Volo 9525

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Originally Posted by Bortas

A parte il correttore automatico, la tristezza è nel messaggio, di fronte a una tragedia subito a cercare cause razziali, roba da sciacalli mediatici, nemmeno il peggior leghista ai tempi d'oro.

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Peraltro doppio fail visto che è un crucco.

Miglio risposta data finora alla Santadechè: "Credo che entrambi venissero da una fica, a differenza dell'on.Santanchè, uscita dal culo".

La porta è apribile dall'esterno ma è sempre l'interno che deve avvallare l'apertura....contattare la torre di controllo lascia il tempo che trova visto che cmq nn possono fare nulla...
X come la vedo io la responsabilità è della compagnia aerea che nn si è resa conto delle condizioni mentali del suo dipendente.
Purtroppo da un accadimento del genere nn se ne esce...oppure dovresti adottare un sistema simile a quello dell'alta velocità, dove tutto è gestito dal sistema centrale e il macchinista interviene solo se c'è perdita di comunicazione tra la centrale e il treno....ma non so quanto sia applicabile su un aereomobile.

Vista la quantità di aerei che circola la vedo duretta... ma i tecnici informatici siete voi.

Più che altro potrebbe aiutare, anche se non risolvere, il rispetto delle regole che, leggo, vogliono che mai per nessuna ragione venga lasciata una sola persona in cabina.

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Originally Posted by Incoma

Vista la quantità di aerei che circola la vedo duretta... ma i tecnici informatici siete voi.

Più che altro potrebbe aiutare, anche se non risolvere, il rispetto delle regole che, leggo, vogliono che mai per nessuna ragione venga lasciata una sola persona in cabina.

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il problema non è la quantità di aerei, il problema è che i treni vanno su delle cazzo di rotaie e possono fare 2 cose, accelerare e frenare. Gli aerei hanno giusto giusto qualche variabile in più :sneer:

Poi la quantità di automazione all'interno degli aerei è assurda, il pilota per il 90% del tempo non fa un cazzo, ma per quanta automazione tu abbia ci sarà sempre un modo per disattivare il computer e passare al controllo manuale, perchè come detto prima, TUTTI i sistemi si basano su delle assunzioni che in casi eccezionali potrebbero venire a meno, e in quei casi l'umano fa la differenza.

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Originally Posted by Incoma

Vista la quantità di aerei che circola la vedo duretta... ma i tecnici informatici siete voi.

Più che altro potrebbe aiutare, anche se non risolvere, il rispetto delle regole che, leggo, vogliono che mai per nessuna ragione venga lasciata una sola persona in cabina.

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be quello e' facile

http://s22.postimg.org/cn763j61d/xx1.jpg

cmq non vediateci cinismo chiaramente umanamente spiace per le vittime, resta cmq il fatto che gli aerei siano ancora oggi il mezzo di trasporto piu sicuro che ci sia, poi ovviamente il problema e' che quando succede un disastro aereo il numero di vittime sia sempre elevato per ovvie ragioni, quindi emotivamente ed anche come notizia abbiano più eco, tanto per fare un esempio, delle circa 25.700 vittime in incidenti stradali del 2014 in europa
Questo a prescindere da questo caso dove l' hype, in negativo ovviamente, e' capire che cazzo sia successo.

Scusate da noob... ma se voglio ammazzarmi in aereo non posso scendere in picchiata?
cioè devo impostare il computer per farmi una discesa di 8 minuti
Se poi l'aereo non regge a scendere in picchiata che me frega, tanto mi voglio schiantare.

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Originally Posted by kopl

Scusate da noob... ma se voglio ammazzarmi in aereo non posso scendere in picchiata?
cioè devo impostare il computer per farmi una discesa di 8 minuti
Se poi l'aereo non regge a scendere in picchiata che me frega, tanto mi voglio schiantare.

