Dopo I Medici-Spia...

aspettando l'edit che non si capisce una sega di quello che hai scritto in metà post, prova a guardare il monitor mentre scrivi...

vedi che continui a capire solo quel cazzo che vuoi capire? Non è realistico pensare di prendere tutti gli immigrati, intercettarli e rispedirli non si sa dove. E se anche fosse così con quelli già presenti sul territorio cosa facciamo? No spiegamelo che sono curioso, facciamo finta di niente? li mandiamo in galera? li deportiamo? Escono dalla galera e che ne facciamo sono regolari o irregolari?
Io vorrei che ne entrassero meno e che si faccia di tutto per farne entrare di meno MA che si pensi sia a dei LAVORI parcheggio, non delle strutture, per quelli che ormai son qua e non sappiamo cazzo farne, sia a dei modi per mettere in regola chi fino ad ora è qua irregolare ma lavora, ovviamente in nero, per bravissimi italiani. E non che si creino situazioni di limbo sia dove sta gente è tenuta in custodia a fare un cazzo e a spese nostre e non si sa dove e come verrà messa sia situazioni di sfruttamento che alimentano e basta lo status di clandestinità. E questo non è essere buonisti ma analizzare il problema, dire AAAAH SI CACCIAMOLI FUORI PAGO PRETENDO è divertente e bello quanto vuoi ma non mi pare assolutamente utile.

La vostra soluzione, cioè fottersene e girare la testa dall'altra parte, non mi pare una gran soluzione al problema dell'immigrazione in italia.

Ah per la menata dei tribunali e degli investimenti mi paiono personalissimi punti di vista, seguendo il tuo ragionamento uno dei salotti bene del nord direbbe di tirare un calcio nel culo a tutti quelli sotto il po, posizione che a sto punto condividi.

doppio

Quote:

---

Originally Posted by Hador

aspettando l'edit che non si capisce una sega di quello che hai scritto in metà post, prova a guardare il monitor mentre scrivi...

---

ahaha sei arrivato sto punto che cinnazzo

Quote:

---

Originally Posted by Hador

vedi che continui a capire solo quel cazzo che vuoi capire? Non è realistico pensare di prendere tutti gli immigrati, intercettarli e rispedirli non si sa dove. E se anche fosse così con quelli già presenti sul territorio cosa facciamo? No spiegamelo che sono curioso, facciamo finta di niente? li mandiamo in galera? li deportiamo? Escono dalla galera e che ne facciamo sono regolari o irregolari?
Io vorrei che ne entrassero meno e che si faccia di tutto per farne entrare di meno MA che si pensi sia a dei LAVORI parcheggio, non delle strutture, per quelli che ormai son qua e non sappiamo cazzo farne, sia a dei modi per mettere in regola chi fino ad ora è qua irregolare ma lavora, ovviamente in nero, per bravissimi italiani. E non che si creino situazioni di limbo sia dove sta gente è tenuta in custodia a fare un cazzo e a spese nostre e non si sa dove e come verrà messa sia situazioni di sfruttamento che alimentano e basta lo status di clandestinità. E questo non è essere buonisti ma analizzare il problema, dire AAAAH SI CACCIAMOLI FUORI PAGO PRETENDO è divertente e bello quanto vuoi ma non mi pare assolutamente utile.
La vostra soluzione, cioè fottersene e girare la testa dall'altra parte, non mi pare una gran soluzione al problema dell'immigrazione in italia.

---

terraterra come capita spesso quando vuoi parlare di altra roba rispetto a browser.
ti rispondo alla domanda, quelli che sono qua dovrebbero tornare a casa e non perche lo dico io eh ma perche cosi e' stabiito da sempre ma si dovrebbero potenziare alcuni istituti per farlo battendo il complesso cattocomunista dei poverinihhhhh i bambini di 8 anni.
Se non conosci nemmeno ste cose perche sei qua a parlare di mmigrazione clandestina e non stai parlando di ventole sulla sezione tech, nbon sono io a vietartelo eh ma al posto di fare l'arrogante chiedi cio che non sai e non dare per scontato che DEBBA essere come pensi tu.
Ma vedi, come saprai ad esempio, appena si parla di obbligo di denuncia da parte dei medici (obbligo che c'e' in germania) e che e' perfettamente legale anche qua perche i medici del ssn sono pubblici ufficiali, i cazzettini confusi da salotto buono cattocomunistih si lamentano e con la debolezza poltica attuale non si fa nulla per risolvere il problema alla ricerca di placet e voti.

Girare la testa dall altro lato no, questo e' quello che fai tu con l'ingresso libero e non capendo nemmeno il perche di quello che chiami loop. Semmai guardare bene che non ne entrino altri potenziando appunto gli istituti di prevenzione all immgrazione clandestina che e' differente e non e' fottersene, cosa viene a fare il discoccupato qua in italia un clandestino a chi o a cosa serve se non al cuore di gesu' e dei preti?
Sicuramente piu realistico dei campi di lavoro a mo di gulag che vorresti istituire dove li parcheggiamo in attesa di un lavoro, in regola _in italia_ per uno che probabilmente non sa, ancora, nemmeno parlare italiano.
Ma si tanti altri disoccupati. Questa e' la tua integrazione? Che merda!

ma una domanda da ignorante, se do il permesso di soggiorno solo a chi ha lavoro, quindi uno deve venire di qua già con un lavoro in mano se no è clandestino?

