"Sua figlia potrà morire"

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Perchè non si puo lasciarla li scusa? Se tu lo ritieni solo un corpo vuoto a cui dai fuoco o lo metti sotto terra.. Perchè non potrebbe restare li?
Quindi anche tu sei d'accordo che la serenità dei vivi >>> l'esistenza del degente indifeso? Perchè queste sono le caratteristiche CERTE di chi sta nel letto: che è un degente indifeso in balia delle scelte altrui. Il fatto che non si possa risvegliare è solo supposizione. Supposizione! Non legge scientifica! Perchè esistono le prove contrarie.
Quindi la serenità dei vivi>>> l'esistenza di chi non può esprimere chiaramente la propria volontà?
Cazzo ma andiamo di rupe Tarpea!

---

Io credo nelle probabilità, e se queste probabilità coincidono con il fare stare meglio (meglio non bene) più persone, vincono sul resto. Non ho intenzioni di metterci dei numeri, ma fai un rapporto persone che si svegliano/ persone che ancora sono in coma, la probabilità è scarsina, ma non nulla, un po' come la teiera nello spazio.

Per questo credo che sia ingiusto che queste terribili scelte ricadano sui parenti delle persone in quelle condizioni, perchè è ingiusto e perchè è difficile. Ma purtroppo questo non si può ancora fare, è questo che trovo orribile, il malato è indifeso perchè non può esprimersi e non poteva farlo prima, sul suo ipotetico futuro da vegetale.

Poi il corpo no, non può stare lì, ti pare che se stesse lì il padre potrebbe mai abbandonarlo, non vederlo mai più? non è concepibile che il padre la dimentichi lì... quindi lui è condannato per sempre?

Leggi quello che ha letto Fuser, il senso è che in circostanze estreme come questa, c'è la possibilità che il male minore sia darsi pace e andare avanti.

Io non dicevo che c'è una coscienza , facevo solo supposizioni.

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Se la coscienza c'è non posso nemmeno prendere in cosiderazioe l'idea di lasciar morire.

---

Hai ragione in questo senso.
Però onestamente non saprei che fare, la scelta è ardua e la posta in gioco è alta ; molto probabilmente se la cosa si protrarrebbe per molti anni e le cellule del cervello( in particolare i neuroni che non riscrescono e vengono decimati dal coma) si distruggerebbero; sapendo che al mio improbabile risveglio condurrei una vita vegetativa lo stesso, tra macchine particolari,sedie a rotelle, incapacità di parlare e altre menomazioni a livello cerebrale; credo che sceglierei il suicidio assistito,anche per non essere un grosso peso per i miei cari che certamente loro non ti considerebbero tale però dentro di me mi troverei a disagio.

Queste sono solo supposizioni dovrei sperimentarle di persona (spero di no).

Ma scusatemi.. Sta storia dei neuroni che muoiono da dove l'avete tirata fuori?
Prima di tutto i neruoni sono tanti e svolgono tante attività diverse.

Quando tirate fuori i neuroni, quasi con certezza, non sapete un gran che di cosa state parlando.

Io non credo che coma voglia dire neuroni morti.

Anche volesse dirlo, neuroni morti, non vuol dire niente.



Comunque, per quanto riguarda il degente, in coma non prova dolore, forse soffre la situazione. Se soffre la situazione significa che è c'è coscienza e quindi per me non hai il diritto di ammazzare proprio nulla.

Quindi si assume che quando si vuole uccidere qualcuno in coma profondo, privo di anima/coscienza/soggetto [o quel diamine che volete, ci siam capiti], non si stia uccidendo la "persona".

Ma allora, per Dio, se la persona non c'è cosa cavolo ci stanno a fare i famigliari li dal letto?

Insomma qua si parla di nascondere letteralmente sotto terra il un simulacro delle loro emozioni. Lasciarla senz'acqua non porterà alla ragazza nessun beneficio! Nessuno assolutamente. Il beneficio sarà, forse, per la famiglia.

Ma capite che c'è un problema intellettuale di non poco conto!


Per me sta situazione è, paradossalmente, simile all'aborto.

Muore l'indifeso (di cui si dice "si ma non ha l'anima o quel che è) per il quieto vivere dei sani e forti.

Ci tengo a dire che io son d'accordo con aborti ed eutanasie varie ma senza tante ipocrisie.

Hudlok ma che dottore vuoi fare da grande? :p

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

Hudlok ma che dottore vuoi fare da grande? :p

---

Io voglio fare l'astronauta

hudlock ma studi medicina?

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Io voglio fare l'astronauta

---

guarda che era una domanda seria :P

Quote:

---

Originally Posted by VORFIRA

hudlock ma studi medicina?

---

ovvio:confused:



Ihc la risposta è boh: dipenderà da che gente trovo...

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

ovvio:confused:
Ihc la risposta è boh: dipenderà da che gente trovo...

---

non ci sono piu' i test di ingresso di una volta

Quote:

---

Originally Posted by VORFIRA

non ci sono piu' i test di ingresso di una volta

---

Il test che c'è è indifferente visto che prendono i primi e quindi conta far meglio degli altri :p

Poi cultura generale logica chimca biologia fisica matematica.. Insomma.. Roba da tuttologo fatta apposta per me :sneer:



Cmq visto che le richieste per medicina aumentan sempe più (causa telefilm etc) è più difficile adesso di quando l'hai fatto tu :point:


p.s.

Mi pare che c'è dentro pure gilda, fai conto te.

[Anche se non l'ho mai sentita dire espressamente: sono dentro..]

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Il test che c'è è indifferente visto che prendono i primi e quindi conta far meglio degli altri :p
Poi cultura generale logica chimca biologia fisica matematica.. Insomma.. Roba da tuttologo fatta apposta per me :sneer:
Cmq visto che le richieste per medicina aumentan sempe più (causa telefilm etc) è più difficile adesso di quando l'hai fatto tu :point:
p.s.
Mi pare che c'è dentro pure gilda, fai conto te.
[Anche se non l'ho mai sentita dire espressamente: sono dentro..]

---

no va che ero ironico io il numero chiuso lo leverei , tanto se se bravo vai avanti altrimenti ti ritiri a che anno sei?

Quote:

---

Originally Posted by VORFIRA

no va che ero ironico io il numero chiuso lo leverei , tanto se se bravo vai avanti altrimenti ti ritiri a che anno sei?

---

Terzo


Mah alla fine non è che ci voglia una mente superiore.. Basta entrare nella mentalità vita di merda :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Terzo
Mah alla fine non è che ci voglia una mente superiore.. Basta entrare nella mentalità vita di merda :sneer:

---

detto poco , cmq ti manca tutto il bello ... avoglia amico quanta fatica devi anocra fare .. vedrai patologia farmacologia fisiologia etc etc :D non ti invidio

Quote:

---

Originally Posted by VORFIRA

detto poco , cmq ti manca tutto il bello ... avoglia amico quanta fatica devi anocra fare .. vedrai patologia farmacologia fisiologia etc etc :D non ti invidio

---

Ma la cosa fantastica è che al primo anno mi dicevano: il primo è il peggiore, poi è tutta discesa.

Al secondo: il secondo è il peggiore, poi è tutta disciesa.

Al terzo: il terzo è il peggiore, poi è tutta discesa.

Immagino già cosa sentirò al quarto -.-


Poi qua da noi i test a crocette si son dimenticati di inserirli e si fa sempre e solo orali :(

Quote:

---

Originally Posted by Hudlok

Ma la cosa fantastica è che al primo anno mi dicevano: il primo è il peggiore, poi è tutta discesa.
Al secondo: il secondo è il peggiore, poi è tutta disciesa.
Al terzo: il terzo è il peggiore, poi è tutta discesa.
Immagino già cosa sentirò al quarto -.-
Poi qua da noi i test a crocette si son dimenticati di inserirli e si fa sempre e solo orali :(

---

azzo . si ma guarda medicina fanno di tutto x farti scoraggiare , tu sbattitene le palle vai avanti punto non sentire nessuno , poi ricorda che una volta passata fisio pato e immuno hai fatto una buona meta' dell'opera anatomia non la conto xche si da al primo

Correggetemi se sbaglio, ma dopo 12 mesi è possibile dare una diagnosi certa e sicura di stato vegetativo permanente ??

La frase che ho trovato è la seguente:
(passato tale limite la British Medical Association e la American Academy of Neurology sostengono la legittimità di sospendere nutrizione e idratazione artificiale)

Almeno questo è quello che ho letto spulciando per internette.


Che poi a quanto dice il padre la stessa Eluana quando era in vita aveva espresso più volte il pensiero "se mi riduco così uccidetemi", anche se lo metteva per iscritto non cambiava niente visto che mi pare che in italia manchi una legge sul "testamento di vita" cioè un foglio in cui si possono esprimere le proprie preferenze su come si desidera essere trattati dai medici in caso di perdita di coscienza non ha valenza legale


Se si riprende si trova difronte ad una frattura della seconda vertebra cervicale