Ma come ti permetti di dare dell'ipocrita! ... boh non ho parole.
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Innanzi tutto non ho mai detto che obiettare al servizio militare è favoloso e obiettare a vendere il preservativo no: non ho idea dove tu mi abbia visto scrivere questo.
Tralasciando questo, a parte il mio diverbio con Zaider, i miei unici commenti sono stati:
eQuote:
Originally Posted by Steh
Mi sembra che non ci sia bisogno di dare spiegazioni ma ci posso provare se non sono stato chiaro.Quote:
Originally Posted by Steh
1) Perchè se un capo di stato random esprime un parere sul nostro modo di vivere gli si dice di farsi i fatti suoi e se lo dice il capo di stato del vaticano non gli si deve dire nulla?
E' abbastanza lampante il mio pensiero.
2) Perchè il papa (e la chiesa in generale) predicano di aiutare la gente che muore di fame ma non vendono i tesori vaticani per aiutarli?
Mi sembra lampante pure questo.
Poi ho discusso con Kinson e mi pare di aver espersso chiaramente come la penso:
Guarda che non è necessario scrivere post chilometrici farciti nozioni legali per farsi capire eh ;)Quote:
Originally Posted by Steh
no ma sono sicuro che lo pensi o non ti sei soffermato a pensarlo ma parli dell ipocrisia altrui ;)
non si fa ne in un caso ne nell altro perché sono ordinamenti esterni a quello italiano e ce ne possiamo altamente lavare le palle, in un caso ed in un altro.Quote:
1) Perchè se un capo di stato random esprime un parere sul nostro modo di vivere gli si dice di farsi i fatti suoi e se lo dice il capo di stato del vaticano non gli si deve dire nulla?
ed ancora se quanto detto dal papa ha piu ascendente dovresti chiederti il perché ha ascendente, il che darebbe un iter piu logico all argomentazione.
cosa c'entra questo con il discorso del topic?Quote:
2) Perchè il papa (e la chiesa in generale) predicano di aiutare la gente che muore di fame ma non vendono i tesori vaticani per aiutarli?
Mi sembra lampante pure questo.
sembra una frase dei duel di Monkey island sbagliata.. ti rispondo cosi: Molto appropiato,combatti come una mucca! :thumbup:
era una frecciatina? mi spiace argomento quanto scrivo ed in maniera esaustiva ma se fai fatica a leggermi posso farti un bignamino, vuoi?Quote:
Guarda che non è necessario scrivere post chilometrici farciti nozioni legali per farsi capire eh ;)
visto sono stato conciso come tu mi vuoi, amore, ora torna a fare l'arrogante che mi ingrifi, ho sempre adorato le donne che sanno quello che vogliono!:rotfl:
Hai una visione un po' troppo estremista delle religione :)
Seguendo il tuo ragionamento io non dovrei essere un cristiano perche' ogni tanto dico "Oh Dio davvero?" (Ho nominato il nome di Dio invano) oppure quando dico ai miei amici "No guarda non posso uscire stasera perche' sono stanco" invece in realta' esco con altri (falsa testimonianza contro il tuo prossimo) , quando vedo la ragazza super gnocca di un mio amico e dentro di me penso "gli farei BEEP BEEPPPP e poi BEEPP e dopo ancora BEEPP ecc." (Non desiderare la moglie del tuo prossimo. ) oppure se dico quanto vorrei avere pure io la villa di Berlusconi (Non desiderare la casa del tuo prossimo... né alcuna delle cose che sono del tuo prossimo. )
Dai su :)
Io sono la gomma tu la colla :confused:
vedi che lo scopare fuori dal matrimonio è a discrezione della coppia , la castità prematrimoniale è una delle tante cose giuste\sbagliate che la chiesa ti "consiglia " ( sono parole di un fedele che non va a messa dalla prima comunione vedi quanto sono di parte eh ) se scopi prima della fede al dito non ti scomunica nessuno vedi. Il tuo discorso quasi algebrico se la chiesa dice a e tu non fai a allora tu e chiesa vi dovete sparare non reggerebbe nemmeno se parlassi con marx.