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

ahaha sei arrivato sto punto che cinnazzo

---

non puoi rispondere come tutti gli utenti normali invece di costringermi ogni volta a rileggere 8 volte lo stesso post che cambi ogni 2 minuti? Minchia fai i reply in progress - ovviamente anche in questo caso quindi non si capisce un cazzo e mo devo rieditare, che 2 cojoni

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

terraterra come capita spesso quando vuoi parlare di altra roba rispetto a browser.
ti rispondo alla domanda, quelli che sono qua dovrebbero tornare a casa e non perche lo dico io eh ma perche cosi e' stabiito da sempre ma si dovrebbero potenziare lalcuni istituti per farlo
Ma vedi appena si parla di obbligo di denuncia da parte dei medici ,ad esempio (obbligo che c'e' in germania) e che e' perfettamente legale anche qua perche i medici del ssn sono pubblici ufficiali, i cazzettini confusi da salotto buono cattocomunistih si lamentano.
Girare la testa dall altro lato no semmai guardare bene che non entrino potenziando appunto gli istituti di prevenzione all immgrazione clandestina che e' differente e non e' fottersene.
sicuramente piu realistico dei campi di lavoro a mo di gulag che vorresti istituire dove li parcheggiamo in attesa di un lavoro.

---

eh secondo me quelli che sono qua non dovrebbero tornare a casa se sono dei disperati e se han lavorato e non mi vergogno di questo "buonismo".
Ti invito a riesumare il post delle denunce dei medici se non ti fidi, ero contrario non solo per questioni etiche ma per le mafie a cui una manovra simile apriva le porte, quella dei medici era la tipica manovra sabbia negli occhi o vuoi dirmi che il problema principale ora come ora è individuare i clandestini sul territorio piuttosto che sapere cazzo farne una volta che li hai individuati?
E se gulag dev'essere che gulag sia :hidenod:

-senza aggiornare il quote che non ho voglia, sulla pappardella delle ventole eccetera (la vena traballa?) non ti ho chiesto un "devono tornare a casa" ti ho chiesto COME, che fai, seriamente. Rastrelli? i treni di immigrati? mandi le volanti a bussare alle case non so son serio eh. Ora abbiamo capito che sei contro i comunisti e contro gesù non ci devi sfrangiare i coglioni a riguardo ogni reply, ma nella PRATICA secondo te come la si risolve la situazione? Quali organi vanno potenziati e come? Spero non pensi che si risolva negando la scuola e facendo denunciare i medici...

Quote:

---

Originally Posted by Hardcore

ma una domanda da ignorante, se do il permesso di soggiorno solo a chi ha lavoro, quindi uno deve venire di qua già con un lavoro in mano se no è clandestino?

---

si per gli extracomunitari e' cosi ed e' cosi in tutto il mondo o quasi

esiste una cosa che si chiama decreto flussi che ogni anno stabilisce delle quote numeriche per gli immigrati di provenienza di stati differenti su base di richesta dal loro paese, che vengono in italia a lavorare
A volte e' un lavoro stagionale a volte in pianta stabile, anche il lavoro stagionale in italiae comunque un opportunita' poi puo sfociare in un attivita lavorativa permanente e quindi poi dare luogo ad un permesso di soggiorno perche si e' trovato un altro lavoro.
Secondo la mia idea tale istituto deve esere potenziato come controaltare ad i maggiori controlli sui flussi migratori illegali e clandestini.
va anche detto che eisstono delle categorie maggiormente tutelate per cui viene dato un nulla osta piu facilmente anche al di fuori delle quote stabilite dai flussi.

va da se che tutta questa e' gente in regola, gente che si integrera', e' gente che gode degli stessi diritti di ogni italiano e questa e' la base per un integrazione come in altri stati europei

Ma anche per gli stessi cttadini europei esistono delle limitazioni, spesso si pensa che non sia cosi errando.
La cosa non deve stupire piu di tanto lasciando da parte gli extracomunitari anche i cittadini europei possono stare in un altro paese senza formalita per un massimo di 3 mesi, vengono definiti soggiorni vacanza.

Soggiorni superiori a 3 mesi possono essere concessi in caso di
- soggiorno per motivi di lavoro (quindi potremmo dire che il comunitario rispetto all extra comunitario ha un bonus di 3 mesi.)
- soggiorno senza svolgere attività lavorativa o per motivi di studio o formazione, ma in tal caso si deve dimostrare la disponibilita' di risorse economiche atte a mantenersi (pari all' assegno sociale annuo se non ricordo male)
- essere familiare del cittadino dell’Unione avente la cittadinanza di uno Stato membro

infine il soggiorno permanente si ha risiedendo per almeno 5 anni nel territorio dello stato, ma l'assenza continuata per due anni da quel paese fa perdere il diritto maturato con il soggiorno permanente.

La gente crede che si possa andare un po' dove si vuole senza formalita', non e' cosi e non lo e' mai stato: anche un europeo o lavora o dopo 3 mesi deve tornare a casa sua.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

-senza aggiornare il quote che non ho voglia, sulla pappardella delle ventole eccetera (la vena traballa?) non ti ho chiesto un "devono tornare a casa" ti ho chiesto COME, che fai, seriamente. Rastrelli? i treni di immigrati? mandi le volanti a bussare alle case non so son serio eh. Ora abbiamo capito che sei contro i comunisti e contro gesù non ci devi sfrangiare i coglioni a riguardo ogni reply, ma nella PRATICA secondo te come la si risolve la situazione? Quali organi vanno potenziati e come? Spero non pensi che si risolva negando la scuola e facendo denunciare i medici...

