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ah si'?Quote:
Originally Posted by McLove.
Io pensavo di aver semplicemente che e' puzzolente e degradata, non che e' puzzolente e degradata perche' alemanno fa la cacca in strada.
Peraltro, dopo aver parlato a piu' riprese dell'interpretazione della vita di una città come fenomeno che si verifica su base piu' che millenaria, direi che l'intento assolutamente non polemico nei confronti dell'amministrazione era chiaro..
Abby non dici niente con cui non sia d'accordo. E ci credo al fatto che Roma, come altre città, dia il meglio col tempo e con la pazienza. E tutti i motivi che hai elencato (che poi si sintetizzano in: troppa densità di popolazione associata a troppi turisti e a troppo poca cultura municipale) mi sembrano validi.
Quello che aggiungevo e' che secondo me esiste anche un fenomeno di onde lunghe, che si sviluppano su periodi di 50, 100 anni, e Roma - ma come lei altre città - mi pare stiano scivolando nella parte piu' bassa dell'onda.
Ma io sono anche convinto che il mondo occidentale sia alla frutta e stia per alzarsi da tavola, per cui...
Appunto.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Il commento e' in un qual modo fuori luogo, dato che il thread e' stato aperto come polemica versa Alemanno che, a dire dell'op, sta rovinando Roma con le sue "leggi raziali".
Si parla quindi di un paragone tra Roma pre-Alemanno e l'attuale, mentre i punti da te post, per quanto veri, non han niente a che vedere con l'attuale amministrazione, dato che Roma verte in tale stato da diverso tempo.
ma... quindi?Quote:
Originally Posted by powerdegre
Commento fuori luogo.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Sei fuori tema.
Niente a che vedere con il discorso originale.
Messa come l'hai messa, pare quasi che il fato che Roma sia una merda e' colpa di Alemanno, quando e' proprio un discorso a parte.
Non che io voglia prendere le parti di qualcuno qua, ma una constatazione dello stato di una citta', dopo mesi di gestione di un certo sindaco, non e' un commento fuori luogo, tutt'altro.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Il discorso comunque non mi interessa troppo, Roma resta pure sempre una citta' maestosa.
E' qui il problema.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Quello non e' lo stato della citta dopo mesi di gestione di un certo sindaco, Roma versa in quelle condizioni da anni, da ben prima che lui fosse eletto, e riportare tali fatti in questo contesto rischia solo di portare al concetto errato da te presentato.
Vuol solo dire che il sindaco prima e il sindaco attuale hanno fallito, non e' che scagiona il sindaco attuale se la causalita' ha ancora un senso in questo universo.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Ripeto comunque che a me Roma piace anche se da che ricordo e' un po' sporca.
Le citta' modello comunque io le ho viste solo in Germania, quindi non e' neanche poi tutta sta grande accusa da prendersela... alla fine e' solo una questione di percezione.
@ich ti ha gia risposto powerdegree non avrei altro da aggiungere, poi puoi andare ot quanto vuoi e scrivere chiaramente quello che vuoi ma prendendo il tuo reply in unthread come questo sembrava palesemente che indicassi che Roma e' degradata ora e che la colpa fosse di questa amministrazione.
poi sei liberissimo e non ssono certo io a vietarti di fare le tue digressioni sul ciclo vitale delle citta' ma quella digressione ssembrava avere quel senso indicato.
a me e' sembrato cosi ed evidentemente non solo a me se prima di me ti ha gia risposto qualcun altro.
Il fatto e' che non e' colpa sua se Roma s'e' cosi' degradata, punto.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Vuoi discutere poi del fatto che lui non ha fatto molto per migliorarla? Vuoi discutere del fatto che nessuno dei sindaci di sinistra prima di lui l'hanno fatto? Puoi discutere di quello che vuoi, ma dire che se Roma sta come sta e' colpa di Alemanno e' palesamente essere faziosi e millantatori.
E' evidente che dopo meno di 6 mesi di governo di una città non si possono dare responsabilità al sindaco entrante in relazione a problematiche storiche della città.
La valutazione che si può fare è semplicemente relativa ai primi provvedimenti presi dal sindaco e il raffronto tra le diciarazioni e ciò che è stato effettivamente fatto.
Personalmente ho visto che sul tema dei parcheggi si è fatta una gran confusione fatto salvo poi il ritorno alla condizione iniziale, che si ah una percezione di un minor impegno sulle atività culturali in città emntre(come recitano i cartelli fatti affigere da AN) finalmente dopo 20 anni sarà data la pistola ai vigli ... decisamente quello di cui Roma aveva bisogno... dare un'arnma da fuoco alla polizia Municipale è al minimo inutile al masimo molto epricoloso (perché sarei interessato a sapere quale tipo di addestramento è previsto per i nostri nuovi sceriffi...).
Per il resto in merito all'igene urbano ho letto ieri una dichiarazionedi laemanno che ipotizza una privatizzazione dell'AMA (l'azienda municiplaizzata che gestisce la nettezza urbana) cosa che mi pare una cagata pazzesca considerando che l'esperienza delle privatizzazioni italiane insiegna che il servizio non migliora mentre aumentano esponenzialmente i costi per l'utenza (vedi ferrovie).
