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Guarda non ne sono molto informato poichè io per qualche hanno ho fatto tkd di quello olimpionico, che si pratica nelle scuole che fan riferimento alla WTF (World Tae kwon do Federation). Invece per una versione più tradizionale c'è 'ITF (International Tkd Fed)
Guarda che non è attraverso i video che capisci come funzionano le cose.Quote:
Originally Posted by Bilu
Fai così, cerchi un dojo di Aikido, vai dal Maestro e gli dai un pungo..poi torni qua e mi racconti in quante parti il tuo polso è fratturato eh.
Del K1 o pride o salcazzo, sinceramente, fotte una sega detto papale papale. Oddio in effetti manco so che cavolo siano e non mi interessa saperlo nemmeno. Poi se credi che le tecniche in piedi/terra di Aikidio siano calci e pungi, again, non conosci proprio nulla.
non ho capito..tu hai IMPARATO una modalità di combattimento guardandola su you tube ? :afraid::afraid: Fico..io che vedevo il wrestling ora faccio la mossa per addormentare di ted Di Biase..mi domando tutti quelli che han visto i video di Rocco Siffredi ora cosa sappiano fare :sneer:Quote:
Originally Posted by Bilu
Anzi..preso da Wikipedia, forse capisci meglio di quanto io sappia siegare.
Bisogna innanzi tutto distinguere cosa s’intenda per "efficacia" e per "difesa personale". Cioè se si intende l'efficacia sotto il profilo prioritario ed esclusivo della "difesa" in quanto tale, allora l'Aikidō può considerarsi idoneo ed efficace nel raggiungere lo scopo della difesa personale; se invece si intende l'efficacia seguendo il principio assai diffuso secondo cui il concetto di "difesa" è visto sotto il profilo prioritario di riuscire ad arrecare all'avversario, sul piano fisico, una "offesa" risolutiva del conflitto prima che sia l'avversario a riuscire ad arrecarla, allora la risposta non è più certa, poiché non è questa la finalità dichiarata dell'Aikidō.
In quest’ultimo caso, secondo i principi dell'Aikidō, si deve parlare di tecniche di offesa e non di difesa. Non si deve più quindi parlare di "difesa personale" ma di offesa personale raggiunta colpendo l'avversario prima che sia lui a colpire.
In questo caso, secondo i principi dell'Aikidō, le tecniche di "difesa personale" sono talmente specifiche nel prevedere il compito della "difesa", che difficilmente manterranno la loro piena efficacia nel momento in cui esse vengono stravolte nella loro naturale e nativa impostazione, nel fine e nello scopo specifico per cui esse sono state concepite.
Usandole per la offesa personale anziché per la difesa personale esse vengono quindi private del fulcro su cui si basa e si appoggia la loro efficacia.
Sicuramente l'Aikidō non è una disciplina fondata sull'attacco e sull'offesa personale ma si fonda invece sulla difesa: quindi occorre tener ben conto di questa sua caratteristica quando si voglia parlare di "efficacia" dell'Aikidō come strumento di "difesa personale".
Perciò quando si affronta la questione dell'efficacia dell'Aikidō occorre sempre tener ben presente che l'arte strategica e la specialità distintiva della disciplina dell'Aikidō è quella di seguire un'azione tattica difensiva mirata al fine di "evitare" in tutti i modi il combattimento fin dal suo primo insorgere, attraverso un comportamento specificamente difensivo e non quindi finalizzato all'attacco né tanto meno all'offensa.
La priorità strategica dell'aikidōka nella scelta della sua azione tattica difensiva, dovrà quindi sempre ed esclusivamente essere quella di cercare di arrivare in tutti i modi alla risoluzione del conflitto "senza subire offesa", eventualmente impiegando le tecniche dell'Aikidō al solo fine di disimpegnarsi dal combattimento e dall'avversario.