---

Non e' la vena che si ingrossa al massimo si gonfiano i coglioni a parlare col Chiacchera che si sente esperto in tutto ed invece lo e' solo nelle ventole. :dumbnod:

Ma come mai chiedi a me? Non avevi tu la soluzione? Con i gulag non eri tu quello che dava a slurpix del fenomeno da forum perche faceva piangere il bambino?
La soluzione e' semplice ed e quella attuata da altri stati dato che mi stai sui coglioni sia tu che Gesu' te la riporto:
Potenziare i controlli non fare entrare semplicemente piu', scortare nel luogo di provenienza come oggi per i nuovi flussi migratori, ed analogamente ampliare i controlli di frontiera segnatamente nella zona di trieste, se ti fa piacere.
basta avere questa permissivita', arriva il barcone, sos, si prende e si scorta in italia e poi nasce il casino politico su "dove e come li mettiamo?"
Sos, cure dovute e tutto quanto serve per preservare le vite e la disperazione, ma poi rimpatrio.
Basta cazzate che siamo xenofobi se non li accogliamo noi, li accolga la Spagna se non lo e' (spagna che ha un sistema satellitare per scandagliare le coste proprio epr l'imigrazione clandestina, LOL), al posto di poi dire ehhh in italia se non li accolgono sono razzisti perche poi vengono da noi, bella forza, come era tutti froci col culo degli altri?

Dall altro lato per dare una mano concreta ed avvantaggiare i flussi migratori potenziare le quote dei vari decreti flussi ed immettere nel terrotorio italiano immigrati regolari dignitosi tanto quanto e' piu di un italiano, non regolarizzare disoccupati, regolarizzare morti di fame che resteranno tali in un stato come l'italia.
immettere nuove normative che prevedano anche l'integrazione di extracomunitari nel personale come politica sociale, che ne so nella aziende oltre un determinato numero di unita', quello che vuoi ma aumenti gli immigrati regolari.

Cazzo sono un genio? Ora faccio un partito e lo chiamo Partito insegnanti di sostengno dei ventolinari italiani... PidsdVi... ah no niente non sono un genio e' quello che fanno in tutto il mondo
Ma certo li sono senza Gesu' e non hanno gli esperti di ventoline che si danno a discutere di cio che non conoscono con arroganza pur di criticare e come soluzione ti trova i Gulag, i campi di lavoro, i parcheggi in attesa di un contratto di lavoro.. in ITALIA? dove i laureati lavorano nei Call center a tempo determinato?
Ehhhh pehhh l'area geografica italia penisola le ssperienze di altri stati non valgono qua [/I]. Siamo nel 2009, svegliamoci eh!
Ah quelli gia in italia: decreti di esplusione per quanto possibile alla fine amen e' stato quanto e' stato.
Per il futuro si fa una politica in cui non si permette piu per un perbenismo insulso e nello stesso interesse prima di tutto degli immigrati che continui avanti questo teatrino, disperati restano disperati ma come ci sentiamo bene nei nostri salotti a pensare che salviamo vite.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Perdonami, forse ho capito male... stai affermando che la tua soluzione sarebbe di regolarizzare chiunque ripeschiamo a mare, perche' trarremmo beneficio dal regolarizzare tutti i clandestini che abbiamo?

---

Con i miei ultimi due neuroni semi-sani esprimo questo pensiero:

Apriamo tutti i confini e aspettiamo che i flussi si regolarizzino per conto loro nei prossimi 200 anni.

Utopia.

Ok, gli ultimi due neuroni sono esplosi, d'ora in poi non garantisco che quello che scrivo abbia.


(non la capira' nessuno pd, che vita solitaria di merda cazzo).

non ho più voglia, quando i teatrini deliranti-insulti-ditini che tremano su ogni reply iniziano a superare il 60% di quello che scrivi diventi fastidioso. Veramente, tanto lo sai che non leggo tutti i tuoi post e qua stiamo parlando solo io e te, perchè scrivi in sto modo cmq? risparmieresti una buona metà di righe...
ho chiesto a te come faresti per curiosità ma restano i punti di vista diversi, ripeto, per me così non risolveresti comunque il problema dato che io non lo percepisco -solo- come problema economico e credo che esista una categoria di immigrati irregolari, almeno i "disperati" (ps, diritto di asilo come funziona?) e chi già lavora sul territorio sfruttato da italiani e non, che debba avere almeno una possibilità per mettersi in regola, e trovo questa idea tutt'altro che utopistica. Buona notte, chissà mo' quante stronzate su di me su gesù sui comunisti e sul mondo che non è intelligente come te dovremo sorbirci nel prossimo reply.

eh quando non hai piu cosa dire dire parli di deliri mani che tremano ed il fatto che non leggi quanto scrivo.

e intanto ennesima altra provocazione, sembra comincino a prenderne gusto sti sfigati...

http://milano.corriere.it/milano/not...32667082.shtml

Fra poco mi aspetterò le negriere.... diciamo una ogni 4 convogli ovviamente col marchio white power su ogni vagone :rotfl:

Ma vaffanculoooooooo :rotfl:

dillo necker che titira il culo perchè sei abbronzato pure a gennaio :sneer::sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

Con i miei ultimi due neuroni semi-sani esprimo questo pensiero:
Apriamo tutti i confini e aspettiamo che i flussi si regolarizzino per conto loro nei prossimi 200 anni.
Utopia.
Ok, gli ultimi due neuroni sono esplosi, d'ora in poi non garantisco che quello che scrivo abbia.
(non la capira' nessuno pd, che vita solitaria di merda cazzo).

---

A livello utopico potrei pure essere d'accordo con te, ma a livello pratico credo tu sappia benissimo da solo che purtroppo non e' fattibile, per gli stessi motivi che abbiamo elencato sino ad ora.

Quote:

---

Originally Posted by Necker

e intanto ennesima altra provocazione, sembra comincino a prenderne gusto sti sfigati...

---

Piu' che provocazione, direi che deve appena essere stata lobotomizzata.
Giusto far notare il fatto che la gente manchi di educazione ed una volta si fosse piu' civili, completamente demente volerlo risolvere con un qualcosa che inasprirebbe gli animi e basta.

Che poi difendiamo il milanese cosa? Il milanese medio ormai e' almeno mezzo terrone...