Non voglio scendere nel particolare xkè di teologia ne ho le palle piene .. l'ho sentita ripetere a tot persone della cattolica ma se tu dovessi parlare con uno che se ne intende ti\ci smonta solamente partendo dalla definizione che tu dai al termine chiesa :p
vado a dormire che domani ho un esame GG
Perchè riesco a capire cos'è anacronistico e cosa no, la Fede mi aiuta moltissimo nella vita di tutti i giorni, anche per quanto riguarda i rapporti con il prossimo.
Ciò che dice la bibbia, o il papa o il tuo prete sono delle tracce che dovrebbero portare a ragionare su come ogni essere umano vive il proprio credo, nessuno applica al 100% ciò che la chiesa profetizza.
Il mio far sesso sicuro non mi rende meno credente o ipocrita, fà di me una persona matura.
Io vado in chiesa ogni domenica, prego e santifico le feste, e sopratutto porto rispetto per il credo altrui; il mio agire, scelto da me, mi fà sentire un buon cristiano e non un ipocrita.
Ok leggi nel pensiero, non ho il potere di contraddirti.
Comunque se ti fa piacere saperlo penso che fare obiezione ad una cosa obbligatoria sia alquanto diverso da farlo a una cosa 'facoltativa'.
Resta il fatto che se un farmacista non vuole vendere contraccettivi è liberissimo di farlo, per comprarli è sufficiente cambiare farmacia.
Sulla prima parte mi pare siamo d'accordo.
Sulla seconda ti posso dire che il papa ha più ascendente degli altri capi di stato per una questione storico-culturale che sono sicuro tu conosca benissimo e non abbia bisogno di spiegazioni.
C'entra eccome. Come si fa a seguire i 'consigli' di chi 'predica bene e razzola male'? Quale miglior esempio di: "Donami parte dei tuoi guadagni che faccio opere di bene!" quando vendendo metà degli ammennicoli che indossa darebbe da mangiare a un bambino del Burkina Faso per 10 anni?
Mi ci fai una dedica sul bignamino? Coincisa eh però :D
no era chiaramente una provocazione sul come si puo facilmente cadere in ipocrisia anche non volendolo ;)
perdona ma e' facoltativo per un farmacista venderti la pillola se ti presenti con una prescrizione medica? noQuote:
Comunque se ti fa piacere saperlo penso che fare obiezione ad una cosa obbligatoria sia alquanto diverso da farlo a una cosa 'facoltativa'.
o puo darteli il suo collega non obiettore volendo e' non e' che le ostetriche o infermiere fanno cambiare ospedale a chi vuole abortire ma solo materialmente non infilano (ora non ricordo ogni quanto mi sembra 9 ore) questi cilindretti nella topaQuote:
Resta il fatto che se un farmacista non vuole vendere contraccettivi è liberissimo di farlo, per comprarli è sufficiente cambiare farmacia.
assolutamente d'accordo ma quando uno ha ascendente su un altro ed in tal caso mi sembra che indichi il rapporto politica/chiesa si deve vedere quanto e' della chiesa e quanto e dello stato, poco tempo fa c'era un partito che con un croce ed un "cristiana" nel suo logo governava in italia e molti sono ancora al governo o in senato o in parlamento, colpevolizare solo la chiesa e' ingeneroso tralasciando il resto.Quote:
Sulla prima parte mi pare siamo d'accordo.
Sulla seconda ti posso dire che il papa ha più ascendente degli altri capi di stato per una questione storico-culturale che sono sicuro tu conosca benissimo e non abbia bisogno di spiegazioni.
il mondo e' pieno di chi predica bene e razzola male, "siamo salvi" anyone?Quote:
C'entra eccome. Come si fa a seguire i 'consigli' di chi 'predica bene e razzola male'? Quale miglior esempio di: "Donami parte dei tuoi guadagni che faccio opere di bene!" quando vendendo metà degli ammennicoli che indossa darebbe da mangiare a un bambino del Burkina Faso per 10 anni?
as you wish my master!Quote:
Mi ci fai una dedica sul bignamino? Coincisa eh però :D
edit: eccolo allegato, 18 righe compresa la dedica finale :D
Non mi inoltro nelle tue questioni normative, per il semplice fatto che non le conosco ma questa tua ultima parte, evitando il panegirico avvocatizio la commento...
1) Apparte l'episodio stupido di Totti, ti sbagli il tuo esempio qui fa acqua io avrei acredine con Totti e soprattutto con chi si è piegato legislativamente per fa attuare la norma, non venirmi a dire che non ti incazzeresti manco te...
