No che non è un idiota, pz, fotte tutto e tutti, ci vorrà della abilità. Tuttavia chi lo vota un esamino di coscienza dovrebbe anche farselo.Quote:
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No che non è un idiota, pz, fotte tutto e tutti, ci vorrà della abilità. Tuttavia chi lo vota un esamino di coscienza dovrebbe anche farselo.Quote:
Originally Posted by Defender
Hudlok il tuo problema e' che, in genere, non leggi quello che la gente scrive. O almeno, ne leggi solo una parte. Avevo notato il tuo commento sul realismo, ed era proprio quello che discutevo.Quote:
Originally Posted by Hudlok
Come dicevo, un programma dovrebbe essere:
"ho 100, ci sono investimenti per 300, vi dico che cosa faro'"
e non
"ho tra 50 e 150, dipende da come va la finanza, ci sono investimenti potenziali per 1000, cerchero' di fare un po' di tutto"
La nota che hai messo in rosso e' lapalissiana. E' evidente che i governi e l'attuabilita' del loro programma e' funzione degli andamenti macroeconomici, anche.
Nonostante cio', se le cose andassero magicamente, dal punto di vista finanziario, nel periodo di governo di Berlusconi. Se, insomma, quella postilla si rivelasse "inutile", perche' tutto sara' andato bene, il programma di Berlusconi, come quello di Veltroni, sara' comunque un imbroglio.. perche' dice che Berlusconi fara' TUTTO. E _tutto_ e' impossibile farlo.
Un programma serio dovrebbe ordinare delle priorita':
con i primi 20 mld di euro questo.
Poi se ne avanzano, questo
Poi se ne avanzano, questo.
Quei due che hai postato, e ripeto vale per entrambi i lati politici, non sono programmi ma magie. Sono impossibili.
Stai studiando medicina. Hai idea dell'impatto che avrebbe l'aggiornamento di tutte le strutture ospedaliere e dell'eliminazione delle liste d'attesa sui costi della sanita' nazionale? ti sembra una cosa anche lontanamente immaginabile? ti sembra poi possibile integrarla con tutte le altre gloriose promesse che ci sono?
Un politico serio dovrebbe presentare un programma di priorita' e di iniziative. Non una lista di piaghe decennali che di colpo promette di risolvere in una legislatura.
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
quello che dici è giusto e sacrosanto, ma sai perché presentano programmi simili ? L'esperienza Prodi è stata "illuminante". Un programma realistico non fa presa sull'elettorato e anzi è controproducente se l'avversario promette miracoli, anche irrealizzabili.
Berlusconi continua con i suoi programmi irrealizzabili e stavolta lo fanno anche gli altri, consci del fatto che il programma non è vincolante e che una volta eletti questo viene cestinato e dimenticato. Eccoli quindi tutti pronti a promettere l'impossibile solo per ottenere maggiori voti
Ma si non intendevo che quello di berlusconi fosse realista e quello di valter no, intendevo che uno almeno considera l'ipotesi che forse non si riesce... L'altro parla di boom degli anni 60....Quote:
Originally Posted by ihc'naib
prodi mica è uno che ha vissuto di sola politica, è diventato professore universitario, ha presieduto società, ha fatto consulenza alla goldman sachs (:confused:), insomma prima di diventare politico ha fatto qualcosa. La stessa cosa non si puo dire certo di uno tipo D'alema, che in tutta la vita ha fatto solo politica, per me non è adatto a guidare un paese.Quote:
Originally Posted by Hador
E questo senza considerare dx o sx, infatti alle regionale del fvg io voterò Illy (quello del caffè :nod:) perche vedo lui come un buon candidato, non per lo schieramento
Il punto è che chi ha fatto solo vita pubblica vive del lavoro dei privati.
I politici, in teoria, esistono in funzione dei privati.
Quindi un privato, che ha fatto una vita da privato sà meglio le esigenze dei privati.
Per privato si intende chi lavora del tutto al di fuori dall'amministrazione pubblica, e che quindi è MOLTO più soggetto alla regola "se sei capace mangi, se no non mangi".
A casa mia voteremo per Tondo credo ^_^
Illly se le mena da abbastanza tempo in politica :sneer:
[se qualcuno dicesse e allora perchè voti per silvio&co:si vota per la colazione berlusconiana perchè la si guidica meno peggio della veltroniana]
Non dico niente, ma penso che un buon 99% del forum a leggere stronzate di questo calibro, che siano di desta o di sinistra, abbian pensato tutti la stessa cosa..............Quote:
Originally Posted by Hudlok
Vabbe ma alla fine dei conti, vincera' berlusconi come e' giusto che sia (reputo giustissimo, ogni popolo si merita il proprio leader politico) e in uno o 2 anni saremo di nuovo al punto che pure avendo vinto col 90% dei voti, non si riuscira' a trovare in giro nessuno che lo abbia votato.