Quote:

---

Originally Posted by Hador

non ho più voglia, quando i teatrini deliranti-insulti-ditini che tremano su ogni reply iniziano a superare il 60% di quello che scrivi diventi fastidioso. Veramente, tanto lo sai che non leggo tutti i tuoi post e qua stiamo parlando solo io e te, perchè scrivi in sto modo cmq? risparmieresti una buona metà di righe...

---

No. Non state parlando solo voi due, io ho fatto dei reply dall'inizio che tu hai bellamente ignorato perche' ci sono domande dirette a cui non hai voluto rispondere.
Sino ad'ora Mc ha espresso la sua opinione e non ha fatto teatrino, ti ha esposto fati e motivazioni, roba che te nella meta' dei tuoi post non hai fatto perche' eri troppo impegnato a fare la vittima, scrivere muri di niente ed offendere il tuo interlocutore.
Stai dimostrando oltretutto di essere un cafone, poiche' ti fa piacere scrivere i tuoi muri di testo pieno di aria, ma quando uno ti risponde eccoti qui ad ammettere che te gli rispondi senza nemmeno leggere quello che scrive.

Rispondi a caso e ti si dovrebbe dare credito? Ma per cortesia.

Quote:

---

ho chiesto a te come faresti per curiosità ma restano i punti di vista diversi, ripeto, per me così non risolveresti comunque il problema dato che io non lo percepisco -solo- come problema economico e credo che esista una categoria di immigrati irregolari, almeno i "disperati" (ps, diritto di asilo come funziona?) e chi già lavora sul territorio sfruttato da italiani e non, che debba avere almeno una possibilità per mettersi in regola, e trovo questa idea tutt'altro che utopistica. Buona notte, chissà mo' quante stronzate su di me su gesù sui comunisti e sul mondo che non è intelligente come te dovremo sorbirci nel prossimo reply.

---

I disperati? E che categoria e'?
E come fai a fargli una selezione su chi tenere?Lo guardi e decidi quanto e' disperato?

E poi, come ti ho fatto presente innumerevoli volte, avete stufato con questa solfa degli irregolari poveri negretti sfruttati dall'imprenditore padrone sul suolo italiano, te lo scrivo in neretto, magari lo leggi.
IL PROBLEMA DEGLI IRREGOLARI AL NERO LO RISOLVI IN TEMPO ZERO, SENZA MISURE AGGIUNTIVE, SEMPLICEMENTE NON FACENDO ENTRARE BARCONI DI IRREGOLARI ED ATTIVAMENTE SPEDENDO FUORI DAL CONFINE QUELLI CHE TROVI, SE NON CI SONO, NON POSSONO LAVORARE AL NERO.


Dice che l'occasione fa l'uomo ladro, ecco, te in questo modo togli la tentazione.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

IL PROBLEMA DEGLI IRREGOLARI AL NERO LO RISOLVI IN TEMPO ZERO, SENZA MISURE AGGIUNTIVE, SEMPLICEMENTE NON FACENDO ENTRARE BARCONI DI IRREGOLARI ED ATTIVAMENTE SPEDENDO FUORI DAL CONFINE QUELLI CHE TROVI, SE NON CI SONO, NON POSSONO LAVORARE AL NERO.
Dice che l'occasione fa l'uomo ladro, ecco, te in questo modo togli la tentazione.

---

Peccato che i tuoi barconi sono solo l'8% del totale di immigrazione clandestina che arriva in Italia, almeno l'ansa ci dice questo, non vorrei fare quello cattivo che se la rifà sui deboli, ma direi che non stanno risolvendo il problema, anzi pare la solita demagogia...

sul tema controlli in acque costiere, io sono ovviamente più che favorevole a rispedirli indietro prima che entrino o anche solo si avvicinino ai nostri confini, però, facciamo anche troppo in fretta a dire che debbano essere rispediti al mittente, ma nella realtà non è affatto una prassi cosi facile.

Guardate per esempio ciò che è appena accaduto, 3 barconi intercettati e riaccompagnati in Libia.
Maroni ce l'aveva durissimo tutti che son venuti nelle mutande, giornata storica...proclami e applausi.... ma quello che è passato in sordina ai più è che il paese dall'altra parte ha concesso alle nostre navi di entrare nelle loro acque e di riaccompagnare il barcone fino a destinazione...
Credete sia un atto dovuto o la prassi? Specie con quei paesi del menga li nel nord africa? Proprio no, è stato niente meno che un favore fra politici...una mossa simbolo diciamo.
Guardate quelle teste di cazzo di Malta, cosa fanno... pur di non riprenderseli aspettano che muoiano li in acqua tutti quanti, gliene fotte il cazzo a loro.

Rispedire indietro sti sciagurati non è affatto facile, se il paese dall'altra parte non collabora (=sempre) c'è ben poco da fare, anche se li riporti in acque internazionali poi che succede? te ne vai? quelli o muoiono o se resistono ci riprovano....
Poi ci metti i paesi limitrofi che non collaborano per niente (tanto son cazzi nostri...), ci metti l'ONU che rompe i coglioni....

Insomma, ci guadagnano tutti se sti immigrati ce li prendiamo come è sempre successo, tutti tranne i diretti interessati, i nostri culi fottuti.

ps: io sono milanese nordico DOC porcoddè

Quote:

---

Originally Posted by Bortas

Peccato che i tuoi barconi sono solo l'8% del totale di immigrazione clandestina che arriva in Italia, almeno l'ansa ci dice questo, non vorrei fare quello cattivo che se la rifà sui deboli, ma direi che non stanno risolvendo il problema, anzi pare la solita demagogia...