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di modi per tirar giù un aereo ce ne sono diversi, puoi benissimo farlo andare in stallo e l'aereo casca a peso morto. Puoi anche farlo finire contro un grattacielo a new york :D

Da un punto di vista emotivo rispetto alla sicurezza degli aerei comunque se fosse confermato un suicidio/attentato/quel che è del copilota sarebbe paradossalmente meglio di un guasto tecnico.

Si dal punto di vista della sicurezza del mezzo...ma nn certo del lavoro fatto dalla compagnia aerea che ha messo la vita di 150 persone nelle mani di una persona con seri problemi.

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Originally Posted by Faz

Si dal punto di vista della sicurezza del mezzo...ma nn certo del lavoro fatto dalla compagnia aerea che ha messo la vita di 150 persone nelle mani di una persona con seri problemi.

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be questo era un pilota modello.

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Nel settembre 2013 la Federal Aviation Administration, agenzia del Dipartimento dei Trasporti statunitense incaricata di regolare e sovrintendere a ogni aspetto riguardante l'aviazione civile, aveva incluso il suo nome nel "FAA Airmen Certification Database", prestigioso riconoscimento riservato ai piloti civili che hanno raggiunto o superato gli standard istituiti dalla FAA

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poi ovviamente se alcune cose vengono confermate, non era proprio a posto con la testa, ma li non so quanto e come si possa biasimare la compagnia, cioe non conosco realmente quanto la compagnia possa prevenire (devono sottoporti a visite di controllo anche a carattere psicologico o psichiatrico?) il fatto che un pilota modello decida di spiaccicarsi su una montagna.

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Originally Posted by Faz

Si dal punto di vista della sicurezza del mezzo...ma nn certo del lavoro fatto dalla compagnia aerea che ha messo la vita di 150 persone nelle mani di una persona con seri problemi.

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Qui si entra in una bega che non finisce piu.Chi lo decide che uno ha dei problemi?Se una persona ha avuto un comportamento impeccabile fino al giorno x e il giorno x+1 sbrocca cosa fai?Breivik come lo gestivi?Lo arrestavi perchè chi gioca a Wow è per forza una persona con dei problemi? :nod:
La storia è piena di esempi di gente normalissima che un giorno breaka a caso e fa roba folle, e che anche se sta premeditando un olocausto lo sai solo quando lo ha gia fatto

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Originally Posted by Bortas

http://www.huffingtonpost.it/2015/03...ithpmg00000001
Come riuscire a fare una figura di merda planetaria anche in mezzo ad una tragedia.

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http://www.motifake.com/image/demoti...1271278061.jpg

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Originally Posted by Arthu

Qui si entra in una bega che non finisce piu.Chi lo decide che uno ha dei problemi?Se una persona ha avuto un comportamento impeccabile fino al giorno x e il giorno x+1 sbrocca cosa fai?Breivik come lo gestivi?Lo arrestavi perchè chi gioca a Wow è per forza una persona con dei problemi? :nod:
La storia è piena di esempi di gente normalissima che un giorno breaka a caso e fa roba folle, e che anche se sta premeditando un olocausto lo sai solo quando lo ha gia fatto

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this.
I disadattati vengono scartati a priori, di certo non ti mettono uno schizofrenico a guidare un aereo, ma al di la di questo c'è poco da fare.

Sinceramente nn essendo psicologo nn so rispondervi ma immagino ci sia x gli specialisti del settore la possibilità di poter valutare le tendenze di una persona...poi avete ragione anche voi...alle volte le persone danno fuori di testa senza nessun tipo d avvisaglia.

A me ogni tanto parte in testa "bodies" e penso ora mi giro al tizio x che mi sta facendo girare le palle da 6 ore e gli urlo FLOOORRRRRRRRR e poi lo decapito, solo che ad oggi ho il 100% di casi in cui non l'ho fatto.Ma le persone sbroccano nosense a volte

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Originally Posted by Faz

Sinceramente nn essendo psicologo nn so rispondervi ma immagino ci sia x gli specialisti del settore la possibilità di poter valutare le tendenze di una persona...poi avete ragione anche voi...alle volte le persone danno fuori di testa senza nessun tipo d avvisaglia.