2) Diciamo che non è scomodo, diciamo che governa semplicemente imponendo regole e norme "consigliate" di fatto agendo sui fadeli con tabù e proibizioni inventate sul momento o manovrate sul momento, siamo seri qui sta la contraddizione di fondo, il Papa da un consiglio e l'Italia si adegua, per assurdo un farmacista "obiettore" non dovrebbe distribuire farmaci che mettono in pericolo la vita, ma le hai lette le controindicazioni di farmaci si pure quelli generici, manco i sonniferi mi dovrebbero dare perchè se supero per errore la quota prescritta ci resto secco, questo è solo un esempietto buttato la e chiaramente non significa nulla no il furbone tedesco allude a farmaci pericolosi però guardacaso si indica proprio un tale tipo di farmaci, questa strisciante intenzione è quello che mi infastidisce questo marcare su determinate cose e glissare su altre, questa tacita imposizione ai fedeli tirata fuori dal cilindro, come la famosa carità cristiana che devo fare io stronzo qualunque mentre, il Vaticano ricchissimo investe solo una parte in carità il resto dei soldi in paramenti, anelloni, pastorali si ostenta ricchezza quando ti prefiggi di vestire gli gnudi, sfamare gli affamati, curare i malati, bell'insegnamento normativamente corretto moralmente aberrante...
Infine fedeli sono in scelta obbligata se vogliono restare tali, non ti sto dicendo come farei io per me il problema non si pone a monte della questione, per un fedele ci sta un bivio sei un buon fedele o non lo sei, notare che la scieltà è semi imposta, per due pasticche o cilindretti rischieresti di mollare il cammino di dio deciso dagli uomini?
NB: Parlando in avvocatese come tanto ti piace fare Gesù Cristo non ha mai detto che l'aborto è un reato e non si è pronunciato manco verso i doveri delle future madri, si abortiva anche a quei tempi sai, poteva spenderle due parole e toglierci i dubbi, preservare la vita è la richiesta, mi pare una richiesta accettabile, visto che era Cristo poteva dircelo lui che l'embrione è un essere vivente e senziente, oppure prendere il concetto vita per assunto allora tutto è vita come in effetti è, e per sopravvivere abituamoci a magnare le rocce perchè si uccide animali e piante, invece di farlo decidere a tavolino da un Papa nel 2005, strano che non ce lo abbiano detto gli ortodossi, capisci anche te che qui ci sta una contraddizione di fondo...
In fondo non credo che la gente sia tanto stupida da cadere in queste cazzate, quindi infischiandosene sopravviveranno quei 6-7 farmacisti obiettori di cui ce ne potremo sbattere il cazzo ampiamente a mo di testimoni di Geova, quello che mi da fastidio è che uno stronzo vestito di bianco si pronunci al solito in modo blando e mellifluo e che quello che dice con le contraddizioni del caso diventi norma legale o incida sulle decisioni di uno stato laico, quando Cavour diceva quello che hai citato aveva piegato lo stato pontificio e unificato l'Italia viveva in un periodo dove non se li poteva levare dal cazzo e ricordò "date a cesare quel che è di cesare e a dio quel che è di dio", liberi etc, non disse noi si fa i cazzi nostri e voi vi fate i cazzi nostri anche sulle leggi manovrando la morale, entendemos? Il Papa di allora capì l'antifona come il Papa di adesso e il polacco prima la capirono, da allora non più imporre a suon di tribunali inquisitori ma a convincere e irretire pecore e strusciapanche che farsi una sega è male, da li han rotto il cazzo su tutto...
Ora non mi rispondere citandomi il comma 7 dell'articolo 312 non mi frega un cazzo, voglio na risposta seria, non mi tirare fuori manco i precedenti de processo di "checcazzonesò" dove si dice che i chiesini han deciso tutti assieme di tagliarsi le unghie il sabato, vorrei da te una risposta come uomo e non come avvocato che deve difendere un criminale, lo so io e lo sai te che il pocesso lo ha già vinto e che se la ghigna stanotte...
assolutamente si, penso che se fossi religioso sarei un francescano.. be dai non esageriamo resto non credente e mi faccio i cazzi miei che di parlare agli uccelli non ne ho voglia ;)
Politica e religione a mio avviso c'entrano parecchio, visto che la dc e' stata quello che e' stata in l'italia perché fagocitava tutti i cattolici d'italia e prendeva il voto dalla maggior parte di essi, infatti fin quando e' esistita ha governato ed ora mancando essa i governi si alternano quando non cadono prima.