Il successo in questa azione di disimpegno è indicata nell'Aikidō come il traguardo della "vera vittoria", per raggiungere la quale occorre allenare non solo il corpo ma soprattutto lo spirito, al fine di conseguire la capacità interiore di rinuncia al confronto, privilegiando sempre ed in ogni caso la strada del disimpegno dal conflitto.
invece è proprio anche grazie ai video che capisci come stanno le cose nella realtà. C'è questo misticismo attorno alle arti marziali (aikido in particolare).. il maestro è un qualcosa di semi divino, se gli tiri un pugno ti frattura il polso .. ma sono cazzate. NON HAI I SUPERPOTERI anche se sei AL 20simo dan.
Fai male a non voler neanche sapere cosa siano, sei tu quello che parla senza una minima cognizione di causa quindi.
e si, ho imparato delle tecniche di combattimento a terra guardando video su youtube o altri siti dedicati (http://www.submissions101.com/ ad esempio), naturalmente poi vanno anche applicate ed ecco perchè mi trovo con amici per fare grappling. e funziona. libero di crederci o meno ..
Quote:
Originally Posted by Bilu
Perchè ti riempi gli occhi di filmati di combattimenti tecnici dove quello che + ti attrae è il calcio volante, non valuti l'arte che vuoi intraprendere per una questione di spirito di testa, di combattimento, sei affascinato da paroloni come stai usando, mentre invece dovresti valutare qualcosa che ti da completezza nell'uso di tutto il tuo corpo e non solo in piccole parti come vedi nei combattimenti sportivi chiaro.
State mescolando discipline che non hanno niente da spartire tra di loro. Nelle arti marziali ci sono tantissimi aspetti e la maggior parte delle persone ne studia solo alcuni, cerco di spiegarlo nel modo più chiaro che riesco:
1) L'aspetto sportivo, sottoposto a un regolamento che consente a due persone di gareggiare. Di solito è l'aspetto che viene portato all'estremo dal punto di vista atletico. Tutto è finalizzato alla competizione sportiva. (esempi, judo sportivo, karate sportivo, tkd sportivo, MT, boxe, ecc..). Il regolamente serve ad evitare che la gente si ammazzi e da rendere un bello spettacolo.
2) L'aspetto tradizionale, lo studio della disciplina a tutto tondo, la filosofia, la storia, i kata, tutte le tecniche. Di solito non si può esasperare l'aspetto atletico perchè ci vorrebbe una vita intera e studiare 24 ore al giorno e 7 giorni su 7. (aikido, tutte le arti marziali tradizionali)
3) L'aspetto "difesa personale". Ogni arte marziale ha tecniche micidiali e ci sono scuole che insegnano solo quelle, in maniera da dare il massimo in una situazione di combattimento da strada. Di solito pochissima gente studia realmente queste tecniche, perchè ci si fa male, alla fine vengono studiate solo da professionisti come soldati, poliziotti, guardie del corpo, comprendono morsi al naso, dita negli occhi, ecc (krav maga, wing chug studiato in occidente, kali, escrima, ecc..)
Sono MONDI COMPLETAMENTE DIVERSI, dire che chi fa una cosa è più bravo di chi ne fa un altra è una scemenza incredibile. E' come dire che chi si addestra come cecchino è più forte di chi si allena al tiro al piattello olimpionico o di chi va a caccia di fagiani la domenica. Spero di essermi spiegato perchè questa discussione sta diventando la tipica discussione arte A > arte B > arte C, da bimbiminkia che valutano le arti marziali da youtube.
Si ma non vi scannate :elfhat:..cmq Bilu alle forze speciali " insegnano una sorta di Jiu Jitsu " ....e penso che siano un bel po immersi nella " realta " :PQuote:
Originally Posted by Bilu
CMq con termine " grezzo " non volevo disprezzare KickB e simili :p
ma guarda che io sto parlando esattamente dell opposto ..Quote:
Originally Posted by Karidi
parli di completezza nell utilizzare il corpo? allora (tralasciando morsi colpi al pacco o tecniche pericolose) valetudo senza alcun dubbio, e il resto e' inferiore
spirito di testa? non mi interessa non sto cercando quello, voglio combattere per divertirmi, tutto qua
1) L'aspetto sportivo
questo mi piace, il resto infinitamente meno
black non ho mai detto che tutte le arti marziali fanno schifo comunque..
