Chi comanda davvero non ha bisogno di stare in parlamento.In parlamento vanno quelli che altrimenti sarebbero in galera di solito :sneer:
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Chi comanda davvero non ha bisogno di stare in parlamento.In parlamento vanno quelli che altrimenti sarebbero in galera di solito :sneer:
io piu' che leggere ragionamenti, qui leggo tanto qualunquismo.
Per me dire che " è tutto un magna magna" o " so tutti ladri " è proprio l'atteggiamento da qualunquista ..soprattutto per le conclusioni alle quali arrivi ( perchè le premesse già danno per assodate tante cose ingiuste(leggi anche : non dimostrate nella loro assunta e presunta generalità dei comportamenti) , come se TUTTI i politici fossero identici nei modi di fare e nel pensiero, OLTRE CHE come se tu l'avessi appurato ogni singola volta) : la conclusione ,poi, sarebbe che b. e p. avrebbero fatto gli stessi provvedimenti ? e sulla base di cosa lo si dice ? anke perchè la pura e semplice realtà ( roba da poco , insomma ) indica che, quantomeno per certi aspetti, la politica di questo governo si è discostata ( e non di poco ) da quella del precedente...oltretutto, poi, con un atteggiamento del genere , purtroppo, non si arriva a molto, preferisco chi si tura il naso e cerca di individuare il meno peggio.
per il discorso sul reddito semplicemente non ha senso parlare di 20k l'anno se non si specifica se si ha casa propria e, soprattutto, se si ha famiglia/si convive ecc.
con 20000 mila euro puliti in italia, ci campi senza avere una famiglia.
Io ho votato prodi e non sono contento. Per un cazzo. Quando ho visto l'inutilità del mio voto mi sono detto "va beh, almeno 5 anni in inghilterra ci sto". Ora comincio a pensare... "ma anche 20..., ma facciamoci proprio la casa qua...".
L'indulto è una legge di sinistra ? boh... Mastella che tappa la bocca ai giornalisti ? Le hanno ritirate le truppe dall'Iraq ?
Hanno dato il giusto riguardo alla ricerca in Italia ? Energie rinnovabili ???
Afganistan
uff insomma... io sta sinistra la vedo nulla, ho aspettato un annetto per dirlo, ma in tutta sincerità sti due governi hanno fatto cagare. B ha fatto cagare, P sta facendo cagare e come risultato l'Italia diventa invivibile.
Allora, da civili, quale noi si potrebbe (ma non si vuole perchè se no non è divertente) essere, e da tizi di sinistra, a quanto capisco da quel che scrivo, mi spieghi cosa l'abbiamo votato a fare sto tizio ?
E' più inutile di un culo senza il buco e di un buco senza il culo intorno !
-> altro discorso->
Non vi capisco quando dite che 20mila euro sono pochi per vivere. Io parlo di paga della singola persona, quindi tipo in due 32-33 mila euro l'anno.
Sono ancora pochi ?
siamo OT ma il benestante o il ricco o il normale od ancora il povero.. sono tutti punti di vista relativi, chi è per sua natura povero vedrà anche quelli con solo 5 lire in + di lui ricchi.. se quelle 5 lire fanno la differenza.
20k all'anno sono una miseria in talune circostanze ed un sempre meglio di niente in altre..
Per uno studente che vive coi suoi ed è mantenuto dalla famiglia, lavoricchiare salutariamente e portare a casa 20k all'anno sono un tesoro notevole, per altri in altre circostanze no.
cioe' 20k netti l'anno, 1666,67€ al mese secondo voi sono pochi? Ma dove vivete a portofino? La maggior parte della gente campa con 12k...
non ho detto che siano pochi, ma non sono nè da ricchi nè da benestanti per come la vedo io, e cioè che benestante è chi può vivere, togliendosi diversi sfizi, senza avere pensieri riguardo il denaro
con 20k ci vivi bene, e sopra la media ok, ma niente di più, ovviamente parlando di situazioni in cui non si è da soli e magari vivendo ancora coi genitori :p
Già... però magari inizia a toglierci 500 euro di affitto, un 200 euro al mese di bollette, la benza per andare a lavorare, per mangiare quando sei al lavoro, e poi vediamo quanto ti resta in tasca se questo fa di te un "ricco"...
Certo, se no nfai un cazzo e ti pagano tutto (non te, ma in generale), è normale che 20k siano tanti.
1600 euro in una famiglia da 4 persone bastano se si fa una vita semplice semplice senza vacanze estive vizi particolari e soprattutto senza affitto da pagare:p
si ma da come era messo il discorso si stava parlando di 20k pro-capite, non di 20k a famiglia che sarebbero pochi in ogni caso.
Poi certo, 20k netti l'anno nn fanno il ricco ma imho sono "l'inizio" del benestante.
io ne faccio 68 e rimango con 28 circa levate le tasse/imposte e balzelli vari, a questo devo levare ancora i costi "vivi" di carburante, auto, manutenzione, assicurazioni e tutte quelle belle cose non deducibili o solo in parte: non mescolare il netto al lordo, perchè uno che abita in un paesino sperduto dove la vita non costa una cippa cn 20k non campa come uno che vive e lavora a Milano/Firenze/Venezia/Roma.
Beh dai, adesso posso reputarmi "ricco". :point:
Comunque si sta qui a scannarsi per un tizio che, per rilanciare la propria immagine e per alzare il gradimento popolare, orchestra la lite con la moglie e organizza il servizio fotografico con 5 giovani zoccole.
Fermo restando che anche dall'altra parte della barricata non è che si sia messi bene.
La cosa triste è che questi espedienti funzionano. Siamo qui a discutere sulla giustizia e sulla morale quando in realtà conta soltanto se uno si è fatto il lifting, se ha una faccia simpatica, se si tromba la moglie, dove va al mare con la famiglia, ecc ...