Insomma responsabilità per il pregresso non è giusto darne, ma mi pare che la gestione Alemanno sia decisamente deludente per adesso.
Jami per quanto riguarda i parcheggi non puoi dire che siamo messi come prima su..
Quale è la differenza scusa? 10 posti con le righe bainche fatte epr rispettare la sentenza del tribunale?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Erano un atto dovuto...
Per il resto scusa ma non c'è alcuna differenza, vorrei sapere quanto è costata alle casse del comune (cosa che ricadrà su di noi o in termini di aumenti di altro tipo o in termini di minori servizi) il periodo di interruzione...
A scusa un cambiamento che so che è stato fatto è la riapertura la traffico di viale Libia, rendendo di nuovo la zona intasata e allungando il tempo di eprcorrenza di tale via da aprte degli autobus di circa 10 -20 minuti... bravo sindaco.. ottima scelta :)
Saranno 10 saranno 5 saranno anche 2 ma almeno ora ci sono ... Io ho cambiato casa da poco poiche' stiamo facendo i lavori nella vecchia casa e li avessimo fatti 1 anno ogni sera avrei dovuto pagare la striscia blu ad oggi invece non ho mai dovuto pagarla..
(ovviamente questa sera per la legge di Murphy non trovero' mai la striscia biancha libera -.-)
Non è merito suo visto che era una sentenza del tribunale?
Benissimo pero' di chi era la colpa di quella sentenza? :)
Quote:
Originally Posted by Mosaik
Non c'è colpa di una sentenza... anche perché non è che Alemanno abbia agito prima della sentenza.. l'ha fatto a valle di una sentenza per cui non c'è merito, come l'aha fatto lui l'avrebbe fatto qualsiasi giunta..
Il fatto che dovrebbe farti riflettere eè che ci sono voluti mesi (di mancati introiti) per tornare al punto di partenza.
Continuo a non capire cosa vuoi dire quando dici che siamo "al punto di partenza" -.-
Punto di partenza = "tutta" Roma Blu
Oggi = "Quasi tutta" Roma blu
Punto di partenza != Oggi
Concordi? :D
Quote:
Originally Posted by Mosaik
Punto di partenza vuol dire che se togli un numero irrisorio di parcheggi non a pagamento (su cui per altro c'è disco orario se non erro) la situazione dei parcheggi, da un punto di vista strutturale, non è cambiata.
Quando c'è stata l'interruzione Alemano inizialmente aveva ipotizzato interventi strutturali molto più forti (parlando di parziale eliminzaione delle strisce blu) cosa che poi non è stata fatta.
Io per quello che ho visto sono state quasi dimezzate le scrisce blu :)
Il metono usato solitamente è un lato della strada blu e l'altro lato bianco.
Poi ovviamente se da una parte c'e' il parcheggio a spina blu dall'altro spesso c'e' il parcheggio bianco normale quindi il numero di posti è minore magari :)
Il disco orario non l'ho mai notato vedro' di fare piu' attenzione :D
Ti posso dire per certo che al centro e in zona piazza Bologna/nomentano non è assolutamente come dici.. il rapporto strisce bianche strisce blu e 1 a 5, 1 a 10.
Il disco orario consente la sosta per 3 ore.
Se vai sul sito dell'ATAC trovi tutte le info.
Ribadisco molto rumore per nulla..
Una persona che non combina niente + una persona che non combina niente dopo, e in tepretando quel che dice Jamino io personalmente penso stia peggiorando la situazione, fa un totale di due responsabili. Period.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Va bene Alkabar, abbiamo capito che hai ragione te, se Roma sono almeno 15 anni che sta uno schifo e' decisamente colpa di Alemanno che si e' insediato 6 mesi fa.Quote:
Originally Posted by Alkabar
:bored:
Non so quanti anni hai ma Roma negli ultimi 15 anni è molto molto migliorata rispetto al periodo delle giunte pentapartito di Carraro e Signorello....Quote:
Originally Posted by powerdegre
Bo.. io ammetto di mancare da un 3 anni buoni, ma fino a che stavo al quartiere africano io l'ho solo visto peggiorare...Quote:
Originally Posted by jamino
Mi sa che non hai buona memoria.
Per farla breve:
1) Parco delle Valli dopo decenni di dispute, evitando di edificare milioni di metri cubi su una zona che era già tra le più inquinate di roma (la centralina di piazza Gondar è sempre una di quelle con valori di co2 più elevati)
2) Traffico limitato a Viale Libia consentendo di fare shopping senza essere soffocati
3) corsia prefernziale da Montesacro alto a porta pia che ha portato a un aforte riduzione dei tempi di percorrenza tra centro e perifieria
4)inizio deii lavori della linea di metropolitana b1 che da Piazz Bologna porta a piazza Conca D'Oro.
Questo solo per dire 4 interventi strutturali fondamentali fatti negli ultimi anni dalle giunte di sx in zona.
PS io sono nato e vissuto fino a 28 anni a via conca d'oro .. per cui la zona la conosco molto bene :)
Bo.. pole anche essere che l'ho vissuta male io.