Ma sinceramente di quello a cui credi o non credi sono un po fatti tuoi.Quote:
Originally Posted by Bilu
Mi permetto solo di intervenire se apri il becco su cose che nemmeno sai cosa siano come l'aikido. Io non conosco il K1 e se noti non ho espresso pareri in merito. Fatto stà che ogni tuo commento sull'aikido è basato sul nulla, visto che non sai nemmeno vagamente come sia..tant'è che mi parli di parate.
Poi libero ti trovarti con gli amici a giocare ai gladiatori dopo aver visto un film su you tube eh, ma permettimi di dire che vedere un filmato è ben diverso dall'allenarsi seriamente in una palestra qualsiasi sport o arte tu voglia fare..sopratutto se per te you tube = realtà.
Poi ripeto, stare a sindacare su qualche cosa sia più efficace o migliore è decisamente puerile
Edito perchè tanto è inutileQuote:
Originally Posted by Bilu
Vai e provarlo poi ci dirai.
Scuola Imperiale di Gento 'gnurant :devil:Quote:
Originally Posted by Karidi
:rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by Blinck
Quanto si vede chi guarda Ken alla tv con le localizzazioni orride :DQuote:
Originally Posted by Blinck
x
blinck, MC, Randolk :fuck:
Ora mi iscrivo a FighClub Orio al Serio e vengo li a croccarvi di legnateeeeeehhhh :sneer:
Dai ma chi era quel vecchio che nel primo video colpisce la gente con la telecinesi, e nel secondo prende una marea di botte ahahahahahahhahaha.
Quote:
Originally Posted by Karidi
seeeeeee mi metto il kimono d'oro e son cazzi pettutti! (dio cantante quanto erano scarsi in quel film di 3à categoria!)
Quote:
Originally Posted by McLove.
Fai anche la mossa del Drago :afraid::afraid:
Ragazzi un consiglio sincero. Non ho mai fatto nessun tipo di arte marziale, solo un po' di sport e palestra ma anni fa e sono completamente fuori forma. Siccome mi sto rendendo conto che avrei bisogno di fare un po' di sport, e la palestra mi annoia da morire e ho sempre ammirato chi fa arti marziali, volevo chiedere consiglio a voi. E' fattile a 27 anni /quasi 28 fare qualcosa senza dedicarci troppe ore per rimanere in forma, divertirsi ed imparare a difendersi in caso di necessità? Cosa mi consigliate? Abito a Milano centro.
Mi fate un baffo :nod:Quote:
Originally Posted by Karidi
Io so questo
Hokuto Tenki Sho
北斗天帰掌
(Tecnica del controllo del ritorno al cielo di Hokuto
e ora potete anche implodere
Si Solfa, è fattibile tutto, basta che ti impegni e lo fai col giusto spirito.Quote:
Originally Posted by Solfami
Le ore che ci dedichi le decidi alla fine tu..di norma per le palestre che so io sono due -tre ore a settimana..al che poi puoi aggiungere stage, allenamenti supplementari,etc etc
dedicare troppe ore, se ti interessa 2 ore per 2 giorni alla settimana tot 4, poi se ti piace ne puoi fare anche +) e 1 domenica mattina per le armi (pacchetto base questo), se poi ti scimmi c'è il taichi etc.etc. e mi indichi dove abiti di preciso ti so dire.Quote:
Originally Posted by Solfami
Poi tutto dipende da quello che ti senti provi, e vedi le lezioni come sono e ti affascina la cosa.
io faccio Kung Fu VVD mentre blinck Aikido, dipende un po da cosa ti piace.
Solo una cosa e chi fa arti marziali converrà con me, se scegli una Arte "sai quando cominci e se decidi di praticare seriamente non sai quando smetti, una scelta per la vita ;) "
Ma quello non è un problema è che sono ignorante in materia e vorrei conoscere bene le differenze e cosa potrei iniziare da zero alla mia età senza arrivare a casa rotto tutte le volte, senza spendere troppi soldi, rinforzare la salute e il corpo e infine divertirmi.
questo scordatelo ma proprio tanto eh :nod:Quote:
Originally Posted by Solfami
Meno stanco col passare del tempo forse, meno rotto proprio no :sneer:
Ovviamente nn intendo lividi o fratture ( anche se il rischio c'è sempre ) ma i muscoli, specialmente se da tanto nn fai nulla, dopo ogni lezione li senti per i giorni a venire e tanto pure.
