Scusa mi spieghi le squadre che han preso l'ergastolo :sneer: no per capire a chi devo argomentare le questione sai com'èQuote:
Originally Posted by Goram
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Scusa mi spieghi le squadre che han preso l'ergastolo :sneer: no per capire a chi devo argomentare le questione sai com'èQuote:
Originally Posted by Goram
guardate ci stava l'ultima pagina che non c'entrava nulla col thread , capisco un reply fuori tema ma erano troppi . se proprio volete metete anche qualcosa che sia in linea con la discussione almeno non date l'idea di spammare e basta
torno a finire la tesi che mi manca la bibliografia e ricontrollo :P
daie na botta kinson su ^^ :metal:Quote:
Originally Posted by Kinson
Quelle che sono state condannate per calciopoli.Quote:
Originally Posted by Palur
quindi posso riprendere la mia diatriba con paGur? :oro:Quote:
Originally Posted by Kinson
Parere da Juventino?Quote:
Originally Posted by Kali
Il mio è un parere "esterno" non coinvolto nelle diatribe LADRI ACCLARATI (Juve-Milan-FIore-LAzio) VS LADRI PRESUNTI ( Inter ).
C'era qualche juventino qui su questo forum che sosteneva " fino a quando non saremo condannati dobbiamo essere ritenuti innocenti " o qualcosa di simile; questo vale anche per L'inter.
Il mio parere è che voi pseudo tifosi da bar pur di non cospargevi il capo di cenere e osservare un religioso silenzio dovuto allo SCHIFO perpetrato ai danni delle altre squadre per DECENNI, cercate in ogni modo di tirare dentro anche l'ultima grande del tavolo da 3 del potere italiano del calcio, grande che ANCORA non è stata ritenuta colpevole di NULLA.
Roba da pazzi mi tocca difendere L'inter...:gha:
Ipocrisia?
La tua può essere definita " idiozia" , ma sono sicuro che è una osservazione che ti hanno fatto molte altre volte, quindi nulla di nuovo.
il problema è che si usa spesso : a pensar male alla fine ci si prende . In qualche modo con la juve la massima ha funzionato . Come tu stesso hai detto , la politica ideale è sempre di presumere che si possa essere innocenti , però qua di mezzo per giudicare in ogni tifoso ci sta quel sano filtro del : la mia squadra è migliore della vostra , quindi essere obiettivi anche al di fuori del proprio gruppo di tifoseria di origine non è facile come vediamo dai reply :DQuote:
Originally Posted by Bakaras
L'Inter è colpevole IMO :sneer:
Mai detto che la juve non era colpevole,e questo basta a dimostrare quanto segui i discorsi.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Si e' detto dopo le sentenze che la juve ha pagato troppo in confronto alle altre squadre e alle presunte pulite (vedi inter+scandalo passaporti+scandalo telecom) e che e' giusto uniformare le pene o non punire nessuno
<--- la cuccetta e' da quella parte:wave: :wave:
Quote:
Originally Posted by Kali
Sono gia uniformate nappo. :rain:
Ancora co sti passaporti?Quote:
Originally Posted by Kali
ci posti dove il passaporto falso è un reato per la giustizia sportiva dell'epoca plz?
Scandalo telecom? ma che scandalo?
quello dove moggi diceva a cannavaro di giocare male per un anno perche cosi poi passava alla juve ?
a quale scandalo ti riferisci?Ti sarebbe piaciuto che tutti stessero boni e zitti a farsi prendere per il culo da dei cani di paglia come moggi e galliani?
Il tronchetto non è un pirla , come montezemolo gli ha dato il via se l'e' crocifisso. Mbè?Dove sta il problema? Se uno ti sputa in un occhio tu che fai , canti l'aida?
certo è però che il mondo del calcio e moralità vanno su altre strade , d'altra parte più girano soldi e maggiori sono le porcate , che siano lecite o meno , che farsi di intergratori ma nella norma , sia giocare con giocatori che non potrebbero manco giocare su un campo ...Quote:
Originally Posted by Palur
Guarda ti devo dire la verita.Quote:
Originally Posted by Kinson
Se ti devo dire cosa a me da interista mi ha fatto prprio girare il belino , non è stata la storia sugli arbitri. Tanto si sapeva , ok non c'erano i testi delle telefonate , ma non servivano nemmeno.