Io credo che su questo ha mangiato sia la chiesa che i politici della dc e simpatizzanti (di cui molti sono ancora sotto nuove spoglie la dove erano) e non distinguo molto quanto era uno ad aver ascendente uno sull' altro o viceversa. la situazione italiana e' molto peculiare e chiesa e politica sono ancora molto, troppo legate, ma demonizzare solo la chiesa per me e demonizzare meta' del problema cioe' del fatto che molti si siano rotti le palle dell ascendente, innegabile, che ha la chiesa in Italia.
:kiss:Quote:
P.S. grazie del bignamino: lo stampo e lo conservo sul comodino :kiss:
Ti faccio un esempio: se ti sposi e poi divorzi non puoi più ricevere il sacramento dell'eucarestia.
E' giusto negare un sacramento ad un credente perchè ha commesso un errore?
Infrangi una regola della chiesa quindi non sei piu una persona degna di considerazione? E il perdono?
P.S. spero di non essere andato OT
Se la cosa crea problemi al farmacista, vende la farmacia e va a fare qualcosa che non leda la sua E LA MIA libertà.
Altrimenti per ogni singola fede esistente, bisogna dare la possibilità al farmacista di non vendere alcuni farmaci perché vietati dal codice etico della sua fede? Ma per favore, poi rompete il cazzo che i musulmani di qua e gli islamici di là.
mi spiace averti dato quest idea non ti ho risposto in termini avvocatizi avrei usato altro ed altre locuzioni invece ti stavo parlando da Uomo come mi chiedi alla fine del post infatti ti ho anche posto una serie di domande a cui sinceramente volevo risposta al massimo te le ripropongo alla fine
esattamente mi incazzerei con entrambi io vedo sempre il solito disco rotto sulla chiesa e non sull' avallo dei politici pero' spiegami tu come mai?Quote:
1) Apparte l'episodio stupido di Totti, ti sbagli il tuo esempio qui fa acqua io avrei acredine con Totti e soprattutto con chi si è piegato legislativamente per fa attuare la norma, non venirmi a dire che non ti incazzeresti manco te...
Vediamo di andare per ordine, non mischiamo i due discorsi sul predicare e razzolare male della chiesa, quello puo' essere un ulteriore altro discorso se indica una moralità e poi ha i porci cardinali che mangiano a sbafo, e bada li reputo porci quanto li reputi te.Quote:
2) Diciamo che non è scomodo, diciamo che governa semplicemente imponendo regole e norme "consigliate" di fatto agendo sui fadeli con tabù e proibizioni inventate sul momento o manovrate sul momento, siamo seri qui sta la contraddizione di fondo, il Papa da un consiglio e l'Italia si adegua, per assurdo un farmacista "obiettore" non dovrebbe distribuire farmaci che mettono in pericolo la vita, ma le hai lette le controindicazioni di farmaci si pure quelli generici, manco i sonniferi mi dovrebbero dare perchè se supero per errore la quota prescritta ci resto secco, questo è solo un esempietto buttato la e chiaramente non significa nulla no il furbone tedesco allude a farmaci pericolosi però guardacaso si indica proprio un tale tipo di farmaci, questa strisciante intenzione è quello che mi infastidisce questo marcare su determinate cose e glissare su altre, questa tacita imposizione ai fedeli tirata fuori dal cilindro, come la famosa carità cristiana che devo fare io stronzo qualunque mentre, il Vaticano ricchissimo investe solo una parte in carità il resto dei soldi in paramenti, anelloni, pastorali si ostenta ricchezza quando ti prefiggi di vestire gli gnudi, sfamare gli affamati, curare i malati, bell'insegnamento normativamente corretto moralmente aberrante...
il foglietto informativo di cui parli, non per usare l'avvocatese e' un esigenza delle cause farmaceutiche devono esporti Tutto e quando dico tutto intendo tutto anche se in sperimentazione uno 0,000001% e' morto perche gli e' caduto l'uccello che rimbazandogli nel culo l'ha fatto morire di dolore, e la stessa cosa vale anche per i medici che anche per toglierti una verruca devono presentarti il consenso informato e tu lo devi firmare e leggendo il consenso informato non solo ti tocchi le palle per 3 ore ma ti viene voglia di andartene proprio, poi che nella prassi molti non lo facciano e' un altro paio di maniche.