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Nei casi clinici si, nel senso che se segui uno che si taglia le vene, o che in seduta ti dice VOGLIO MORÌ, ha tendenze suicide. Ma non esiste il test magico "ti faccio vedere le macchie e se nelle macchie vedi una barca allora hai tendenze suicide". Anche perchè in quel caso chi cazzo valuta lo psicologo? Il valutatore di valutatori? E chi valuta il valutatore di valutatori? Su reiducational channel.

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Originally Posted by Hador

Nei casi clinici si, nel senso che se segui uno che si taglia le vene, o che in seduta ti dice VOGLIO MORÌ, ha tendenze suicide. Ma non esiste il test magico "ti faccio vedere le macchie e se nelle macchie vedi una barca allora hai tendenze suicide". Anche perchè in quel caso chi cazzo valuta lo psicologo? Il valutatore di valutatori? E chi valuta il valutatore di valutatori? Su reiducational channel.

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S'e visto troppo psycho pass fra tutti :nod:

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Originally Posted by Hador

Nei casi clinici si, nel senso che se segui uno che si taglia le vene, o che in seduta ti dice VOGLIO MORÌ, ha tendenze suicide. Ma non esiste il test magico "ti faccio vedere le macchie e se nelle macchie vedi una barca allora hai tendenze suicide". Anche perchè in quel caso chi cazzo valuta lo psicologo? Il valutatore di valutatori? E chi valuta il valutatore di valutatori? Su reiducational channel.

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io ingaggerei lo spingitore di spingitori di cavalieri

In realtà i motivi possono essere molteplici, dalla scoperta di un male incurabile alla propria moglie/ragazza beccata a scopare col migliore amico, roba che può sconvolgere la vita in un lasso molto breve, magari l'evento succede 1 o 2 giorni prima non è che il profilo psicologico te lo fanno ogni 12 ore. Un ragazzo con cui giocavo a WOW di 23 anni, uno tra i tipi più divertenti che abbia mai conosciuto, un bel giorno si suicida di punto in bianco, era in crisi depressiva nessuno se ne è accorto, ne i familiari ne gli amici ne le ragazze che frequentava, con determinate cose non ci puoi fare i conti sono così e basta, il problema è se coinvolgi altri 150 con te, magari nei prossimi giorni avremo più dettagli.

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Originally Posted by Arthu

No ma infatti almeno io l'unico appunto nella vicenda lo faccio all'inapribilità della porta, e al fatto che il comandante da fuori della cabina non possa contattare in nessun modo la torre di controllo.Cioè cazzo un auricolare bluetooth che ne so ahah

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Come dice Glasny basta rispettare le regole per evitare questi problemi , statisticamente 2 che si vogliono suicidare contemporaneamente è più' difficile :D

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Originally Posted by Glasny

Non hanno rispettato la procedura in caso un pilota debba lasciare la cabina (magari era andato in bagno o a dormire chissà), che prevede che un altro membro dell'equipaggio entri in cabina al suo posto.

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Originally Posted by Faz

Sinceramente nn essendo psicologo nn so rispondervi ma immagino ci sia x gli specialisti del settore la possibilità di poter valutare le tendenze di una persona...poi avete ragione anche voi...alle volte le persone danno fuori di testa senza nessun tipo d avvisaglia.

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Se fosse così facile non ci sarebbe più un omicidio/suicidio: test su tutta la popolazione e chi è a rischio schedato/eliminato come nella miglior tradizione dei regimi furusistici nella SF
:D

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Originally Posted by Mosaik

Come dice Glasny basta rispettare le regole per evitare questi problemi , statisticamente 2 che si vogliono suicidare contemporaneamente è più' difficile :D

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è una regola americana, in europa non vale.

ma questa storia delle porte blindate che si aprono solo da dentro o con certe procedure c'è solo su alcuni voli giusto? Perché io pur volando spesso, in ambito nazionale, non ho mai visto na cosa del genere... gente che entra ed esce dalla cabina a volte anche lasciando semplicemente la porta aperta

Ed infatti salta fuori la depressione.