Invece il particolare della telefonata a cannavaro , eroe dei mondiali (lol) dove moggi suggerisce di giocare male perche cosi passa alla juve è proprio una porcata "oltre". Cioe mi spiego meglio : hai potere? usalo pure.
Influenza , porta dalla tua parte , convinci , ma guarda , corrompi pure.
Se pero danneggi direttamente gli altri , allora , poi dopo , tutto , e dico tutto , è permesso.Girano i soldi? Beh girano pure i soldi dell'inter .
L'hai fatta ? beh , mo la subisci.
Io non solo non trovo "anormalità" , ci trovo giustizia.
Non so dove pensasse di poter arrivare la fantastica combriccola , fatto sta che al di la della juve in particolare , poteva anche essere la cavese , son contento che non ci possano arrivare.
Risuccedera di nuovo? non lo so , mi limito a sperare di no , da nessuna parte.
Certo , frasi che tendono a diluire , diminuire , giustificare cio che è accaduto ad uno come me dan fastidio , ma non perche sono per "la Giustizia" ma perche sono per la "Decenza".
In un contesto in cui il calcio non era piu in grado di autoregolarsi , un interventino esterno (lol) è giustificabile imho.
Inter e Juve non sono uguali , non hanno fatto le stesse cose E non hanno le stesse responsabilita riguardo al degrado del mondo del calcio.
Quello "coi migliori arbitri del mondo" per intenderci.
A questo proposito lasciatemi esprimere il mio lutto sul ritorno di Matarrese anche se sono pronto a scommettere che non saremo daccordo nemmeno su questo , purtroppo (per me).
Stendo un velo pietoso sulla storia degli integratori , sarebbe troppo facile ...
Cmq ho capito cosa intendi , ma se anche fosse vero che piu giran soldi e piu aumenta la merda , va bene , occhei , ma se poi ti pigliano stai muto. Non vai in giro a piangere.A fare il povero padre di famiglia distrutto dai media e dal mondo crudele.
Fino all'altro giorno non ti voleva manco il porco e mo sati in tv a versare le famose lacrime di coccodrillo.
Anchio preferirei che ci fosse la juve.
mi piacerebbe vedere inter juve .
Anche se si perde ed anche se si rosika.
Purche sia pulita.Che su un fallo di juliano su un qualunque ronaldo in area venga fischiato un rigore.Idem su fallo in area di materazzi su un del piero qualunque.
Evidentemente in italia è diventato troppo anche chiedere questo , ma se fosse cosi c'e' poco da godere per tutti , pure per quelli della cavese di cui sopra.
:kiss:Quote:
Originally Posted by Kolp
Se passi da la spezia fai un fiiiischio
mah palur il fatto è anche che le telefonate come quelle di cannavaro sono all ordine del giorno e c isono sin dai tempi delle selezioni dilettantistiche e primavera . l'unica novità è che ogni tanto si scopre il velo del finto buonismo e si vede come stanno le cose . Però che ora l'inter abbia mandato via i suoi giocatori che sono stati campioni altrove solo per pressioni esterne mi pare eccessivo . Se poi se ne volevano andare via alla fine è stata anche una decisione dei giocatori che si trovavano male .
Adesso sto problema ci sta con Vieira e Ibra , stanno isterici , mo ok la battuta che erano abituati alla juve , ma secondo me è anche un grosos problema di gestione alla base :D
Poi sinceramente noncapisco cosa rischi realmente l'inter . anche se afermassero le intercettazioni illegali al massimo gli direbbero di aver violato art.1 , alla fine che cambierebbe all inter come squadra ?
che qua partono i flame ma alla fine senza pena è tutto punto e a capo e i detrattori dell inter campano castelli in aria . Sempre che qualcuno non mi spieghi diversamente la cosa
Palur per tua norma è regola la telefonata di cui parli NON esiste...
O meglio Moggi parla con cannavaro e gli dice di dire a facchetti che lui se ne vuole andare perché non ha feeling con l'allenatore.
Tutto sto scandalo non ce lo vedo. Anche considerando quante volte ci sono scambi di giocatori tra società a causa del fatto che uno se ne vuole andare.
Tu credi che, solo per fare un esempio, conversazioni di questo tipo non ce ne siano state con Trezeguet e Camoranesi quest'anno?
