo mi sembra tutto fuorché competitività.Quote:
Originally Posted by Amiag
Hai subito mobbing. Comunque io avrei mollato subito fossi stato in te, non vedo il punto di lavorare per/con delle scimmie ammestrate, frustrate e ovviamente incapaci. Vai a un tribunale del lavoro, queste cose sono inaccettabili.Quote:
Originally Posted by Zaider
Io so di per certo che se uno è tanto mongoloide da dover far mobbing per affermarsi, allora dal punto di vista delle capacità e della competitività mi puo' ciucciare il cazzo come uno schiavetto eunuco.Quote:
Originally Posted by Amiag
Non è competitività, è solo gente che non è sicura di se stessa.
Zaider: quando ti dicono di fare qualcosa di ridicolo o aberrante, rispondi semplicemente "no", se proprio vuoi stare li. E poi non dire piu' niente altro.
Per cancelleria e gomme e penne, c'è la segretaria, vai e chiedi alla segretaria.
Prendi ordini solo dal tuo tutor, se il tuo tutor ti dice di fare dei lavori aberranti, di nuovo, rispondi "no".
Vieni licenziato? LOL, non è nemmeno un rapporto di lavoro.
E Se non lo indichi nel tuo CV, nessuno sa che hai lavorato da loro, quindi non ti sei proprio nerfato nulla.
E vestiti come cazzo ti pare a te, se una di quelle merde prova a riprenderti, rispondi "si, si" e continua a vestirti come cazzo pare a te.
Fino a 2 mesi fa ho lavorato in un azienda leader mondiale nella costruzione di acciaierie (giro di soldi immenso...) e situazioni del genere non si sono mai viste nonostante l'ambiente sia molto competitivo, anzi se uno fa mobbing alla prima lamentela si ritrova il dirigente che gli dice "Senti hai due scelte O ti comporti bene e lasci stare le persone O incominci a mandare il CV in giro." e robe simili le dicono anche a capiuffico con 20 anni di esperienza che se la prendono col primo arrivato....Quote:
Originally Posted by Amiag
zaider hai spiegato all'università tutto per filo e per segno?(tipo il post che hai fatto qua)quello che hai subito è uno schifo(ma poi bo?senza senso?capisco i colleghi stronzi mongoli... ma dal primo giorno che sei stato emarginato dal tutor,mah)
Il tutor mi sembra un coglione,vuoi vedere che doveva avere un certo numero di stagisti e per sbaglio ne ha preso uno in più?
Vedi che ti dice l'uni ....al massimo levi sto robo dal CV
forte la bw...em i crucchi:rain:
tu vivi in un altra dimensione e continui a dire FESSERIE.Quote:
Originally Posted by Amiag
te l'hanno già detto ma visto che parlavi con me voglio risponderti anch'io. sopportare cose del genere sul posto di lavoro non è fare dei sacrifici, vediamo di dare il giusto nome alle cose, si chiama mobbing e la legge lo punisce.
continuo a sostenere che zaider debba saltare a piedi pari i tuoi interventi dai quali certamente non può trarre giovamento e anzi, potrebbe addirittura arrivare a giustificare quei vigliacchi che si accaniscono su di lui.
ps: hai manie di persecuzione, l'esempio "istituto industriale di torpignattara" era per dire che il mobbing subito da zaider avveniva all'interno di una corporate mondiale e non in una scuola di periferia, il che rende il fatto in se ben più grave.
ps(2): ho lavorato in diverse (troppe aziende), medie e grandi dimensioni. non ho MAI visto uno stagista vessato o preso di mira, e qui mi allaccio al discorso fatto da wolfo. chi vede i soprusi e non fa niente per fermarli è comunque un complice.
a si ? io ne ho visto almeno 3 4 , uno se ne è tornato in calabria (o forse era puglia) con un esaurimento nervoso, un altro lo han fatto sgobbare promettendo mari e monti per poi mandarlo a casa dopo averlo sfruttato 6 mesi.Quote:
Originally Posted by Cicoh
Ovvio che questa è una situazione estrema ma non mi sorprende affatto, o credete che questo è stato un caso e gli stava sul cazzo lui per qualche motivo particolare ? se l'han fatto con lui lo fanno pure con altri.
vabbè Amiag ma non è che sia giusto che le cose vadano così, uno stagista, che spesso viene per poco o nulla, viene per imparare a lavorare, e fare un esperienza e migliorarsi, non viene a fare i pompini ai tutor e tantomeno ai dipendenti.Quote:
Originally Posted by Amiag
Lo stage è una cosa positiva sia per l'individuo che per l'azienda, che non significa che lo stagista dev'essere trattato con i guanti, ma semplicemente come una persona che vuole lavorare, che può anche significare pressione e difficoltà, ma dovute al lavoro, non agli stronzi che ti fanno marcire.