---

Cara la mia demagogia, non mi pare di aver mai detto che quella sia l'unica fonte di problemi ne' che quella sarebbe la panacea di tutti i mali, anzi, mi pare di averla nominata come UNA soluzione, e di aver anche menzionato maggior controllo sul territorio.

A proposito, dov'eri quando la stessa cosa l'ha detta Hador in uno dei suoi svarioni?

Quote:

---

Originally Posted by Necker

sul tema controlli in acque costiere, io sono ovviamente più che favorevole a rispedirli indietro prima che entrino o anche solo si avvicinino ai nostri confini, però, facciamo anche troppo in fretta a dire che debbano essere rispediti al mittente, ma nella realtà non è affatto una prassi cosi facile.
Guardate per esempio ciò che è appena accaduto, 3 barconi intercettati e riaccompagnati in Libia.
Maroni ce l'aveva durissimo tutti che son venuti nelle mutande, giornata storica...proclami e applausi.... ma quello che è passato in sordina ai più è che il paese dall'altra parte ha concesso alle nostre navi di entrare nelle loro acque e di riaccompagnare il barcone fino a destinazione...
Credete sia un atto dovuto o la prassi? Specie con quei paesi del menga li nel nord africa? Proprio no, è stato niente meno che un favore fra politici...una mossa simbolo diciamo.
Guardate quelle teste di cazzo di Malta, cosa fanno... pur di non riprenderseli aspettano che muoiano li in acqua tutti quanti, gliene fotte il cazzo a loro.
Rispedire indietro sti sciagurati non è affatto facile, se il paese dall'altra parte non collabora (=sempre) c'è ben poco da fare, anche se li riporti in acque internazionali poi che succede? te ne vai? quelli o muoiono o se resistono ci riprovano....
Poi ci metti i paesi limitrofi che non collaborano per niente (tanto son cazzi nostri...), ci metti l'ONU che rompe i coglioni....
Insomma, ci guadagnano tutti se sti immigrati ce li prendiamo come è sempre successo, tutti tranne i diretti interessati, i nostri culi fottuti.
ps: io sono milanese nordico DOC porcoddè

---

Con tutto il rispetto parlando. Ma non sono cazzi miei.

Ti vuoi fare il mediterraneo in gommone per entrare clandestinamente? Bene, pronto ad essere fermato, accompagnato fuori dalle nostre acque territoriali e muoverti verso altra destinazione, se hai la benzina, senno' spero ti sia portato i remi.

L'ONU si faccia i cazzacci suoi, dato che fan la voce grossa con noi solo perche' siamo gli unici pirla che se li prendono, ed avere un'Italia che non si prende piu' i barconi vuol dire che iniziano ad approdare in Francia e Spagna.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Cara la mia demagogia, non mi pare di aver mai detto che quella sia l'unica fonte di problemi ne' che quella sarebbe la panacea di tutti i mali, anzi, mi pare di averla nominata come UNA soluzione, e di aver anche menzionato maggior controllo sul territorio.
A proposito, dov'eri quando la stessa cosa l'ha detta Hador in uno dei suoi svarioni?

---

Non sono soluzioni sono salti nel buio, per pura demagogia stiamo provando strade dove non c'è certezza alcuna, politiche del genere non possono essere affrontate in 5 minuti, si salta sulla barca gli si gira il timone e si rimandano a casa? Non regge, ci sono regolamentazioni più complicate tipo acque territoriali e nazionali, tutto ciò per soddisfare la parte razzi/fascista degli elettori. L'impressione è che vengano decise su due piedi solo per sollevare discussioni, così, senza contare altre implicazioni. Rimango dell'idea che non si risolve un cazzo, coi presidi spia e i medici spia come volevano fare, rimango dell'idea che politiche del genere creano più problemi che soluzioni, nonostante ciò il governo invece di fare un piano serio ragionato cercando un accordo unilaterale, fa ste cazzate come se fossero prese da un pacchetto di patatine, urlando ai 4 venti che è l'ora di finirla. Poi alla fine non fa un cazzo perchè in primis si rendono conto che complicano la situazione, ma lasciano acceso il fervore politico nella gente, perchè si possa dire che il governo ce l'ha duro ma che i soliti comunisti mettono i bastoni tra le ruote...

la cosa assurda è che se vogliamo (= quando abbiamo interessi in gioco) ce ne sbattiamo pure dello spirito santo, facciamo il cazzo che ci pare, vedi la faccenda rete4 e l'UE che ci tartassa.... però se decidiamo di lasciare a mollo sti disgraziati subito coi sensi di colpa e dar ragione pure agli sturacessi del ONU o di dell'Unicef o di salcazzo cosa...

Com'è che facciamo i furbi solo in determinate circostanze? Ma facciamoli sempre e freghiamocene cazzo, cosa ci possono fare??!!? Letterina d'ammonizione? :rotfl:
Con un berlusconi che fa troiate AOE chissene se ci bacchettano, abbiamo altre gatte da pelare e figure di merda perenni, sinceramente sapere che siamo stati un "pelino" cattivelli proprio non mi sfiora d'un centimetro.

Non ne possiamo più, non abbiamo le energie e le risorse per tenerci tutto e tutti cazzo, perchè i politici non lo capiscono?
LA lega è lo spauracchio di se stessa, gli fa comodo avere i negri contro cui vietare le carrozze della metrò, tolto il negro la lega sparisce... e mannaggia a chi la vota cazzo!!!
Secondo me borghezio avrà un harfem di puttane tutte di colore :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Bortas

.