Vorrei avere i filmini dei pedinamenti di Moratti spece quelli di quando Vieri esce con la Canalis...:drool:
Mai scritto che l'hai detto te, e questo basta a dimostrare quanto sei egocentrico.Quote:
Originally Posted by Kali
Ho scritto che per DECENZA gli juventini e compari dovrebbero stare zitti, e smettere di cercare le pagliuzze negli occhi altrui, e dedicarsi anima e corpo a togliere la trave dai propri, e mondare i propri peccati piuttosto che additare quegli degli altri.
La Juve ha pagato troppo in confronto agli altri ( MIlan ) ?
VERO
Ma, c'è un MA, ha pagato cmq POCO .
Perchè se a giudicare ci fosse stato una qualsiasi persona OBIETTIVA, sganciata da storici del pallone , da conflitti di potere e da lobby più o meno segrete, sareste dovuti finire in C2, a prescindere dalle colpe comminate alle altre squadre coinvolte.
Vai, la strada la conosci.
Quote:
Originally Posted by Bakaras
ah si? ha pagato in un processo in cui non sono state ammesse prove a discolpa e uno straccio di difesa? a me sembra un processo con soluzione già fatta.. giusto per pubblicità e riportare alla ribalta gente un filino esibizionista... ni secondo luogo gli juventini han fin troppa raguone a parlare visto son gli unici ad esser stati presi di mira.. eper giunta non è stato provato niente, in più le stesse telefonate sono state fatte a bergamo and co anche dalla dirigenza dell'inter, guardacaso però non son state tirate fuore... strano.. fossero state pulite xchè non farle vedere? adesso cos'avete paura di avere troppa attenzione su di voi? ormai i giocattolo vi si è rotto interamente dubito qualcuno vi possa salvare dai vostri giochetti... salvo borrelli stranamente tornato dopo lo scandalo telecom che vede implicata l'inter.. ehhhhh strana la vita..
Strana si, visto che NON sono interista.Quote:
Originally Posted by nexo
Il processo è stata una farsa, perchè andava fatto rapidamente per le varie iscrizioni alle coppe e bla bla, ma mentre per me andava fermato il calcio italiano, fatto il processo ammesse le prove ascoltati testimoni per infine arrivare alla retrocessione in C2 per l'anno 2007, per voi andava invalidato tutto cosi da poter giocare ancora in A.
Io, se sono COLPEVOLE , e lo sono anche se non è stato provato da un processo equo, lo SONO MORALMENTE, lo SONO ETICAMENTE, sto zitto e guardo in basso, mi faccio i cazzi miei e cerco di riprendermi un minimo di dignità; questo esercizio non è nel DNA degli Juventini a quanto pare.
Non entro nel merito perche' tanto non ve ne frega niente delle opinioni degli altri, ma queso e' contrario all'etica della giustizia, in generale.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Per Palur: Il passaporto falso ERA anche ai tempi del caso Recoba un illecito... e non solo perche' riguarda ovviamente l'articolo 1. Aveva proprio il suo articolo dedicato. Prevedeva infatti la pena che e' stata comminata, roba tipo multa e reprimenda.. qualcosa del genere. In seguito la pena e' stata appesantita perche' ci si e' resi conto di quanto fosse importante. Cio' nonostante, era un illecito sportivo.
In particolare, ricordo all'utenza che se desiderate fare discorsi pretendendo di farli sul serio, dovete ammettere che il giudizio di altri che parlano con voi sia sul concetto generale di quello che e' successo, e non sulle conseguenze che ha avuto per questa o per l'altra squadra. Ovvero, si puo' affermare senza contraddizioni che la juve e' stata giustamente punita da un sistema ingiusto.
Quote:
Originally Posted by Bakaras
vista la premessa allora come pretendi che uno juventino si comporti da bravo bambino ora? han sparato a zero tutti chi più chi meno... compreso il magico fautore del calcio pulito mancio mancini il fallito. Visto che non è stato equo è stato un'ingiustizia e non guard in basso xchè ha pagato solo il capro espiatorio. Nel caso in cui il tutto si fosse svolto regolamenre nessuno si sarebbe permesso di parlare, ma non pui pretendere che chi viene punito per torti veda gli altri che ne han fatti di similari impuniti.. ehh mi dispiace no.. o si paga tutti o si sta zitti tutti xchè nessuno è lindo e l'armadio è meglio non aprirlo per nessuno... salvo come è successo nel caso in cui facesse comodo farlo e solo univocamente verso una società scomoda con un mandante che sicuramente ne ha tratto i suoi profitti.. o meglio pensava di trarli...