Per il resto se mi votate io creero un superesercito di robot per conquistare cina,usa, russia e 18 territori a mia scelta.
..............when the mo0ooon hits your eyes like a giant pizza sliiiiiiiiiiiiiiiice that's amoooooooooooooooooooooooreeeeeeeeeee
se votate berlusconi invece lui creerà un superesercito di nani, distruggerà le armate rosse e candiderà 24 condannati a sua scelta:rotfl:Quote:
Originally Posted by ahzael
risiko docet.!
Non so se è percezione generale, ma ... penso che l'Italia stia diventando una sorta di freno a mano tirato per l'europa.... Da come va, potrebbero anche buttarci fuori....
Speriamo di no....
Io gia' me lo vedo, tutti gli Euro circolanti in italia vengono annullati con un timbro con su scritto "Euro Italiano" e valgono tipo 1/4 di quelli veri.....Quote:
Originally Posted by Alkabar
Fanno i programmi simili per un motivo molto piu' semplice e molto piu' vecchio di prodi (lascialo a fare il nonno), che poi altro non e' che l'esimia teoria dell elettore mediano.Quote:
Originally Posted by Xangar
Le elezioni si vincono aggiudicandosi la gente che e' idealmente al centro, che e' indecisa o che puo votare sia a destra che a sinistra cioe' i moderati che non propendono ne per destra ne per sinistra (sta cosa e' stata sfruttata per tempo dalla dc che per fottere dx e sx ha fatto proprio il partito di centro e dei "moderati", asd)
E' chiaro che un bolscevico non votera' mai per berlusca ne un fascista votera' per veltroni, bolscevico e fascista li uso solo per potere di sintesi, ergo i programmi vengono fatti per chi può essere convinto.
Non si possono prendere posizioni esagerate ne in un senso ne in un altro un programma eccessivamente di destra o sinistra farebbe fuggire gli indecisi dal lato opposto.
Per convincere gli indecisi allora si inizia la sagra delle promesse, ma tali promesse di un "mondo migliore", perdendo il colore politico che dovrebbero avere diventano neutre indicazioni di ciò che piacerebbe fare o potrebbe piacere, quindi: meno poverta' per tutti, piu' salute per tutti, piu' impacchi di figa, cioe' "politiche" (eufemismo) che non possono fare altro che piacere a tutti e possono attirare coloro che le elezioni le fanno vincere e non sono ne un hador che si metterebbe 3 dita in culo prima di votare berlusconi ne un thor che farebbe lo spezzatino del suo prepuzio e lo darebbe a mangiare ad i cani piuttosto che dare un voto a sinistra
Evito poi, anche perche già ha ben indicato ich secondo mio gusto, il come siano vaghi come sempre ma qua apriremmo altri discorsi.
Infine una piccola nota polemica: sono contento di non aver partecipato a questo post, perché come al solito, e' diventato il grande fratello sui politici con taricone che e' piu bello dell altro, e concetti profondissimi (altro eufemismo).
Alla fine, mi spiace che ci va di mezzo anche il mio di culo, purtroppo, ma se il microcosmo di wayne e' indicativo ed esprime in termini ristretti come e' affrontata la politica dal punto di vista di chi deve votare e come e' affrontata al giorno d'oggi in ambito italiano dagli elettori, be non lamentiamoci dei politici di merda e del bruciore quando ci si siede, ma pensate ad i vs post e le discussioni ad i bar e con gli amici dove la politica diviene come le nomination della casa del grande fratello o come un derby di calcio, poi si... ci va di mezzo anche il mio culo, saro' masochista chissa'... ma come Nelson (simpson) punto l'indice e faccio AHHH AHHHH!!
@necker: evidentemente siamo in due io sono ancora determinato a votare la minchia nel pugno, ah dimenticavo offro gratis un flame di proporzioni bibliche se qualcuno mi usura o danneggia le gonadi, come e' gia capitato 3 volte su queste pagine, sul volermi moralizzare per il mio NON-voto ;)
Come MC sopra ho evitato la discussione perchè come spesso si anticipa si vede già il finale dove remano le varie parti, siam partiti ad una critica anche abbastanza pacata su l'operato di Fini e siamo finiti a misurare il pisello ai programmi (fasulli e finti) dei "Partitoni"...