andiamo sui farmaci mirati, fermo restando che gia ti rispondi da solo sui 5/6 farmacisti obiettori io ti ho chiesto perche io (o tu generico) devo vietare ad un essere vivente di vivere la sua religiosita'? ( a maggior ragione se non stravolge l'ordine delle cose, non parlo di ordinamento o mi parli di avvocatese). Io non credo e tu nemmeno, mi sembra di capire, ma ti facevo un esempio se per Teresa infermiera in ginecologia/ostretricia mettere quel tampone in quella topa significa ammazzare un essere vivente(e ripeto non sta ne a me ne a te sondare se e' giusto o sbagliato), cosa cambia se ad infilarlo e' Genoveffa che se ne sbatte come me e te? allora va tutto su solo un motivo di principio? ed io questo e questo livore non capisco come ti ripeto, se poi i politici si piegano al volere di Mazzinger z non me la vado a prendere mica con il papa che potremmo dire fa il suo "lavoro" nell indirizzare le pecorelle e cagate simili, ma nel politico che allo stesso lecca il culo..nel post sopra facevo l'esempio della Dc e tu stesso nell paradosso di totti te la prendi sia con totti che con chi fa quella norma? eppure si spara sulla chiesa sempre e comunque e non si cerca mai di andare oltre al perche' e se vuoi te lo dico io in modo molto papale(scusa il gioco di parole asd)
perche i cattolici sono la maggioranza del popolo Italiano assecondare loro significa avere un botto di voti ed a me fa piu schifo questo che Mazzinger che con il suo bel mantellino ed i suo jet scrander in testa dice " Inferno a chi tocca una topa prima del matrimonio" etc.
non e' vero, hai una visione troppo ortodossa a mio avviso, in linea di principio giusta ma se molti argomentano che un mussulmano ortodosso e' quello che si fa scoppiare col tritolo addosso mentre gli altri sono piu pacati perché lo stesso discorso, come ti viene fatto su queste pagine da cattolici cristiani (zaider o mosaik), non puo essere valido? io pongo solo la domanda... se fossi credente ti risponderei io ma purtroppo non ci riesco.Quote:
Infine fedeli sono in scelta obbligata se vogliono restare tali, non ti sto dicendo come farei io per me il problema non si pone a monte della questione, per un fedele ci sta un bivio sei un buon fedele o non lo sei, notare che la scieltà è semi imposta, per due pasticche o cilindretti rischieresti di mollare il cammino di dio deciso dagli uomini?
aridaglie :bored:Quote:
NB: Parlando in avvocatese come tanto ti piace fare
ma vedi a me quello che diceva o ha detto gesu cristo non interessa, solo continuo a non capire perché esattamente come quello in cui tu non credi devi negare a priori che un uomo possa avere le sue convinzioni intime e lo devi mettere all indice se non vuole darti dei preservativi seguendo il suo credo o non voglia infilare in una topa un cilindro che per lui significa ammazzare delle persone o non voglia imbracciare delle armi e marciare come un coglione per me e libero di farlo (ed anche per l'ordinamento) cosi se un mussulmano deve fare il suo cazzo di preghiere rivolto alla mecca a me fotte nulla che le faccia in orario di lavoro se deve lavorare x ore lavorera per quelle ore magari facendo delle ore in piu dopo che si e' ingraziato allah ed i powerranger.Quote:
Gesù Cristo non ha mai detto che l'aborto è un reato e non si è pronunciato manco verso i doveri delle future madri, si abortiva anche a quei tempi sai, poteva spenderle due parole e toglierci i dubbi, preservare la vita è la richiesta, mi pare una richiesta accettabile, visto che era Cristo poteva dircelo lui che l'embrione è un essere vivente e senziente, oppure prendere il concetto vita per assunto allora tutto è vita come in effetti è, e per sopravvivere abituamoci a magnare le rocce perchè si uccide animali e piante, invece di farlo decidere a tavolino da un Papa nel 2005, strano che non ce lo abbiano detto gli ortodossi, capisci anche te che qui ci sta una contraddizione di fondo...