---

il fatto che siano salti nel buio e'relativo al fargli girare la barca e mandarli indietro o ad una generica risoluzione del problema con meno permissivita' e piu polso fermo?
Fosse il secondo il caso quello del salto nel buio ti invito ad esaminare le politiche per l'immigrazione di Germania francia e Uk.
Tornando ad i barconi, si, ci sono acque territoriali che in taluni casi implicano il poter dire fai un altro metro e ti affondo e norme che implicano anche il soccorrere chi sta male nelle proprie acque territoriale in determinati casi, sia una che l'altra per semplificare e non fare il teatrino,
Questo per rimanere aderenti alla realta e non trasformare il post, scampato il problema di slurpix che ruba le caramelle ad i bambini di 8 anni, o come nell ultimo articolo di repubblica che parla _OGGI_ delle carceri libiche dove si stuprano gli immigrati... eh oggi va bene ieri si spingeva su Veronica e terremoto ;)

Bortas i dati sono quelli che sono possiamo girarci intorno quanto vogliamo tra discorsi di razzisti e cattocomunisti tra informazione e disinformazione, ma al momento circa il 30-35% delle carceri sono composte da immigrati clandestini (al nord italia la percentuale sale) e non per il loro essere clandestini.

E' quantomeno naturale che da molti il fatto venga percepito, da alcuni venga anche esasperato, tanto quantov iene minimizato o definito un non porblema per altri (due eccessi opposti) ma il problema c'e' perche si basa su fatti e non notizie di giornali di 4 categoria ma fatti.
Certamente ora ci sara il loop di "ultimi della societa che devono commettere reati per vivere", degli avvocati che liberano i rei italiani quindi in carcere restano solo i maroon (ci sono avvocati d'ufficio che le danno al piu grande "nome") ed altre storielle che si beve solo un picio tutte cose lette e rilette su questo forum ma che sono solo filosofeggiare
La realta' e che del fenomeno della immigrazione clandestina per non smuovere troppo gli equilibri, molti dovuti dalla scomoda presenza della chiesa da un lato,e per la paura del retaggio del fascismo/razzismo ce ne siamo sempre sbattutti i coglioni dietro ad una permissivita' che lo ripeto paesi piu evoluti in ambito di immigrazione ed integrazione non hanno aut aut, in regola o via, sempre e comunuque.

La soluzione all immigrazione non e' accogliere i barconi,o pensare vabbe siamo una penisola (2009!) o ancora ehh entrano lo stesso (e perche'?), o costruire Gulag e non e' regolarizzare tutti gli irregolari con politiche differenti rispetto al resto dell europa cnverrai che se se e' piu facile ottenere il permesso di soggiorno in italia che in salcazia secondo te l'immigrato dove va?
NOn si tratta di accettare i nonsense anzi su quella serve piu fermezza, ma spingere sull immigrazione regolare che non si ottiene certamente accogliendo i barconi e mettendo in lista d'attesa per qualcosa che non riescono ad ottenere nemmeno gli italiani, e' utopia.
Potenziare istituti come il decreto flussi, fare figure analoghe, introdurne nuove ad esempio come dicevo ieri con l'imposizone per determinate imprese anche di un lavoratore extracomunitario (e un esempio buttato li ma sarebbe una poltiica sociale di integrazione magari chiedendo anche contributi per tale politica all eu come incentivo), ma dall altro lato toleranza zero non certo un entra chi vuole poi una sistemazione vediamo di trovarla male che vada ci stringiamo... perche non puoi chiedere a tutti di stringersi.

Lord non ho detto che uno deve accogliere le barche ma dal cannoneggiamento all'apertura delle frontiere c'è una differenza, come c'è differenza territoriale tra noi e l'Inghilterra o tra noi e la Germania, nonchè differenza nel percepire il fenomeno e regolamentarlo, non ha senso cercare paragoni altrove, per differenze evidenti tra territorio e società. Anche se non sono un politico ne mi intendo di legge, credo che il problema non si stia risolvendo e non credo che questo scoraggi gli ingressi, anzi proponedo sto tipo di politiche a mio avviso si va incontro ad altre problematiche, cosa di cui abbiamo già discusso ampiamente nel post sui medici. Ora vorrei che fosse chiaro che non propongo alternative perchè semplicemente non ne ho e non sono chiamato ad occuparmene, ma credo di essere arrivato al punto di rendermi conto se qualcosa funziona oppure no. Bhè dall'idea che mi sono fatto ste politiche sensazionaliste non han senso, se non mitigare l'opinione pubblica verso un disagio percepito, ma in soldoni non risolvono niente e nemmeno mitigano, quindi perchè vengono proposte ormai a scadenza mensile se poi a quanto sembra non funzionano? Ecco è questo che mi turba, qualcuno che noi italiani paghiano si sta occupando di un problema delicato, ma invece di politiche ragionate mi tira fuori ste "leggi del taglione" che a quanto pare non risolvono un cazzo di nulla, quello che traspare da ciò mi sa tanto di demagogia inutile, questa è l'opinione che mi sono fatto smussando un pò gli angoli a quello che viene detto e poi messo in atto...

io non la penso alla stessa maniera con le esperienze estere anzi credo che sia logico prendere ad esempio altre esperienze tutte di successo,
E ripeto che, secondo me, il discorso geografico tange poco nel 2009 quando i modi per controllare il territorio non sono certamente la piccola vedetta con il binocolo, basta guardarsi a poche miglia di distanza con cosa la permissivissima spagna scandaglia le sue coste.

tu Indichi inoltre che non si sta risolvendo il problema, sinceramente non credo che nessuno pensi che il problema si sia risolto o si stia risolvendo, anzi stiamo passando da un Non c'e' alcun problema, ed alcune posizioni analoghe le trovi anche in questo forum, ad un "aspetta probabilmente il problema c'e'".
Sicuramente aver riportato 300 clandestini a tripoli non cambia molto nell economia del probelma interamente considerato, ma penso che possa essere un inizio a valutare altre opportunita', del "prego si accomodi"
Sia anche solo mostrare una certa voglia di risolvere con fermezza il problema anche dinnanzi ad altre figure internazionali che fanno orecchie da mercanti da anni stante la non curanza dell italia nel non fare torti a nessuno, e focalizzare un non-problema nelle menti di tutti come un problema.
Non per nulla a mio avviso come risoluzione del problema non vedo sparare a vista, ma una certa fermezza nel non aggevolare o mettere la testa sotto al sabbia, sull'ingersso clandestino, ma, e sopratutto anche potenziare l'immigrazione legale che alla fine e' quella che fa integrazione