A me la B sta bene anzi pensavo vendessero tutti e prendessero Prandelli per rifare una squadra giovane e più italiana guarda te, e godo come un riccio e seguire la mia soap preferita il mercoledi di coppa o la domenica di campionato.
Qua son tutti bravi a vedere la merda degli altri ma appena si sente l'odorino che inevitabilmente esce anche dagli altri ci si dilegua da bravi conigli, tentando nuovamente di far concentrare le altrui attenzioni su chi è già stato punito tentando celermente di reperire un deodorante che però fortunatamente tutta la merda non copre.
A QUANTO PARE sportivamente parlando la dignità ce l'abbiamo eccome,la squadra si sta comportando egregiamente e anche i giocatori che erano "scandalizzati" dalla sentenza hanno deciso di impegnarsi(camoranesi,treseghe,zenetti).Quote:
Originally Posted by Bakaras
Poi vorrei farti notare che MORALMENTE E ETICAMENTE L'UNICO COLPEVOLE E' LUCIANO MOGGI(e tutti gli altri amici milanisti,interisti etc che lavoravano con lui) NON LA JUVENTUS O I SUOI TIFOSI.
Da tifoso sono felice di vedere una juve pulita e che si sta comportando bene in serie b,ma disprezzo la gente come Galliani/Berlusconi/Moratti che c'erano sicuramente dentro fino al collo ma grazie a pressioni politiche/economiche si sono salvati la faccia.
Ti ripeto che la Juve ha perso: 2 scudetti,la champions,la serie A e si e' presa pure 17(DICIASETTE IN SERIE B!) punti di penalizzazione.
Beh direi che a differenza di Milan,lazio e fiorentina c'e' stata troppa differenza contanto che il processo e' stato fatto in troppo poco tempo e indirizzato da gente che sicuramente ce l'aveva con la Juventus.
Tu dici che la juve e' stata fortunata xche meritava la c2?
bene allora sbatti milan/lazio e fiorentina in B con forte penalizzazione o C1 senza penalizzazione e togli loro le coppe per equilibrare il danno economico che per esempio la juve quest'anno ha dovuto subire a differenza di tutte le altre "benedette da G.rossi"
Intanto a Paparestra è stata ritirata la squalifica e potrà tornare ad arbitrare gia da domenica lol....sto qua che era succube di Moggi torna ad arbitrare come se niente fosse........bah...
Trezeghe ha avuto un aumento di stipendio, Camoranesi l'hanno tenuto per i capelli e non è detto che resti oltre gennaio, Zanetti c'ha poco da lamentarsi, ma non è di questo che parlavoQuote:
Originally Posted by Kali
Luciano Moggi lavorava per l Juventus, e con lui Giraudo,e con lui Bettega, un pò troppo comodo dire " è stata tutta colpa sua la società nno c'entra un cazzo".Quote:
Originally Posted by Kali
I tifosi, non c'entrano un cazzo cmq, fino a quando non fanno esercizio di idiozia da bar dello sport e mantengono un minimo di onestà intellettuale.
Anche io, da amante del calcio spero in una Juve da affrontare all'olimpico per giocarsi lo scudetto senza che nessun dirigente entri nello spogliatoio dell'aribtro tra il primo e secondo tempo convinto di potersi permettere tutto, e anche io disprezzo quel " tipo" di dirigenti, ma il " mal comune mezzo gaudio " o " tutti colpevoli = nessun colpevole " a me FA' SCHIFO.Quote:
Originally Posted by Kali
la juve ha pagato meno di quel che meritava, cosi come le altre; questo per bilanciare un processo fatto male e troppo velocemente; a regimi normali, c'avrebbero messo mesi, ma le pene sarebbero state più pesanti cosi come doveva essere.Quote:
Originally Posted by Kali
Stramaledettamente d'accordo.Quote:
Originally Posted by Kali
E allora non discutiamo di altro.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Io sono stufo di sentire "Juventini ladri" quando abbiamo pagato piu del doppio delle altre società implicate nello scandalo.
Di sicuro qlc e' stata rubata ma non eravamo gli unici ad avere le mani nella marmellata xche Moggi da solo non sarebbe mai riuscito a comandare TUTTO il calcio.