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Originally Posted by Razj

ma questa storia delle porte blindate che si aprono solo da dentro o con certe procedure c'è solo su alcuni voli giusto? Perché io pur volando spesso, in ambito nazionale, non ho mai visto na cosa del genere... gente che entra ed esce dalla cabina a volte anche lasciando semplicemente la porta aperta

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sicuramente c'è in tutti negli stati uniti, penso anche in europa ma ripeto, è uno switch. La puoi lasciare aperta, chiusa con codice o chiusa del tutto.
Volare con la porta aperta penso sia contro il regolamento comunque, io volo (volavo, quest'anno mi andrà grigia temo) spesso ma in ambito continentale ed intercontinentale e aimè la prima classe dove si vede la porta della cabina di pilotaggi non me la pagano :sneer:

http://www.theguardian.com/world/201...ays-prosecutor

Trattandosi di problemi mentali e non di terrorismo fanatico:

Io mi chiedo cosa possa rompere a tal punto un essere umano da portarlo a suicidarsi portandosi dietro 150 persone.

l'articolo di repubblica è la traduzione letterale di quello del guardian :sneer:

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Originally Posted by Glasny

Non hanno rispettato la procedura in caso un pilota debba lasciare la cabina (magari era andato in bagno o a dormire chissà), che prevede che un altro membro dell'equipaggio entri in cabina al suo posto. Sarà perchè essendo low cost erano giusto in 6. In ogni caso non pare credibile il suicidio, le notizie cambiano ogni ora, aspetterei qualche altro giorno prima di trarre conclusioni.

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Originally Posted by Mosaik

Come dice Glasny basta rispettare le regole per evitare questi problemi , statisticamente 2 che si vogliono suicidare contemporaneamente è più' difficile :D

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This. E non c'è altro da dire, basta rispettare questa regola e la cosa si riduce moltissimo. In alternativa si dà la possibilità di fare un override dello switch dalla torre di controllo mettendo fuori dalla cabina una radio per comunicare. Sarebbe fattibile tecnicamente? Queste due misure insieme risolverebbero il problema, senza troppi fronzoli o soluzioni futuristiche.

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Originally Posted by Drako

This. E non c'è altro da dire, basta rispettare questa regola e la cosa si riduce moltissimo. In alternativa si dà la possibilità di fare un override dello switch dalla torre di controllo mettendo fuori dalla cabina una radio per comunicare. Sarebbe fattibile tecnicamente? Queste due misure insieme risolverebbero il problema, senza troppi fronzoli o soluzioni futuristiche.

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A quanto pare in EU le regole sono meno strette che in the US.

Magicamente ora viene ripristinata la regola dell'obbligo di almeno 2 persone in cabina.Poi se risuccederà dovranno essere 2 + 1 guardalinee, poi se risuccederà il quarto uomo, poi un wreslter, un maggiordomo scimmia, un deputato del pd, uno delle isis per rappresentare tutti i potenziali pericoli etc

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Originally Posted by Alkabar

A quanto pare in EU le regole sono meno strette che in the US.

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no in eu non c'e' proprio la regola infatti nessuno la usava, fino ad oggi.

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Originally Posted by Arthu

Magicamente ora viene ripristinata la regola dell'obbligo di almeno 2 persone in cabina.Poi se risuccederà dovranno essere 2 + 1 guardalinee, poi se risuccederà il quarto uomo, poi un wreslter, un maggiordomo scimmia, un deputato del pd, uno delle isis per rappresentare tutti i potenziali pericoli etc

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ahaha ed uno dei banana splits non lo mettiamo?

https://www.youtube.com/watch?v=daQoCMI9zK8

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Originally Posted by Alkabar

http://www.theguardian.com/world/201...ays-prosecutor

Trattandosi di problemi mentali e non di terrorismo fanatico:

Io mi chiedo cosa possa rompere a tal punto un essere umano da portarlo a suicidarsi portandosi dietro 150 persone.

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E' una malattia, ne piu ne meno. Le cause scatenanti possono essere tantissime, ma rimane una malattia.
Ci sono le malattie che ti fanno venire la febbre, quelle che ti fanno venire la gola secca, e quelle che ti fanno venire voglia di ammazzarti fregandotene delle 150 persone che ti porti via.

Come quando ogni tanto qualcuno si butta sotto un treno e la gente in stazione commenta che "poteva ammazzarsi a casa sua" che almeno non dava fastidio.
Come se a un sucida, nelle condizioni in cui si trova per fare una roba del genere, interessasse in quel momento delle persone che faranno ritardo al lavoro...

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Originally Posted by Madeiner

E' una malattia, ne piu ne meno. Le cause scatenanti possono essere tantissime, ma rimane una malattia.
Ci sono le malattie che ti fanno venire la febbre, quelle che ti fanno venire la gola secca, e quelle che ti fanno venire voglia di ammazzarti fregandotene delle 150 persone che ti porti via.

Come quando ogni tanto qualcuno si butta sotto un treno e la gente in stazione commenta che "poteva ammazzarsi a casa sua" che almeno non dava fastidio.
Come se a un sucida, nelle condizioni in cui si trova per fare una roba del genere, interessasse in quel momento delle persone che faranno ritardo al lavoro...

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sono abbastanza d'accordo con te ma però in questo caso mi chiedo, quando ha visto tutta quella gente, ragazzini magari anche dei bambini, non ti scatta qualcosa che t'impedisce di farlo in quel modo?

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Originally Posted by Wolfo

sono abbastanza d'accordo con te ma però in questo caso mi chiedo, quando ha visto tutta quella gente, ragazzini magari anche dei bambini, non ti scatta qualcosa che t'impedisce di farlo in quel modo?

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Assolutamente no.

Qualsiasi psichiatra ti spiegherebbe che il senso di oppressione provato da un depresso maggiore è talmente grande che l'unica cosa a cui riesce a pensare è l'uscita dal tunnel, in qualsiasi modo, a qualsiasi costo.

L'unico focus è la libertà da questo senso di oppressione. Tutto il resto conta lo zero assoluto. Specie se il suicidio fa parte di un piano a lungo meditato. Probabilmente erano giorni che aspettava l'occasione giusta.

Anche la gente che si fa saltare col gas sa perfettamente che che probabilmente nel crollo morirà un sacco di altra gente. Ma non se ne cura affatto.

Chi è veramente depresso, non ne parla e agisce come se tutto fosse normale.

Il fatto è che non siamo capaci di renderci conto dei sintomi quando
ancora la persona ne parla. Dopo un po' che la persona impara a convinverci, impara anche a fingere che tutto vada bene per non incontrare problemi sociali e scherno.

http://www.ilpost.it/2015/03/27/le-p.../giornale-887/
Giusto per ricordare sempre il livello culturale italiano

Che vergogna.

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Originally Posted by Hador

http://www.ilpost.it/2015/03/27/le-p.../giornale-887/
Giusto per ricordare sempre il livello culturale italiano

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Beh "culturale" parlando di quella carta da culo lì mi pare eccessivo.

Eran sempre loro che qualche settimana fa per il suicidio di Guido Ghisolfi titolarono in prima pagina "si suicida il banchiere di Renzi"

Ma poi come han fatto i passeggeri a non accorgersi di nulla se vedi il comandante che prova a sfondare la porta con un estintore?
o magari non lo vedi ma lo senti...
sta cosa del suicidio continua a sembrarmi una minchiata ma fa comodo a tutti

Ma se ne saranno accorti, ma nn è che potessero fare gran che.....

vabbè tirano le tendine e non se vede un cazzo, senti un po' di colpi ma dici tutto ok. Tra l'altro sei li vicino solo se sei in business.