Quote:

---

Originally Posted by Necker

la cosa assurda è che se vogliamo (= quando abbiamo interessi in gioco) ce ne sbattiamo pure dello spirito santo, facciamo il cazzo che ci pare, vedi la faccenda rete4 e l'UE che ci tartassa.... però se decidiamo di lasciare a mollo sti disgraziati subito coi sensi di colpa e dar ragione pure agli sturacessi del ONU o di dell'Unicef o di salcazzo cosa...

---

E' questo per cui m'incazzo, perche' la gente fa alla svelta a puntare il dito all'Europa e guardarla come esempio quando gli fa comodo, per poi fare orecchie da mercante quando invece i saggi Europei agiscono diversamente.

Piu' volte al riguardo del problema abbiamo fatto notare come tutti i paesi Europei ci accusino di razzismo, quando poi, fatti alla mano, gli altri paesi europei sono tutti meno permissivi dell'Italia.

E rieccoci qui, con Bortas che ci ricorda come a fermare i barconi l'Europa potrebbe non essere d'accordo, ma Bortas, gli spagnoli lo fanno e poi piangono con noi che facciamo uguale, ti dice qualcosa?
Le menate dell'Europa sono solo ed esclusivamente per un motivo, nessuno li vuole e questi vengono da noi. Ti dice qualcosa il fatto che NESSUNO stato Europeo li voglia, mentre TE li vorresti accogliere a braccia aperte?

Perche' voi vi fate scrupoli di quello che ci direbbe l'Europa, al riguardo di quello che loro gia' lo fanno. Perche' lo fanno?

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

E rieccoci qui, con Bortas che ci ricorda come a fermare i barconi l'Europa potrebbe non essere d'accordo, ma Bortas, gli spagnoli lo fanno e poi piangono con noi che facciamo uguale, ti dice qualcosa?
Le menate dell'Europa sono solo ed esclusivamente per un motivo, nessuno li vuole e questi vengono da noi. Ti dice qualcosa il fatto che NESSUNO stato Europeo li voglia, mentre TE li vorresti accogliere a braccia aperte?
Perche' voi vi fate scrupoli di quello che ci direbbe l'Europa, al riguardo di quello che loro gia' lo fanno. Perche' lo fanno?

---

Degre, il problema lo si conosce e per me non lo risolvi uscendo ogni mese con una trovata del cazzo, tipo "facciamo fare le denunce ai medici", "respingiamoli dalle sQuole" "facciamogli un tatuaggio" o la caterva di stronzate che mi devo puppare tutti i mesi da sti politici da circo, che non han risolto un cazzo, già che con la Bossì Fini avevano risolto e invece han creato menate e basta, chiaramente è colpa dei comunisti se tale legge si è rivelata una cazzata inefficace...
Poi immancabilmente c'è chi dice che ste cose non sono tanto corrette e partono i soliti paladini a dar mano, non ci siamo ragazzi ho detto sopra le mie ragioni non ho necessità di doverle ribadire tutte le volte...
Semplicemente perchè oltre ad essere stronzate queste proposte intinte di demagogia, portano con se molte implicazioni e molti problemi anche solo nel concepirle, ed è normale che si sollevino polemiche. Poi te capisci che vuoi capire e vai dritto sulla tua linea, io ho espresso un mio parere non ho detto a nessuno come si deve fare le cose. Quindi evita con retorica da due spicci di dire che io accoglierei o che mi faccio scrupoli su che pensano di noi gli stati europei, che non hai idea di che stai dicendo...

insomma penso che siam d'accordo, gli immigrati vanno fermati, su questo non ci piove, ma in compenso non con misure dell'ultimo minuto molto poco funzionali oltre che per nulla etiche nè tnatomeno corrette

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

cut

---

offendere? dove? stai calmino power e stai nei ranghi che qua ne basta uno che scrive coi petardi nel culo. :)

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

I disperati? E che categoria e'?
E come fai a fargli una selezione su chi tenere?Lo guardi e decidi quanto e' disperato?
E poi, come ti ho fatto presente innumerevoli volte, avete stufato con questa solfa degli irregolari poveri negretti sfruttati dall'imprenditore padrone sul suolo italiano, te lo scrivo in neretto, magari lo leggi.
IL PROBLEMA DEGLI IRREGOLARI AL NERO LO RISOLVI IN TEMPO ZERO, SENZA MISURE AGGIUNTIVE, SEMPLICEMENTE NON FACENDO ENTRARE BARCONI DI IRREGOLARI ED ATTIVAMENTE SPEDENDO FUORI DAL CONFINE QUELLI CHE TROVI, SE NON CI SONO, NON POSSONO LAVORARE AL NERO.
Dice che l'occasione fa l'uomo ladro, ecco, te in questo modo togli la tentazione.

---

bella risposta :sneer:
io so che un sacco di gente si presenta qua come rifugiato invocando il diritto di asilo (poi le solite pappardelle le lascio a chi di dovere), questa è la prima categoria di disperati.

Ah il discorso numerini della settimana, vero che il 30% dei detenuti sono immigrati, ma in germania sono il 29%, in spagna il 25%, in austria il 33%... in uk sono circa il 15% (tutti in inghilterra praticamente) ma continuo a pensare che sia merito soprattutto della posizione geografica. Dati del 2002-2004 magari in sti anni è cambiato tutto...
sinceramente se tutte ste menate sono per cacciarli fuori ho dei seri dubbi che questo stia funzionando all'estero.