Costi dipende dalla palestra dove vai, variano parecchio.
Rinforzare salute e corpo vanno tutte bene.
Cosa fare ?Eh..questo è bello :)
Di solito tutte le palestre fanno due-tre sere gratuite di "prova" almeno capisci cosa fanno. Tu scegline alcune della tua zona, poi vai li e prova un po quella he ti ispira di più
Vabbeh ma dammi un'idea delle possibilità adatte alla mia situazione. Non voglio ritrovarmi in un'ambiente estraneo a fare il ridicolo, cosa che succederà cmq sicuramente, visto che da anni non faccio altro che stare seduto.
non arrivi rotto dalle botte ma dalla fatica :P qualche livido ci sta :D ma nulla di preoccupante :DQuote:
Originally Posted by Solfami
l'età non conta, c'è gente di 50anni che pratica agli inizi come dei ragazzini contenti e felici di farlo, dipende da te nessuno ti obbliga a essere kenshiro e andare a salvare la tua julia, ma la fatica c'è e ci deve essere.
Per i combattimenti in palestra sei bardato difficilmente ti fai male e poi non si tira mai per fare male, non devi dimostrare nulla a nessuno sei un compagno di club ci si allena non si è li per vincere la coppa del mondo.
Differenze beh qui va un po a persona:
Aikido te la spiega blinck, ma fa dell'armonia e dei movimenti circolari concentrici la sua forza usa il movimento e la forza dell'avversario per recare gravi danni, non sentire le cagate di Bilu ma se fatta bene una leva di aikido te polverizza una spalla.
il KungFu la faccio semplice è + colpi tecniche di animali calci, forbici, leve, proiezioni , spazzate tecniche cinesi, et, ha poi lo studio delle armi della respirazione (tai chi) etc.etc. programma vastissimo io l'ho fatta estremamente semplice.
Sono stato molto superficiale, ti conviene provare 1 lezione e vedere come sono :D.
DI esser ridicolo fregatene, sei li per imparare ed apprendere ed entrambe le cose richiedono tempo. Se nn riesci, se non sei capace, se non sai fare quello che fan gli altri fregatene allegramente e se sei in un ambiente serio nessuno te lo farà mai pesare.Quote:
Originally Posted by Solfami
Io ti posso parlare di Judo, Kickboxing e Aikido che sono quelli che ho praticato in vita mia, conosco la Thai Boxe anche se l'ho fatta per poco, il Tai Chi e alcune basi di Karate e Kung Fu.
Cmq, se è tanto per avere un'idea wikipedia is your friend :)
Qualche nozione te la trovi facilmente ma cmq, fino a che nn provi, non capirai mai
E' qui che interviene il club, l'arte marziale e il maestro, un vero maestro ti farà stare a tuo agio, una cintura alta verrà li e ti dira tranquillamente fai cosi vedi, con gentilezza e con il sorriso.Quote:
Originally Posted by Solfami
Importante è il rispetto per gli altri, ci sono regole e tutte le devono seguire dalla nera alla bianca anche al maestro, disciplina.
Ma dove entri la prima lezione ti prendono in giro o ti abbottano di mazzate quelli sono i posti cresciuti nel mito di Tana delle Tigri...quindi grandi cazzate.
ti racconto una volta stavo facendo tecniche di combattimento con una in palestra, gli dicevo non stare rigida (una cintura + bassa) per insegnargli che stando rigida praticamente rischi di facilitarmi la cosa, allora gli ho fatto una proiezione controllando come cadesse, solo che si è aggrappata e mi ha tirato giu per non cadere ho messo le mani avanti finendogli proprio sulle tette......io :blush:
Lei: "potevi levare le mani"
io "beh meglio ci cadevo di faccia :sneer:"
Alla fine una risata (piano) e si è riniziato.