se volessi parlarti in avvocatese ti avrei enunciato i problemi relativi all embrione di come da un lato si voglia _e si riesca_ a farlo essere "vivo" ad i fini di un eredita' ad esempio, e di come la stessa cosa non si riconosca ad i fini dell' aborto e questo potevo indicartelo anche stamattina nel primo post che ho fatto, ma so bene che queste non sono le pagine per discuterne, non ve ne fotte un cazzo, e come mi sono rotto i coglioni io a dover studiare ste polemiche vi rompereste i coglioni a leggere uno che le fa su un forum, non devi pensare se a volte indico e solo per dimostrare che non sono miei pensieri ma norme, qualcosa di legale in queste pagine voglia fare l'avvocato ed usare l'avvocatese, su sto forum rispondo sempre da uomo, perche prima sono quello eh non e' che mi hanno ritirato l'umanita' , anzi ;)Quote:
Ora non mi rispondere citandomi il comma 7 dell'articolo 312 non mi frega un cazzo, voglio na risposta seria, non mi tirare fuori manco i precedenti de processo di "checcazzonesò" dove si dice che i chiesini han deciso tutti assieme di tagliarsi le unghie il sabato, vorrei da te una risposta come uomo e non come avvocato che deve difendere un criminale, lo so io e lo sai te che il pocesso lo ha già vinto e che se la ghigna stanotte...
con santa pace per steh anche questo e' un papiro :D
e' cosi che ti piaccia o no e se non sono abitudini, usanze e modalita' che vanno contro l'ordine pubblico blabla salcazzo ed avvocatese vario :D
e poi ti ripeto, kaprone, non c'e' nulla di strano se il preservativo/pillola (anche se te lo so che frequenti le farmacie per la pillolina Blu visto che non ti si alza piu') te lo da il collega accanto cosi come il cilindretto per l'aborto lo infila un altro, michia ma siete realmente cosi uomini della pietra?
buona notte a domani pomeriggio
ripeto piu che il carrozzone anacronistico a me fa piu imbestialire che i cattolici siano una massa di voti e di come quello che dice mazzinger possa diventare parte dell ordinamento per ingraziarsi quella milionata di voti, ma voi siete troppo attenti a sparare sulla chiesa ed i cardinali che mangiano blabla che a rendervene conto...
E poi cosa c'e' di anacronistico nel "vivi e lascia vivere", o nella liberta' lo sai solamente tu... o un cristiano cattolico non merita di vivere nelle sue (vere o false che siano a me frega nulla ne dovresti sondarlo tu) credenze?
Porca madonna da come scrivo sembro un comunista, vi detesto!
ora notte sul serio
C'è che la chiesa tutto fa tranne che seguire il vivi e lascia vivere. O vivi secondo i SUOI dettami, oppure non vai bene. Il cristiano cattolico se vuole vivere nelle sue credenze, si mette a fare un lavoro che sia in linea con le sue credenze. Troppo comodo voler fare il cazzo che gli pare a discapito di coloro a cui della chiesa fotte meno di 0.
Sulla prima parte del reply manco ti rispondo, visto che non hai davvero capito una mazza di quel che ho detto, visto che io continuo a ripetere da secoli che mi fa SCHIFO come la chiesa, GRAZIE a milioni di credenti, sia in grado di manipolare la vita sociale e politica della nazione italia.
Per come la vedo io dovrebbero , nella teoria del pordono , far recuperare chi si divorza proprio perchè rispetto agli altri ha fatto degli errori . Solitamente dopo il divorzio la gente si allontana e toglie di mezzo anche il poc odi fede che poteva avere ( perchè a dir tanto la gente si sposa in chiesa perchè fa fico e i tuoi vogliono così ) .
Tornando alla chiesa , sposandoti giuri davanti a dio di mantenere tot promesse . Se non lo fai , sai che eucaristia non te la pigli più e gg .
Ma detto tra noi, se sei un cattolico con del cervello sai cosa vai promettendo all aptra persona e non ti sposi così ala leggera . viceversa , se tanto ti sposi per moda , il fatto di non poter prendere la comunione non ti potrebbe fregar di meno , tanto cmq sia non ci passi manco di striscio per una chiesa :D
La questione che rende " vecchia la chiesa " è che è arretrata riguardo parecchi punti d ivista , e laddove a logica ti senti di dover dare tu una svecchiata al tutto , sereno con te stesso lo fai .