Discorso stipendio dei parlamentari ... a me girano le palle prepotentemente quando gente come Caruso e Borghezio prende lo stipendio da parlamentare e magari anche da europarlamentare. Tutti a lavorare la terra e a spalare concime, altro che. Poi stranamente le sole occasioni in cui il parlamento è in seduta plenaria è quando devono alzarsi lo stipendio.
Con tutti i kamikaze che ci sono uno che decide che a Maometto stanno sulle palle i parlamentari italiani no?
Ogni giorno che passa mi pare che l'unico politico degno di rispetto sia Di Pietro.
Sbaglierò? boh...
Tornando in IT il Berlusca lo hanno assolto perchè stesse zitto, infatti si fa il giro con le ragazzine in giardino, cazzeggia, è perfino andato a fare i complimenti per il nascituro PD, ultimamente è bono non dice più la parolaccia "Comunismo" non si scaglia più con veemenza contro i partiti avversi, ha riscoperto una tranquillità che aveva in passato con il periodo Craxi, ma chi sta meglio di lui! Gode, ride si gongola, secondo me si finisce di ripulire da tutte le sue magagne luride e molla anche la politica, così la DC ritorna prepotente e tra 5 anni e ogni italiano avrà l'obbligo di cilicio e 4 pater noster prima di coricarsi, altrimenti 20 nerbate e una croce di fuoco in giardino...
io vivo da solo con mia madre, il reddito è 22k annuali, io non produco ancora un cazzo visto che sono uno studentello di merda, eppure vi garantisco che quei soldi ci bastano al pelo.
Se capita la spesa imprevista, grazie a dio non succede spesso ma è successo, ci si deve ingegnare x arrivare a fine mese. Fate vobis.
Ah dimenticavo, vivo a milano in zona merdosa ma abbastanza centralizzata, in casa di proprietà con spese condominiali annesse, che non sono basse proprio x niente... diciamo sui 2900 all'anno. (cosi non rompete il cazzo che sono sfigati solo quelli che stanno in affitto).
Dico solo che i nonni hanno provveduto praticamente a tutto o io adesso mi sarei sognato vacanze, l'università intera, libri... mancette e qualche extra x concermi tipo un pc nuovo ogni tot anni, a suon di risparmi..
Perciò basta cazzate, non vado in giro col rolex, abbiamo una macchina in due (polo 1.2) e non ho i rubinetti placcati d'oro. In altre parole non sperpero.
20-22k x una famiglia.. e vi ho portato l'esempio anomalo di famiglia con 2 persone, sono pochi.
Rifatevi i conti x una famiglia tipica di 3 persone.. e ditemi se ci mettereste la firma, o sommi ignoranti.
non bastano 1850 euro al mese in 2 e ne sono convinto. Io ho amici che guadagnano 900 euro al mese e a volte non capisco come facciano ad essere ancora vivi :nod:
Io lavorando all'estero non ho il problema di pagare affitti (stracazzosalati) pero' mi rendo conto che i prezzi salgono vertiginosamente.Considerate che rientro 3-4 volte all'anno quindi passo 3 mesi in italia su 12 e quindi ho modo di vederli crescere anche io.
Cmq raga' non c'e' speranza.
Sbattete fuori dai coglioni sti politici col culo oramai incatenato alle loro sedie e fate qualcosa di nuovo.
Berlusconi indagato = Berlusconi assolto di default.
Se io rubo una gallina perche' ho fame pero' sono cazzi...forse meglio fare di peggio tanto con l'indulto....
ecco perche' sto facendo di tutto per starmene fuori dall;Italia . Mi sta esageratamente sui coglioni regalare i soldi.
Mia sorella abita a Gallarate (Verci fanculo eh...) a 2 passi da Malpensa.
un appartamento con 1 camera da letto, 650 euro al mese. Un estorsione.
Ma a cosa è dovuto st incremento? A quale cavillo legale o a quale legge del mercato si legano sti mongodecerebrati per sfruttare le case a sto modo? Ci dovrà pur essere un limite a sta cagata..
si ma il senso del mio post era: sbattendosi un attimo eviti di finire da un ladro che ti chiede uno sproposito per stare in un terminal di malpensa
ve lo dico io ragazzi miei è sempre + dura, io sono giovane, i nostri genitori coi loro stipendi potevano farcela e vivere bene, non al top ma bene, ma adesso le cose stanno cambiando tantissimo.
Io ho portato il mio esempio, ed è quello della città più cara d'Italia, non pretendo di essere posto come punto di riferimento perchè il costo della vita può anche variare di molto da zona a zona, però è comunque un punto di paragone.
Prezzi alti, tasse alte, grande richiesta di affitti = prezzi di affitto alti
Non è difficile, e lo stato prende la sua parte anche di quelli non ti preoccupare, e maggiormente il fisco preme maggiori saranno i prezzi, e così via.
500€ di ICI, imposta di registro, reddito catastale che si somma alla busta paga, reddito da affitto che si somma al resto dei redditi, tasse sulla sommatoria totale: quanto rimane di 100€ di affitto? circa la metà o poco più (a spanna, poi si possono fare calcoli precisi).
Non vuoi pagare un affitto, fai un mutuo e la compri (si lo so, 30 anni se va bene), se non vuoi farlo stai in affitto, se non puoi farlo chiedi alloggio al comune.
C'è sempre l'opzione di tentare all'estero, ma non è che nella city londinese i prezzi siano diversi (proporzionalmente parlando).
Ovvio poi che se vai a 100km dalla città la casa costa "il giusto" sia qui che nel resto d'europa.
Rob
Tnx,io non me ne intendo di queste cose ;)