E se c'e' una cosa che nn mi piace di questa juve e' vedere ancora bettega girare in società,ma da un lato capisco che e' difficile licenziare tutta una dirigenza in blocco e partire con volti "nuovi" senza esperienza anche per la Juventus,e bettega aiuta sicuramente in quel senso
Se volevano fare una pena ridotta e meno traumatica possibile(come pensano di aver fatto) dovevano mettere juve in B senza penalizzazione(o al massimo con 5/6 punti),Milan/Lazio/Fiorentina in A con 10/15 punti a testa e FUORI da quelle cazzo di coppe+ovviamente revoca dell'ultimo scudetto.
Piu del danno "sentimentale" della juve in A,abbiamo perso piu di metà squadra titolare e una marea di soldi da sponsor e diritti tv.E se non basta altro metà giocatori sono stati venduti a una delle dirette concorrenti per i prossimi scudetti (...sotto sotto e' una battuta :sneer:)
Non mi va di parlare delle pene giuste non giuste , presunti processi fasulli , favoritismi , telfonate ecc...Ormai è acqua passata anche se lo schifo rimane .Se Moratti veramente venisse condannato per la violazione dell'articolo 1 , anche se in forma lieve per me rimarrebbe un disonesto , si sa che le altre squadre a questo punto avrebbero commesso ben altre nefandezze ma i valori che tanto ha sventolato andrebbero a finire nel cesso.
Se io fossi stato in Moratti sarei stato molto zitto ; poi va da se che IO sono IO e Moratti è Moratti però....
Il discorso pagliuzza/trave conta fin quando si cerca di porre allo stesso livello Inter e tutte le altre coinvolte (cosa che alla luce dei nuovi fatti non sembra) , diversamente il discorso decade.O uno è pulito o non lo è .Se venissero confermate le accuse l'Inter non rientrerebbe nei miei standard di onestà.Questa cosa non allevia di certo la colpevolezza del Milan&Co ma la mia coscienza non accetta nemmeno il comportamento dei cugini .Voi pensatela come vi pare.
Si moggi giraudo e bettega lavoravano per la juventus, rossi invece lavorava per la telecom, tronchetti provera lavorava per l'inter.
Mmmmm uno ci potrebbe vedere un complottohhhhh :nod:
Diciamo che la Juve doveva pagare, secondo me dovevano pagare in molti, la juve di più ma anche gli altri dovevano andare sotto, invece come al solito è fiito tutto a pizza e fichi, non hanno scoperchiato il tappo del pozzo nero del tutto.
Hanno messo nel mezzo la squadra più amata e odiata di tutte, hanno colpito qualche altra squadra ma...tutto da sola la juve non lo poteva fare e si evince dal fatto che piano piano stanno scoprendo altre schifezze.
Comunque sia...il più pulito c'ha la rogna.
Ma io lo sapevo.Aspettavo che lo postasse qualcuno.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
L'ammenda è stata regolarmente pagata , ed il reato non è stato reiterato nel tempo. Presa visione delle cose la società ha deciso di non insistere in quella direzione.Punto.
Anche io son d'accordo con kali per l'ultima parte del suo discorso quella quotata da bakaras. Pero , e lo dico anche a shub , la dirigenza bianconera e quella nerazzurra non hanno le stesse responsabilita riguardo al degrado del mondo del calcio.Idem tra nerazzurri e rossoneri c'e' un salto come tra la merda e la cioccolata.Non siamo tutti uguali.Non siamo colpevoli alla stessa maniera.Punto.
Per jamino la telefonata esiste , e la sintesi è quella che ho postato.
E rivatti pure a vedere le giornate di infortunio di cannavaro l'ultimo anno all'inter e quelle dell'anno dopo alla juve. Cannavaro "il professionista" .
Stendo un ennesimo velo pietoso sugli arbitri , perche alla fine della fiera , come diceva kali sembra veramente che moggi abbia fatto tutto da solo.
Invece moggi NON ha fatto tutto da solo .
E mi fa schifo che non abbia pagato nessun'altro.
Comunque gia si sentono affilare le lame in lontananza , per me quest'anno l'inter retrocede in b :sneer: gli fanno un culo che la meta basta lol .
Palur ripeto la telefonata non esiste se non nei termini che ho riportato io.. e per altro è di fine della stagione, per cui non c'entra nulla con gli infortuni di cannavaro...Plz riguarda il libeo nero..
cmq peccato che sei bianconero saresti quasi perfetto :laugh:Quote:
Originally Posted by jamino