Con il solito andazzo che va di moda ultimamente qui sopra quando si parla di politica, si parla di un argomento e di un soggetto e in pagina 2 esce fuori il solito "però voi avete questo, quest'altro e quest'altro ancora", alchè spunta quello che gli da corda "si ma voi siete peggio per questo e quest'altro motivo" e via così fino al degenero, lo spazio è tanto e il numero di post nuovi che si possono fare è libero, perchè complicare sempre un titolo, sviscerate un argomento in 3 pagine e se volete divagare aprite un post nuovo, tirare sempre la giacca per un [ot] che sappiamo dove va a parare è inquietante e grottesco di fronte a gente che è reputata intellettualmente avanzata. L'[ot] quando serve ad approfondire o ad evolvere una discussione ben venga, ma se tutte le volte si deve riportare i soliti concetti le solite cose trite e ritrite, sarebbe da evitare...
My 2 cents...
Beh, in tal caso Nanduzzo c'e'. Osserva silente ma c'e'. :devil:Quote:
Originally Posted by McLove.
Vedi, il problema dell'Italia è sempre lo stesso. I politici propongono programmi irrealizzabili e la maggior parte degli italiani ci crede, o magari non ci crede e comunque nessun organo di informazione sbugiarda apertamente i politici costringendoli a limitare le menzogne che ci propinano.Quote:
Originally Posted by McLove.
Tuttavia come dici te, l'elettorato propende per i programmi moderati e centristi, nonostante siano al 100% menzogneri e pura propaganda elettorale. E' un circolo vizioso. A questo punto perché i partiti dovrebbero proporre programmi elettorali realizzabili e realistici quando sanno che non attireranno nuovo elettorato ?
tutto è realizzabile (anche se c'è un costo dietro, un rovescio della medaglia), nucleare, riduzione delle tasse sotto il 40%, abolizione ici e una parte dell'irpef, fare o non fare la tav, fare o non fare il ponte sullo stretto, fare inceneritori, aiutare le rinnovabili, segare le province e segare una delle due camere, etc etc (tranne ovviamente la cazzata del boom come negli anni 60 :sneer: )
pero c'è gia qualche idiota che ha dichiarato: se non ci sarà maggioranza si rifà la legge elettorale e si torna subito al voto. tanto pagano le tasche degli italiani....
realizzabilissimo già :nod:
ci credete che se l'informazione italiana funzionasse come quelle anglosassoni, si risolverebbero probabilmente 3/4 dei nostri problemi? Ovviamente non dall'oggi al domani, ma considerato l'impatto mediatico che ha sugli italiani, si vedrebbero secondo buoni risultati anche a breve termine.
eh Ruggè..l'hai resa.. la 2 spiega la 1.. anvedi che consequenzialità.. :D:DQuote:
Originally Posted by Defender
quando è caduto il governo Prodi tra me ho pensato: "ok la legge elettorale va a farsi benedire, si rifanno le elezioni presto e le vince B & Co"
poi è venuto fuori il discorso del PD e Veltroni e ho pensato "ok corre da solo, ma da solo non ce la farà mai contro la CDL, che conta FI, An, UDC, Mastella ecc ecc"
poi è nato il partitone di Berlusconi, e l'accettazione di Fini a me non è piaciuta per nulla. E da quello che ho letto in alcuni thread precedenti non è piaciuta nemmeno a molti che prima votavano AN
Diversi amici miei che hanno sempre votato AN mi hanno confermato questa cosa: queasta fusione non è piaciuta, e non avrebbero confermato il loro voto.
a questo punto ho pensato "sta a vedere che con sta mossa B si è tagliato le gambe da solo" ..
Casini.. secondo me Casini prenderà più voti di quelli che aveva prima all'interno della coalizione di cdx, prendendo i voti di quelli "moderati", "centristi" e dei vecchi democristiani; è un partito che io ora non sottovaluterei
secondo me alla fine il PD potrà anche farcela, ma di sicuro non avrà un governo stabile.
questo scordatelo perchè se vince il pd non deve mettere d'accordo nessuno perciò è difficile che s'impazziscono tutti dentro il partito, e poi ricorda la mossa delle giovani candidature ha un suo perchè, stipendio alto a chi magari guadagnava poco e ai soldi è dura dire di no:nod:Quote:
Originally Posted by Mirera-Sekhmeth
Mmm io vedo piu' un governo di larghe intese PD-PDL che per quanto non mi piaccia come cosa forse e ripeto FORSE potrebbe anche funzionare ma solo Solo SOLO se dura max una legislatura .... purtroppo pero' gia' si sa che se prende questo andazzo ci ritroviamo con altri 40 anni di DC :afraid:Quote:
Originally Posted by Mirera-Sekhmeth
metterò il cellulare di un amico con scritto :" caldi massaggi e poderosi pompini ti aspettano, chiamami" alla fine corro da solo.
Avete presente quante donne ha candidato il PD?
Forse una trentina.. Non circordo... Che bravi eh!
Si si :confused:
Il corriere dice che da come le han piazzate se vengono elette 3 è tanto :rotfl: