In poche parole il wl è Dio e in inc o lui o il suo leone nn te lo scavi mai dal cazzo...gran bel pg, forse alla fine di war lo nerferanno come il bd in daoc :sneer:Quote:
Originally Posted by Solfami
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In poche parole il wl è Dio e in inc o lui o il suo leone nn te lo scavi mai dal cazzo...gran bel pg, forse alla fine di war lo nerferanno come il bd in daoc :sneer:Quote:
Originally Posted by Solfami
E boh, come ho scritto non conosco i pg destro.Quote:
Originally Posted by Sante
Di qui l'assist manco lo facciamo ma se servisse la mia preferenza andrebbe su dps+cc (wl+ib) da voi non so se cè qualcosa di simile...
Cmq si, è un'abilità da 65y, 40AP costo, istant cast, no CD.
Non la vedo usare in giro e non capisco il motivo, forse l'alto costo di AP ma basta avere un minimo di regen per poterla gestire.
E come detto sopra non solo è discreta in attacco facendo splash dmg e non poco (io faccio variabile dai 350 fino ai 900 su gente vestita a cazzo) ma è ottima in difesa se sai minimanente cliccare veloce un target fuori dal "casino" e andartene. [Se rootati/disabilitati non funziona]. Unito al fatto che come dps su target singolo il WL nn ha rivali atm.. poterti muovere in inc in quel modo fa clamorosamente la differenza.
lol@Miave
:)
Beh credo che un cooldown a Balzo sia inevitabile prima o poi... così non se pò vede :gha:
yes, i'm "rosikin" for last night :D
Quote:
Originally Posted by Fenyx
eh, no, l'ib fa più dps e ha N volte più utilitily anche in attacco dei tank destro
mah...io ci vedo bene un chosen discordia + una WE con guardia addosso
Ma infatti secondo me è un tantino op, sarebbe da rivedere un pochetto.Quote:
Originally Posted by Fenyx
Alla faccia della gente che diceva che aveva un danno insulso è che come pg nn valeva niente.In mano a gente "capace" ti cambia le sorti dell'inc tranquillamente.
Sono anche io perfettamente d'accordo che un nerf a pounce sarebbe doveroso, magari evitando di ditruggere l'abilità che concettualmente trovo anche carina, ma semplicemente limitando lo spam di jump; o togli il danno, o togli la mancanza di CD, insieme sono un po tantino.
Fortuna mia che la gente invece di analizzare il xchè un WL ti atterra in faccia e ti esplode, QQuera su skill come Fatch (:gha:) xchè quando sono chain segati al bg le guerdie non li difendono .. ridicoli.
Beh al momento la gente ne sa veramente poco su come vestire il pg, su come speccarlo ed usarlo.
Se vi sparo il fatto che arrivo a tirare cure crittate da 4k, o sul fatto che l arci puo arrivare a 50% crit sulle cure?
Ed oltre a saperne poco il fatto di giocare sempre in wb a caso a fare rve non migliora la situazione.
Molto di quello che al momento riusciamo a fare come gilda sono più demeriti degli altri.
imho se la mith la modifica piu che togliere una delle due cose che indichi la toglie del tutto (sbaglio o il danno e solo da qualche patch che c'e' perché prima era buggato?) allora sarebbe piu carino dare qualcosa di analoga al marauder piu che togliere una delle cose che rende divertente da usare quel pgQuote:
Originally Posted by Fenyx
hahahahahQuote:
Fortuna mia che la gente invece di analizzare il xchè un WL ti atterra in faccia e ti esplode, QQuera su skill come Fatch (:gha:) xchè quando sono chain segati al bg le guerdie non li difendono .. ridicoli.
be fa sorridere anche che dicano che sia un pg totalmente pet dipendente, senza togliere nulla ad Arturo, l'amore di ladro, ma non mi pare sia cosi ;)
@pazzo non ne ho letto niente ma solo impressioni per come lov edo in game ma sta black guard e' proprio una merda come sembra?
Ma infatti stavo leggendo ora i forum, tutti che whinano per fetch e nessuno per pounce...questo la dice lunga sulla "base" :p
a me sembra abbastanza anonimo come pg, non paragonabile a ib e kotbs... l'unica resta ancora il chosen per oraQuote:
Originally Posted by McLove.
eppure pounce è sgravia pure nei bg, a tor anroc ti lanciano nella lava e torni in volo istant :\
cmq l'hanno già nerfata prima potevi pounciare anche oggetti e target morti ed era utile in certi casi.
Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
:point:
Non capisco tutta sta presunta superiorità del chosen al bo. Il chosen ha più ability di gruppo, ma fa peggio quello che un tank dovrebbe fare, tankare e reggere + di tutti. Son pg complementari, il bo è un tank puro, e regge 10 volte + dell'Ib e del kobts tanto per dire, il chosen è un off tank.
Quote:
Originally Posted by Sante
aò all'epoca ero a tor anroc col wl, era comodo per raggiungere quelli sulle pietre in mezzo alla lava è_é
Da come era stato descritto, sembrava Attila.Quote:
Originally Posted by McLove.
Personalmente mi ha deluso e nn poco...speravo tenesse molto più cuccio, ma nn è così, sul danno nn saprei dirti ma mi lascia molto perplesso.
In sostanza se paragoniamo le 2 classi nuove c'è un divario della madonna.
si ma non serve a niente reggere... chi vuoi che si metta a menarlo un tank in pvp al momento?Quote:
Originally Posted by Solfami
Fix =/ NerfQuote:
Originally Posted by Taro Swarosky
In pvp al momento un chosen è infinite volte migliore di un bo.Quote:
Originally Posted by Solfami
La parte in cui tanka meglio o regge di piu non mi cambia nulla, in quanto non ha praticamente nulla di buono.
Se ho dietro un bo (e ce l ho praticamente da quando mi sveglio la mattina e lo tiro fuori dall'armadio) me ne frego bellamente, ti interrompe ogni tanto, un knock un silence e bon.
Ti arriva un chosen che ti allunga i tempi di cast, ti fa stun aoe, ti rompe le palle all'infinito etc.. sia a te che a tutti quelli che si ritrovano nella sua zona.
Vedi subito che c'è un abisso di differenza.
Zitto ho ancora impresso a fuoco nel cervello il mio primo "incontro" con pounce lol...ero a Tor Anroc con la strega, knoccano un WL giù io mi disinteresso completamente, porca troia è risorto da sotto il ciglio...e mi ha trishottato ghgh :DQuote:
Originally Posted by Taro Swarosky
si ma questo in pve, in pvp il tankare e l'offtankare e' molto velleitario come concetto.Quote:
Originally Posted by Solfami
lato Order ti posso dire che i Black orc sono semplicemnete considerati "piattole", non fanno danno non hanno utilities e spesso vengono lasciati sull healer tanto non passano e non contano.
il kotbs ha rivoluzionato il pvp order side non perche sia un pg che regge ma per le utility che porta non ultime le aure che rendono di burro i nemici su piu versanti, un black orc immezzo alla marmaglia e' poco piu che un fastidioso dot.
edit: ecco ha postato ladro prima, sul suo Bo sticcato e di come vengono tenuti in poco conto non sai quante volte si sente " na e' un B-Orc non mi fa un cazzo lasciatemelo addosso", e' un pg piattola e nemmeno troppo fastidiosa, un pg che regge che non fa danno e che non ha utility o ne ha drasticamente meno di altri pg a che serve?
eh ognuno il suo pet fen con arturo tu con l'orchetto sticcato :rotfl:Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Purtroppo queste son cose che solo l'arcimago può fare, entrambe dico.. sia arrivare a 4000 hp curati, sia il 50% di crit sulle cure e perchè no, anche decidere come speccarsi.Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Guardando l'arcimago mi prende un po' male alle volte.
Di solito dedico gran parte del tempo a studiare template, e chi mi conosce lo sa che sono un maniaco di queste cose, ma lo zealot ora ha solo un modo di speccarsi. Si può decidere il ramo secondario, ma il principale e soprattutto "viable" è ormai solo uno.
Le tattiche che abbiamo fanno acqua da tutte le parti e non modificano in nessuna maniera il potere curativo dello zealot.
Non capisco, e soprattutto non condivido, tutta questa cura nell'elaborare l'arcimago e le sue sinergie e dall'altro lato tutto il pressapochismo nella gestione dello zealot.
Purtroppo allo stato attuale il black orc è un ottimo pg per pve, ma in pvp è veramente sacrificabile, come slot occupato in un gruppo.Quote:
Originally Posted by McLove.
Il suo contributo è risibile, perchè non fa danno, e non ha controllo. E' un muro, ma che può fare un muro statico se non la guardia?
Il kobts è l'ib sono pg molto più riusciti, ricchi di utilities e di cc che le classi destro sognano.
Non sono daccordo. Il Bo ha parecchi buff utili per il gruppo e per il suo target difensivo, oltretutto è una calamita per i noob visto che mi trovo sempre dps che provano a segarmi inutilmente. Oltretutto sono abbastanza healer esente, perchè speccato difensivo ho proc da 1200 di heal. E' un pg difensivo, trovo semplicemente ridicoli i tank che si mettono a fare dps con la 2h, continuando a fare danni che fan ridere i polli. Vai ad attaccare una cittadella con una fila di BO messi in difesa sulle scale e poi vedi quanto sali facile. I Chosen saranno immediatamente dietro per dare la aure e sono molto utili, ma chi deve incassare colpi non sono certo loro.
Quote:
Originally Posted by Fenyx
purtroppo lo so, però prima era troppo fiquo vedere lo shammo in monculonia su un isolotto fra la lava, finito la grazie a chissà quale knock away, fare 2 pounce e lui che ti guarda con la faccia tipica del "wtf?!" mentre scoppia QQ
scherzi a parte, ricordo che appena la presi rimasi stupito del fatto che non avesse cooldown :\ 10 sec imho sarebbe ottimale.
pve nn so ma pvp e' la sensazione che indicavo prima, un muro in pvp a che serve? anche il discorso della guardia per me e' relativo dato che puo farla anche un chosen con molte piu utilityQuote:
Originally Posted by mavry
infine non devi paragonare Kobts ed Ib al Bo
Kobts= chosen
Ib= Bg
Bo= sm
questa e la simmetria per questo chiedevo della Bguard per avere impressioni rispetto all ib.
Il Bo e' proprio un mondo a parte
Ma se dite questo del BO, cosa potete dire dello SM? cioè lol
Per come la vedo io dipende sempre con chi giochi, come giochi, che stile di gioco ti piace e vs chi giochi.Quote:
Originally Posted by Solfami
Guarda alla fine lo puo fare anche lo sciamano il 50% crit, per i 4k no.
Zealot e rune si accontentano di un 40%.
In beta lo zealot era stupendo come dinamiche, poi l'hanno trasformato nella merda che è ora.
L'arci ha delle tattiche migliori e funnel essence, per il resto la dinamica dell'altamagia è una cagata inusabile, le altre linee alla fine sono totalmente inutili in quanto ora con un kotbs il debuff tough non serve a nulla ed il ms l'hanno altre classi.
E' una bestemmia :sneer:Quote:
Originally Posted by McLove.
i 1200 di heal non servono a nulla guardia non funziona come il bg di daoc ne funziona come la guard di daoc.Quote:
Originally Posted by Solfami
Ed il fatto che sia la calamita per i noob interessa poco, sui noob non puoi valutare un pg, ti ripeto persone normali il bo lo lasciano a fare la muffa con il suo proc di 1200 hp e lo si sega per ultimo perculandolo pure in vt sulla classe di merda che si e' rollato ;)
ti rivelo una cosa la fila di tank sulla scala alla cittadella non serve a nulla si sale uguale, siano bo chosen o muri in cemento armato, noi si sale ogni volta quello cxhe manca e' un pelino il supporto di anche gli altri.Quote:
Vai ad attaccare una cittadella con una fila di BO messi in difesa sulle scale e poi vedi quanto sali facile.
al di la di questo fermo restando che con un aoe, fatto bene, nessuno resiste a toh 7/8 Bw speccati bene e con un minimo di gear e normodotati che fanno rain of fire sui tank in fila, ma questi sono altri discorsi.
Fatti i conti di quanto ticka rain of fire di un bw speccato degno, aggiungi all occorenza un twist di aure nelle vicinanze della sommità della scala di un Kotbs con aumento critico 10% che non fa mai male, debuff resistenze magiche, e Ms del 25% per castrare le cure degli healers dietro e' puff... il muro di tank esplode :ciaociao:
infatti lo Sm non e' una classe che in pvp spacca i culi e se noti e anche molto poco giocata in proporzione ad altre classi.Quote:
Originally Posted by Solfami
si sta parlando di 2 pvp diversi allora, penso che qua nessuno intendesse keep/assedi/zerg.Quote:
Originally Posted by Solfami
il tutto senza contare che i BO non ti proteggono dagli aoe, ed è da quelli che si muore in quei casi.
L sm ha un dps superiore ad un bo in quanto si basa su spirito, cosa che si autodebuffa.Quote:
Originally Posted by Solfami
Rimane un pg marginale rispetto a quello che puo essere un ib o un kotbs, ma sicuramente non è quella inutilità di bo, in un assist fa il suo sporco lavoro piu che dignitosamente, avendo poi la capacità di reggere anche un assist su di lui grazie ad una sua abilità che gli aumenta le difese.
Guarda Ladro, io veramente non capisco questo downgrade dello zealot, che ora si deve limitare a curare di instant e scappare da tutto e da tutti, perchè non può difendersi.
Boh, sono veramente perplesso.
Il rune, sebbene controparte dello zealot, è decisamente fatto meglio.
Per mclove:
non volevo fare una analisi attenta di parte ordine vs parte distruzione per classe, ma solo sottolineare che insieme le classi che ho citato (ib e kobts) sono tutto ciò che serve ad un party perchè son fatte ottimamente, studiate con criterio, ricche di cc, divertenti da giocare.
In distruzione non esiste nulla del genere.
L'unica eccezione è il chosen, divertente per le auree, e con qualche utility in grado di aiutare il gruppo.
Il confronto SM vs BO è paragonabile solo sulla carta, perchè in pratica c'è un abisso: sono uguali solo le dinamiche.
L'ironbreaker è un pg veramente riuscito e utile, la black guard non è nè carne nè pesce. Non è risolutiva, non è una garanzia. Non è. Questo riassume un po' tutto.
Kobts e chosen è l'unico paragone possibile. Anche se quella rank 2 del kobts è qualcosa che va assolutamente nerfato.
Lo Sm è il pg peggiore che abbia mai giocato in un mmorpg, inutile e noioso all'inverosimile.
dai, appena sgravano un po' l'exp e ho + tempo un salto indietro lo faccio:D ora come ora non ho ne il tempo ne la voglia :)Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
PS: l'IB 2h perde hold the line anche! Nonchè ovviamente la possibilità di bloccare il danno di guard, che se non è stato cambiato triggera l'attivazione di shield of reprisal, rendendolo quasi sempre attivo anche in rvr. certo che la tattica di brotherood di cd su punishing blow rende quasi superfluo SoR, senza contare che earthshatter è >>>, quindi probabilmente brotherood rimane una linea da speccare in ogni caso...
probabile ma andrebbe anche boostato il cervello delle persone.Quote:
Originally Posted by mavry
quando mi butto immezzo con il kotbs al posto di allargarsi, pratica logica alla daoc, mi vengono tutti intorno ;)
in daoc era stupido chi non si allargava ad un inc qua sembra che vengano addosso come fossi una calamita facendo praticamente il mio gioco si beccano tutti i debuff del twist e poi stanno fermi a prendersi le mazzate (degli altri) li c'e' poco da nerfare e la gente che e' stupida.
probabile ma all atto pratico e' piu performante del BOQuote:
Originally Posted by Solfami
edit: sul discorso ordine/destro non so certo ci sarebbe da valutare alcune cose ad esempio avete troppi Bo che ripeto servono a nulla, imho e non solo e' un pg selfish fine a se stesso, e spesso molti marauder sono speccati col culo per fare il danno aoe a quanto vedo, moltissimi dok si credono dps,beh non lo sono, in alcuni pg poi si nota moltissimo la carenza dell utilizzo di stats fondamentali, alcuni di voi prendono troppo danno magari perche trascurano af, tough, o ini a sto punto, suppongo eh.
Non ho giocato destro e quindi sono opinioni parziali, chiaramente, ma giocando contro noto che c'e' molta approssimazione in quella fazione sia nel modo di giocare sia nelle classi rollate che nelle spec e nel gear, poi magari saranno le stesse opinioni che avete voi dell' order, dove come diceva fenyx chi fa pounce si vede nelle dita di una mano e molti Wp si credono dps, ma la mia sensazione e' questa.
ti faccio un esempio in un altra board bracco/blackorgrim dicono che e' immortale al di la di come e quanto ci sappia fare bracchino lamer ha sacrificato molte stats per una maggiore survivability, lato destro vedo molti zealot che si fanno bishottare o quasi, mi chiedo che cosa abbiano uppato come stats e se abbiano portato le stats difensive ad i livelli di quelli di bracco che, non ho giocato nell ultima settimana e non so se ha uppato il gear, ha tutto tranne che un gear da favola (se non erro t1 ed 1 pezzo sentinel)
Uppo, poi io sono uno che nn è mai pari e si lamenta sempre (mio carattere) ma secondo me in ottica di 6vs6 ora come ora ordine > distruzione.Alla fine riesci a giostrarti meglio l'inc.Quote:
Originally Posted by mavry
e un bel party con doppio tank order al momento come andrebbe? rp am kotbs ib wl bw/wh ?
Preferisco mille volte il bw al wh ma credo che quello che indichi sia un buon party e solido
Ma alla fine atm, secondo me, ci sono anche altre alternative tanto per farti un esempio un Wp atm cura piu' che degnamente con il tomo e porta molte utility (buff stamina/ aurea af etc etc) fermo restando che e' in perma detaunt aoe con le tattiche giuste ergo prende il 50% di danno in meno sempre.
volendo puoi anche, se supportatidegnamente dalle cure, mettere sul versante dps un doppio wl per un jumping pounce galore :sneer:.
Sinceramente non credo che in order ora come ora ci sia un setup ma ci siano delle classi o features imprescindibili ed attorno ad esse poi si possa giostrare un setup.