Edit e aggiungo: poi Amiag è proprio quest'atteggiamento che fa proliferare le abitudini del cazzo, considerare normale che uno stagista venga preso a cappellate nei denti è profondamente sbagliato, se vedi di queste situazioni dovresti segnalarle a chi di dovere non considerarle normali...
da stagista non sono mai stato vessato, neppure quando a firenze mi son subito presentato come juventino spiegando che la tifo perche' ci giocava baggio quand'ero piccolo...
una situazione come quella da te descritta e' veramente scandalosa e la bocconi dovrebbe quantomeno segnalare l'inadempienza del tutor all'azienda
Quote:
Originally Posted by Amiag
A me sorprende che la cosa non ti sorprenda.
Posso capire che a te sia capitato più di una volta di assistere a situazioni simili, ma io che assisto non lo accetto e non contestualizzo/normalizzo, per me rimane una merdata e se posso lo impedisco. Che te abbia assistito più di una volta e, oltre a non aver fatto una mazza, in parte, accetti come normale questa cosa mi fa veramente venire i brividi alla schiena. Torniamo al medioevo.
Prima di tutto grazie a tutti per la comprensione, non è una frase fatta, ma a furia di essere trattato in quel modo mi ci sono quasi abituato e mi son sentito quasi in colpa nel tirare in piedi questo casino.
Rispondo prima a Kolp perchè è della mia stessa università: si, ho chiamato venerdì mattina il career service con un groppo in gola, mi hanno passato la ragazza che si occupa degli stagisti in questa azienda (che mi ascoltava attonita, quasi incredula, e questo mi spaventa un pò..) e poi su sua richiesta ho mandato una mail descrittiva ancora pi lunga e complessa di quella che ho scritto qui.
Continuo con Amiag: si, probabilmente non ho saputo inserirmi nell'ufficio, ma onestamente non credo di averne avuto nemmeno modo, nel senso che non ho mai pestato i piedi a nessuno, anzi ho fatto qualsiasi lavoro che mi è stato assegnato (tranne portare caffè, quello non me l'han chiesto) con un sorriso decente, a parte il lavoro d'inventario nel magazzino, infatti sono stato rimproverato in privato perchè poco umile nell'accettare lavori del genere.
Non voglio difenderli, ma loro sono tutti amici e magari pensano di scherzare.. ma i loro scherzi protratti per 10 ore al giorno alla fine feriscono, e tanto.. e poi forse guardo con un pò di pregiudizio ma io ci vedo una bella dose di cattiveria.
Sinceramente non ho modo di denunciare nessuno, come è stato giustamente sottolineato io non sono un dipendente, non conto un cazzo.
Aggiungo questo piccolo aneddoto:
In fase di colloquio e primo giorno di lavoro mi era stato promesso dal tutor che sarei stato portato all'evento superbike di imola, in quanto attinente con il lavoro svolto dal mio ufficio, mi sono informato e per gli stagisti è possibilissimo fare trasferte di lavoro, non ci sono nemmeno moduli particolari da compilare, infatti altri nella mia stessa posizioni sono stati portati in giro dai tutor per lavori al di fuori della sede.
Ecco, giovedì mi arriva una mail in copia dalla mia gentilissima collega (la peggiore di tutte) con cui prenotava le camere d'albergo, in cui io non figuravo, ho chiesto spiegazioni al mio tutor (che ovviamente non aveva avuto il buon gusto di chiamarmi) dicendo che manco si ricordava di avermelo detto e che io non posso uscire dall'azienda per lavorare, quando ho risposto CHE NON E' VERO E CHE HO CHIESTO ALLE HR INOLTRE CHE LAVORARE IN UN MAGAZZINO CON PEZZI DI MOTO ARRUGGINITE E' N VOLTE PIU' PERICOLOSO mi ha detto che non spetta a me decidere e che è così e basta. Alchè sono stato rispedito al magazzino.
Anzi no. prima mi è stato dato l'ultimissimo incarico: marketing avanzato "prendi tot riviste del settore, sfogliale senza leggerle per non perdere tempo, e scrivi quante pagine di pubblicità ha la concorrenza; la cosa assurda? è stato uno dei migliori lavori che mi han fatto fare.. e non scherzo, sta cosa mi fa parecchio riflettere, anche perchè dopo 500 pagine sfogliate col cervello spento ti chiedi che senso ha spendere tutti sti soldi per studiare.
Quanto al tutor, ragazzi non invento nulla, è davvero così..io il tutor lo vedo perchè entra nel mio ufficio per parlare/lavorare con i miei colleghi di cui è amico, non mi ha mai spiegato un emerito cazzo.
Gramas: ad onor del vero sono l'unico stagista che ha questi casini di tutta la bm..crucchi, e questa cosa mi spaventa, perchè ho paura che mi faran passare per visionario o affetto di mania di protagonismo. Per esempio l'altro stagista che sta nell'aftersales nel mio stesso piano (bocconiano pure lui) è felice e contento, tant'è che ha accettato una sostituzione maternità, ma la sua storia è del tutto diversa, i colleghi lo trattano bene, il tutor lavora in linea d'aria con lui e passando davanti al suo ufficio ho visto tot volte che gli stava seduto accanto spiegandogli varie cose; anche questo ragazzo si smazza lavoro in quel magazzino di merda, però l'ambiente che ha intorno è così diverso che gli pesa mooolto meno, inoltre per lui la giacca e la cravatta son durati 2 settimane scarse, poi i colleghi gli han consigliato di vestirsi come preferiva (ma sempre con la camicia). L'idea di rimanere altri mesi là dentro mi spaventa da morire.
Alka: L'unica volta che ho avuto le palle di aprirmi UN bottone della camicia mi son preso uno "shampoo" che la metà bastava, e farmi umiliare davanti ai colleghi in questo modo non è piacevole. Ho pensato di rispondere con dei secchi "no" ma che ci avrei guadagnato? ancora antipatie? solo che in questo modo sarebbero state motivate, perchè avrebbero potuto dire che rispondo male e sono indisponente, io speravo che ingoiando la mia cicuta il periodo di iniziazione finisse, ma arrivato a più di metà del percorso mi ritrovo a non aver imparato un cazzo, ad essere uno straccio (mentalmente) la sera, e svegliarmi contando i giorni che mi mancano alla fine di questo inferno.
lolQuote:
Originally Posted by Kolp
Minchia oh cmq facci sapere zaider,sono curioso di vedere come và a finire...
alla fine a me ha detto culo a lavoro...io ero stagista cojone ma mi sono fatto valere,mi sono rotto il culo per 3 mesi e ho ottenuto un contratto a tempo determinato e terminato questo sono passato a indeterminato
Guarda cmq che magari questo tutor è pure il primo dei coglioni e appena viene segnalato dall'università all'azienda è capace che il suo capo je ne dica 4 e ti potresti trovare in una situazione totalmente capovolta.
Ad esempio a me è capitato che non mi volessero dare le ferie ad ottobre visto che siamo in arretrato causa 2 matrimoni e conseguenti ferie matrimoniali aggiuntive,...ho fatto presente la cosa all'ufficio personale ed il giorno dopo mi è stato chiesto che settimana di ottobre mi dovevo prendere.
Ora che ci penso sono passati 2 mesi,forse avresti dovuto prendere 1 po di coraggio e segnalare il tutto all'università prima,alla fine nella disgrazia non sei solo visto che ti appoggi ad un istituzione importante
Zaider c'è poco da fare, ti ha detto sfiga, sei finito in un ufficio con degli stronzi rari e a questo c'è poco rimedio purtroppo. Sei giovane, le alternative sicuro non ti mancheranno, saluta e ringrazia, o chiedi il trasferimento in un altro ufficio (ma non penso te lo daranno), non è il caso di buttarsi in battaglie dove non essendo dipendente si hanno 0 speranze e soprattutto 0 vantaggi a vincerle, lascia perdere, fottitene.