E ai cristiani va pure bene , pensa se ci fossimo fermati al vecchio testamento che grasse risate :D
certo che quando vi si toccano gli altarini l'unica cosa che sapete fare è cacciare la testa sotto terra e tirare diritto con le orecchie (e a volte pure il cervello) accuratamente spenti. Mah... se questo è dialogo.... :sneer:
parole sante, tutta questa eticità che salta fuori cosi di colpo ha proprio dell'assurdo.
Se la professione talquale richiede di andare oltre a determinati valori etici, molto semplice, se tu credi in quei valori fai a meno della professione e te ne trovi un'altra!
Però lo voglio proprio vedere il farmacista ciellino di merda con appartamenti e macchinoni sparsi qua e là rinunciare ai soldi e la bella vita solo per un cazzo di codice etico impartito dai trogloditi del Vaticano.
Troppo facile tenere il piede in due scarpe eh... ma che ipocriti del cazzo.
Inoltre, non ci sono scusanti, se accetti di fare un determinato mestiere lo fai e cazzo lo fai fino in fondo, non che lo fai fino a un certo punto e poi stop perchè la tua religione non te lo consente.
Pochi giorni fa un carabiniere ha sparato a un pirla di 19 anni nel napoletano mi pare, che non si è fermato a un posto di blocco... inseguimenti sparatorie, c'è scappato il morto. Se sto CC era un cristiano praticante cosa doveva fare? mirare sbagliato di proposito?
sono assolutamente daccordo, e aggiungo:
quando ti scegli una professione DEVI sapere che cosa questa professione comporta, e ti prendi il bello e il brutto. sarò assoluta.. ma se ognuno fosse libero, richiamandosi a una sua credenza religiosa X, di evitare parti della propria professione non se ne esce più
però se il farmacista, titolare della farmacia, è contro un certo tipo di farmaci, lui in persona non te li vende... ma te li fa vendere dal suo commesso... ma alla fine i soldi a chi vanno ? :elfhat:
ci vedo una gran bella ipocrisia in questo eh :eek:
Pensa alla tua di cultura, senza fare illazioni sulla mia che non conosci.
Sembri un libro kafkiano, riempiendoti la bocca di cose il cui significato è ignoto per metà degli utenti
Non dimostri nulla, ma ricorda che non siamo in un tribunale ma su un forum, e non sono il primo a dirtelo.
PS: ho apprezzato molto che su un parere tu mi rispondi deridendo la mia cultura, ponendoti a prescindere su un piano superiore.
Ciao Azzeccagarbugli /ignore
Steh io vedo già dove vuoi arrivare, e da buon esperto in sto tipo di dialoghi ti dico che stai a perdere del tempo e potrebbe addirittura finire con te che sei il lupo cattivo arrogante anticlericale per fede.
Lascia stare e bevici su un bel vinello per me, che io da qua il vino lo vedo solo col binocolo pd e pm.
comunque, due tipi di cultura diversi proprio, same issue, different answer...
http://www.guardian.co.uk/uklatest/s...037614,00.html
Per prima cosa, questi plurali alla cazzo risparmiateli, sono ridicoli.
Io non caccio la testa sotto terra, non devo giustificare nulla ne a te ne al resto del forum, ma come essere umano pretendo rispetto per il mio credo come io rispetto il tuo.
Se non mi si rispetta io il dialogo manco lo faccio partire.
Grazie per il cervello spento, da te non mi aspetto certo di essere capito :)
Alka hai scritto una cazzata, io non mi permetto di dire a Steh nulla di simile, ho solo contestato il suo modo di scrivere e di prendere per il culo.
Nel momento in cui lui ha scritto i suoi pensieri in modo educato io ho fatto lo stesso.
Vuoi sapere come la penso io? che buona parte delle persone atee (o presunte tali) del forum si sentono superiori a me (o quelli come me, dubito di essere l'unico credente qui) e che quindi si permettono di giudicare senza conoscermi, partendo dall'odio verso una istituzione e che vedono in ciò che scrivo un tentativo di scappare o di giustificare qualcosa della quale non ho il minimo pentimento.