Cmq Solfabigolo..te sei di milano, io pure e karidi anche..ma una birra assieme così si chiacchiera no ?
Premesso chele arti marziali mi piacciono assai ma faccio KB perch' ci sono più fighe agli allenamenti....qualche tempo fa ho fatto una settimana di prova di Kung Fu.
Ora a parte che l'ambiente è una cifra più nerd, il cazzo di allenatore,che ho dovuto anche salutare con un inchino quando è entrato(:gha:), mi ha fatto stare 20 MINUTI con le gambe a parentesi, le mani unite all'altezza dello stomaco a mo' di cerchio a respirare, mentre nella sala echeggiava una cagata di musica soft-.-
20 minuti santo dio.
1) si chiama Disciplina e Rispetto, il salutoQuote:
Originally Posted by Warbarbie
2) Si chiama tecniche di respirazione e ti serve + avanti esercitandoti a imprimere maggior potenza nel colpo nella resistenza, in cinese sono le tecniche di QÍ GONG, il Tai chi è la tecnica + famosa.
Poi ci sta che sei finito da uno che insegna solo taichi e qualcosa di kungfu li va a fortuna.
Poi sei partito con nerd, fighe beh meglio se vai a fare fitbox o spinning al Getfit o al Wellness quello è il tuo posto, li si trovano a pacchi :D.
Kung fu come lo vedreste che c'ho na palestra attaccata a casa?
Era per dire una cazzata:cry::cry:Quote:
Originally Posted by Karidi
azz non l'avevo capita :gha: scusa, cmq le fighe a fitbox ci sono e a pacchi con quei toppettini dove il moto su e giu delle pocce crea grandi scompensi sessualiQuote:
Originally Posted by Warbarbie
se mi dici dove ti so dire e cosa la disciplina.Quote:
Originally Posted by Solfami
ti posto il link http://www.yamatodamashii.it/index.php
Tra le tante cosa consigli per uno che parte dallo stadio nerd?
Umiltà e tanta buona volontà.Quote:
Originally Posted by Solfami
Scusa ma è di vicenza questo?
www.fenghuang.org
Questo è quello che faccio io.
Dove lo fai? Consigliami una palestra in zona loreto-p.ta venezia che mi informo.
è talmente soggettiva e legata a una serie di fatalità che nn si può dire quest'arte fa per te o il contrario. Fatalità numero 1: l'impatto con il maestro, n°2 impatto con i tuoi compagni, n°3 passioen che ci metti. Alla fine ti conviene girare 1 po' di scuole eproavre qualche lezione. Se sei di milano e vuoi provare, il corso che faccio(facevo, sto ecrcando di sistemarmi una caviglia dopo1 distorsione della madonna) è molto bello. E' un misto di tante cose, dato che rispecchia comunque il percorso del mio maestro(che è stato campione internazionale di sanda da giovane). In teoria sarebbe di jkd (jeetkune do), ma alla fine si praticano più discipline: essendo il jkd un arte da combattimento reale e nn ideale(quando combattiamo seguiamo le regole del full contact), devi saper cadere(judo), saper proiettare(judo e aikido), saper tirar pugni(boxe) saper combatter a distanza (muay thai), saper combattere a terra(sempre judo). Il jkd è una sintesi di questo(nn sintesi in senso negativo, il mio maestro è cintura nera di kali judo e jkd mentre il secondo maestro ha praticato per anni muay thai in tailandia, è 1 scimmiato del cazzo-penchak silat e altre robe filippine). Poi ci sn le basi del jkd di per se, che sn 1 evoluzione di tyutto questo(come puoi deviare 1 pugnoe contrattaccare se nn sai tirare un pugno?). A me piace molto, facciamo anche studi di armi(2 bastoni e coltello, a volte bastone lungo), difesa personale, combattimento, studi tecnici e altra roba, se ti interessa...Quote:
Originally Posted by Solfami
Dalla tua descrizione sembra interessante. In che zona è?