Mi spiace cmq che ti sia capitato questa spiacevole situazione, ma prendila per com'è, una butta di sfiga, è cmq esperienza anche questa :)
si però marphil lui deve stare lì un altro mese credo(anzi nel primo post ho letto 3+3)quindi 4 mesi,si deve far levare dalle palle dall'uni ma cmq da quanto ho capito non sta andando più in ufficio
Uno stage non è un contratto di lavoro, uno può fare il cazzo che gli pare senza che nessuno possa fiatare, io nella mia precedente azienda sono stato 1 mese, non mi son trovato bene (visto che il capo era un mezzo psicopatico), ciao e grazie, neanche devi dare il preavviso, se non ti va di andarci non ci vai, fine.
si ma non vorrei che poi rimane inguaiato con l'uni,che magari si presenta un altra occasione e ovviamente prendono un altro perchè lui ha pisciato a metà lo stage precedente
Lui ha esposto le sue ragioni, o mica è una prigione il lavoro eh, se uno si trova male si trova male, non ha senso continuare, il CV mica è una fedina penale (cit.)
Scusa ma non ho capito in base a quale motivo sei rimasto/rimani lì dentro
Mi spiace zaider, hai subito/stai subendo del mobbing, fossi in te prima di mollare lo stage mi informerei per bene su quello che puoi fare a livello legale..
Se vedi che la cosa è troppo complicata/difficile molli il tutto e prima li mandi a cagare però...
Cmq la legge italiana punisce MOLTO SEVERAMENTE chi è dimostrato faccia mobbing eh, quindi non prenderla alla leggera sta storia...
Devi imparare a dire "no" in maniera cortese, è una abilità utile a non farsi mettere sotto anche nei casi normali, quando cioè il rapporto di lavoro è sano. E poi ti aiuta, anche se non te ne rende immune, ad evitare il mobbing.Quote:
Originally Posted by Zaider
Mettere dei limiti e renderli chiari, a mio avviso, è una bella capacità.
Zaider fai cosi' un giorno dici: "ragazzi volete un caffe??" e tutti i simpatici colleghi che risponderanno affermativamente si troveranno 3/4 gocce di gutalax come omaggio della casa.
Cosi' fai una piccola rappresaglia e ti diverti un pochetto :D
E' roba da denuncia :sneer: :sneer: . Gli scherzi devono avvenire in modo che capiscano che sei stato tu, ma che non possano darti la colpa.Quote:
Originally Posted by Drugnon
*Quote:
Originally Posted by Sulimo
Quote:
Originally Posted by Alkabar
Mettere il gutalax in una tazzina si e una no e' la soluzione piu' saggia, lo prendono come una normale sciolta!
Uppo la purga, ma mettigli una dose doppia, si devono cagare anche i polmoni.
Se i parcheggi non fossero stati tutti sorvegliati gli avrei rifatto le macchine da tempo.
Ad ogni modo, on credo di potermi rivalere sul piano "legale" come hanno già detto io non ho un contratto di lavoro, non sono assunto e quindi non sono tutelato in nessun modo (credo).
A chi chiede come ho fatto a resistere, beh doppia spiegazione
-Mi sono ritrovato dove sognavo di essere, sia come ambito, che come azienda che come ufficio, e quindi la voglia di lasciarsi scappare l'occasione era sotto 0
-Gli stronzi si rendevano conto quando ero ad un passo dal mollare ed abbozzavano un mezzo comportamento gentile (questa l'ho capita poco..), io mi risollevavo un minuto e poco dopo tornava tutto uguale, anche se speravo che sarebbe cambiato qualcosa.
Il punto è che personalmente non voglio fare la guerra all'azienda, tanto so benissimo che ne uscirei con le gambe rotte; mi basta sapere che questa esperienza non inciderà negativamente sul CV, anche se mi sono fottuto un gran posto di lavoro (in un ufficio diverso s'intende..)
Penso che domattina mi chiamerà sia il career service dell'università che le risorse umane, ad entrambi dirò che sono disposto a completare il mio stage (fino al 30 settembre, e col cazzo che poi rinnovo) previo cambiamento di ufficio e rispetto del contratto firmato;
Uno stage di 3 mesi mi leva 1 esame, mi da 2 punti alla laurea e fa CV, oltretutto come già scritto per me era la mecca di tutte le possibili aziende, ero davvero felice di questo.
Purtroppo la fregatura delle multinazionali è appunto questa, che o hai veramente culo a trovare colleghi disponibili e ad essere inserito su progetti interessanti dove hai la possibilità di imparare, o se ti dice leggermente + sfiga o vieni trattato a pesci in faccia o non fai un cazzo di utile.