Rispetto ? Tu e gli altri cristiani avete "rispetto" ? Passate sopra alla volontà degli altri con un trattore ogni volta che potete cercando di imporre la vostra opinione per LEGGE, perchè pensate di aver ragione per fede.
Non fare la vittima, subisci solo 1/15 di quello che viene fatto a noi a causa del vostro credo.
Io ho rispetto, non mi sembra di essere venuto qua ad imporre il mio verbo pretendendo una conversione generale.
Non mi pare neanche di aver scritto a dx e manca che essere atei per me è una cosa insensata, mi sono permesso solo un commento a Guaire in un post passato , e cmq gli chiesi "scusa" e che non mi dovevo permettere.
In questo momento io non stò difendendo la chiesa, stò difendendo il mio credo; ed io a voi non faccio nulla, non vi critico e non v'insulto, tu puoi dire lo stesso a me?
E che deve fare ? Se è sui 25-30 avrà subito almeno 10-15 anni di frustrazione per argomenti privi di logica che hanno fatto passare leggi privi di logica che hanno rovinato la vita a uno svallo di persone, a causa del tuo credo.
Come minimo al risentire gli stessi argomenti gli viene su una bella lingua tagliente.
Argomentazione del cazzo Alka. L'inclinazione ad un'eventuale offesa è direttamente proporzionale alla quantità di presunte cazzate che si sono ascoltate? Non esiste neanche un po', è un comportamento esclusivamente da fanboy quello, per giunta pure maleducato.
Trovo cmq questo flame interno abbastanza fine a se stesso, Zaider ha il suo credo, ed è libero di averlo, lui confonde imo l'idea di "dare addosso alla chiesa" con "dare addosso alla scelta di crederci o meno", e certi reply che fate non fanno altro che corroborare questa ipotesi.
Uppo cmq la linea di mire(lla :rotfl: ) la deriva etica-politically correct sta rincoglionendo la nostra società.
Bisogna stabilire delle priorità e in cima alla lista deve esserci il benessere della comunità: se ti rifuti per motivi etici di vendere una medicina a qualcuno lo privi di un diritto, gli neghi un pochino di benessere.
Se la tua etica stride in qualche punto con una professione ti dedichi ad altro, altrimenti metti la tua fede/convinzioni/filosofia/pippe mentali da parte e fai il tuo lavoro.
La possibilità di far vendere la medicina a qualcun'altro rientra nella sfera demenzial-ipocrita di molte "bolle" papali.
Siccome state parlando di me vi chiarisco le idee.
Riguardo a certi argomenti sono decisamente intollerante, è un mio difetto e non mi vergogno a dirlo.
Sono cresciuto in un ambiente cattolico e certe cose non le sopporto assolutamente.
Ho sentito discorsi come quello di Zaider migliaia di volte e conoscendo le persone con le quali parlavo (la differenza tra ciò che affermavano e come effettivamente si comportavano) la definizione di ipocrita ci stava proprio bene.
Il mio errore, per il quale mi sono scusato, è stato giudicarlo da un post senza conoscerlo.
Mi sono scusato con lui in quanto persona, la mia idea sull'argomento non cambia.
io dico che zaider fa bene ad usare il preservativo perché così protegge sé stesso e la sua compagna da spiacevoli infezioni virali trasmissibili sessualmente.
che però come contraccettivo non basta, ma se è per quello non basta neanche la pillola, che è sicura sì, ma c'è comunque una percentualina di gravidanze nonostante il suo uso.
sul fatto dell'ingerenza di certo ambiente ecclesiastico nel pubblico è cosa fastidiosissima, a me urta soprattutto nelle scuole, tipo nei licei, una volta ho dovuto tirar un calcio nei coglioni ad un militante di cl che mi aveva rovesciato i libri in terra perché mi rifiutavo di andare "a dir lodi" prima delle lezioni, per togliermelo dalle palle e perché con il suo gesto mi aveva scatenato la violenza. come cazzo ti permetti stronzetto di buttare in terra dei libri che non sono tuoi? perché se voglio imparare e studiare certe cose devo sottostare a comunione e liberazione? questi ve li dovete scrollare di dosso, cari cattolici, sono dei fondamentalisti arrivisti che vi fan fare brutta figura: ve li ha messi tra le scatole quell'ignorantissimo papa polacco, ora questo che è un po' più colto spero si svegli ed elimini questo esercito di farabutti, perché fa solo del male alla chiesa.