Pestalo a sangue, quel genere di persona non ha preso abbastanza sganassoni da piccolo e li deve prendere ora. Il capo non è tuo padre, non può prenderti in giro, e basta. Non c'è azienda competitiva o meno in cui la gente può comportarsi così, sia che siano tuoi colleghi che dei superiori. Al lavoro ci vuole rispetto, sempre e comunque.
Sul comportamento gentile: se te ne vai gli togli il giochino...è tipico dei bulli sai...Quote:
Originally Posted by Zaider
Mi ha appena chiamato la responsabile delle risorse umane, faccio un sunto perchè sono troppo allucinato per riscrivere l'intero discorso:
- I trattamenti dei miei colleghi sono stati simpatici e corretti, è colpa mia che non so capire quando si scherza, che sono un bambino e devo cresce
- Sul dress code scherzano tutti, scherzavano pure con me (vedi punto sopra)
-Il mio tutor si è comportato in modo perfetto, le attività che mi ha assegnato sono sempre state spiegate bene ed è stato presente durante il mio percorso in azienda
- Gli stagisti ricevono tutti lo stesso trattamento ed io non sono un caso diverso
-Non ci sono solo lavori belli (che io non ho visto ndr) ma anche lavori brutti, e quindi andare a fare l'inventario delle scarpe è inerente alle tue attività, perchè sono le scarpe dell'EICMA, idem spedire cappellini, son sempre attività di marketing formative!
- In generale è colpa mia perchè mi son posto male (dal primo giorno?!) durante questo mese e mezzo.
-Mi sono inventato tutto perchè al colloquio di monitoraggio stage non ho avuto il buon gusto di raccontare tutto, e che la mia giustificazione del silenzio è insufficiente (ho detto che la realtà aziendale in cui ho vissuto mi era così nemica che ero intimorito e non me la sentivo di parlare perchè temevo peggiorasse ancora).
Concluso tutto con un poderoso calcio in culo.
Mi sento una merda
fottitene Zaider, scoppiassero loro, hai rimesso solo il tuo tempo, l'unica cosa che ti dovrebbe far incazzare è questa, per il resto davvero FOTTITENE!!!
vabbe farai un altro stage
tanto con tutti i soldi che date alla bocconi un altro posto te lo trovano isi
purtroppo il mondo del lavoro non è tutto rose e fiori, è un mare pieno di squali, ci devi imparare a nuotare insieme e cagare in petto alle persone, altrimenti affoghi. :nod:
cmq prova a sentire un legale x il mobbing, qui ci sta tutto e come han gia detto sopra lo stato italiano punisce severamente questo reato
te lo posso garantire
Ma per chiarezza, il responsabile delle risorse umane è dell'azienda in questione !? No perchè se è così grazie al cazzo che t'hanno risposto a calci in bocca.
Se invece è un responsabile dell'Uni è grave anche questo fatto.
Come già detto Zaider, fottitene altamente, ci hai rimesso solo del tempo, anzi spero che un minimo ti abbia fatto capire fino a che punto la feccia umana possa arrivare, e che anche se al gradino più basso bisogna riuscire a dire no.
Sisi, responsabile HR dell'azienda ovviamente.Quote:
Originally Posted by Dryden
L'università si è attivata, ma ho paura che crederanno a loro.
Mah, il career service mi ha assicurato che non devo mettere l'esperienza in CV, e nemmeno che l'azienda ha il diritto di scrivere una riga su di me.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Tuttavia ho paura che la cosa possa cambiare nel caso in cui questi soggetti convincano il career service che mi sono inventato tutto di sana pianta.
Per provare ad arginare al problema ho detto che son disposto a completare il mio stage in un altro ufficio con persone diverse ed un altro tutor in segno di buona volontà, spero che basti a convincerli che non ho davvero motivi di raccontar cazzate
Normalmente, quando uno studente che è arrivato tanto in la da fare un tirocinio, tira fuori che c'è un problema, credono allo studente, non alla azienda.Quote:
Originally Posted by Zaider
E comunque tu sei cliente pagante all'università: DEVONO ascoltarti, se no sono finiti.
ma ancora con sto cazzo di cv.......cioè se nn lo mettete voi, mica sanno dove avete lavorato pd, mica è la fedina penale....cioè nc...e manco male che fate la bocconi... -.-
Beh se è il loro responsabile HR mi pare ovvio che ti abbia sfanculato.Quote:
Originally Posted by Zaider
Come dice Alka, l'uni DEVE darti ascolto.