Quote:

---

Originally Posted by Bortas

Degre, il problema lo si conosce e per me non lo risolvi uscendo ogni mese con una trovata del cazzo, tipo "facciamo fare le denunce ai medici", "respingiamoli dalle sQuole" "facciamogli un tatuaggio" o la caterva di stronzate che mi devo puppare tutti i mesi da sti politici da circo, che non han risolto un cazzo, già che con la Bossì Fini avevano risolto e invece han creato menate e basta, chiaramente è colpa dei comunisti se tale legge si è rivelata una cazzata inefficace...
Poi immancabilmente c'è chi dice che ste cose non sono tanto corrette e partono i soliti paladini a dar mano, non ci siamo ragazzi ho detto sopra le mie ragioni non ho necessità di doverle ribadire tutte le volte...
Semplicemente perchè oltre ad essere stronzate queste proposte intinte di demagogia, portano con se molte implicazioni e molti problemi anche solo nel concepirle, ed è normale che si sollevino polemiche. Poi te capisci che vuoi capire e vai dritto sulla tua linea, io ho espresso un mio parere non ho detto a nessuno come si deve fare le cose. Quindi evita con retorica da due spicci di dire che io accoglierei o che mi faccio scrupoli su che pensano di noi gli stati europei, che non hai idea di che stai dicendo...

---

Io ti ho detto le mie idee.
Ti ho detto come stanno in rapporto a noi gli stati dell'unione.
Ti ho spiegato cosa farei e perche' ritengo potrebbe funzionare.

Te tutto quello che hai detto e' che non hai un'idea di cosa si potrebbe fare, ma che sicuramente e' tutta demagogia e roba che sfocia del razzismo e dal fascismo.

Ora, per uno che di sua ammissione non ha un'idea di cosa si potrebbe fare, mi sembra tu abbia un po' la bocca larga nel parlare delle opinioni altrui.
Se le vuoi argomentare libero di farlo, ma per cortesia, se proprio ti senti di dover accusare qualcuno di demagogia, guardati allo specchio.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

offendere? dove? stai calmino power e stai nei ranghi che qua ne basta uno che scrive coi petardi nel culo. :)bella risposta :sneer:
io so che un sacco di gente si presenta qua come rifugiato invocando il diritto di asilo (poi le solite pappardelle le lascio a chi di dovere), questa è la prima categoria di disperati.
Ah il discorso numerini della settimana, vero che il 30% dei detenuti sono immigrati, ma in germania sono il 29%, in spagna il 25%, in austria il 33%... in uk sono circa il 15% (tutti in inghilterra praticamente) ma continuo a pensare che sia merito soprattutto della posizione geografica. Dati del 2002-2004 magari in sti anni è cambiato tutto...
sinceramente se tutte ste menate sono per cacciarli fuori ho dei seri dubbi che questo stia funzionando all'estero.

---

Fijo mio... ma te non puoi venire a fare le bizze su news, e poi ti offendi e vuoi moderare i toni agli altri quando per primo non li moderi te... suvvia, un po' di coerenza...

Poi, se vuoi inizio a postare numerini a caso pure io, poi li giochiamo al lotto :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Fijo mio... ma te non puoi venire a fare le bizze su news, e poi ti offendi e vuoi moderare i toni agli altri quando per primo non li moderi te... suvvia, un po' di coerenza...
Poi, se vuoi inizio a postare numerini a caso pure io, poi li giochiamo al lotto :sneer:

---

Se giochiamo al lotto lo facciamo tutti, non vedo perche' dovete vincere solo voi !!! :hidenod::hidenod:

http://www.juragentium.unifi.it/it/s...migrant/re.htm dati presi da qua, se non è abbastanza attentidbile cercatevi le fonti riportate.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

http://www.juragentium.unifi.it/it/s...migrant/re.htm dati presi da qua, se non è abbastanza attentidbile cercatevi le fonti riportate.

---

Si, ma cosa vuol dire?

Hai riportato le percentuali di detenuti stranieri a giro per l'Europa, in Italia uno straniero puo' essere anche un Europeo, non necessariamente un extracomunitario, considera poi che paesi come appunto la Francia, Inghilterra o Germania hanno molta immigrazione regolare e con permessi, nei primi due casi da parte delle colonie e per ricongiungimenti, in Germania per i ricongiungimenti, laddove in Italia sono perlopiu' clandestini albanesi o africani.

Quei dati quindi, presi cosi', non vogliono dire niente. Insomma, potremmo giocarli al lotto.

Una cosa sicura pero' la dicono, che le carceri si stan riempiendo di immigrati e che a fronte di una riduzione dei carcerati Italiani ne stiamo carcerando piu' stranieri. Mi pare che quei dati ti dicano che di fatto l'affollamente di questa gente nn e' un bene per il paese.

Comunque abbiam fatto davvero progressi, almeno adesso riconoscete che e' un problema.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Io ti ho detto le mie idee.
Ti ho detto come stanno in rapporto a noi gli stati dell'unione.
Ti ho spiegato cosa farei e perche' ritengo potrebbe funzionare.
Te tutto quello che hai detto e' che non hai un'idea di cosa si potrebbe fare, ma che sicuramente e' tutta demagogia e roba che sfocia del razzismo e dal fascismo.
Ora, per uno che di sua ammissione non ha un'idea di cosa si potrebbe fare, mi sembra tu abbia un po' la bocca larga nel parlare delle opinioni altrui.
Se le vuoi argomentare libero di farlo, ma per cortesia, se proprio ti senti di dover accusare qualcuno di demagogia, guardati allo specchio.

---

No, te hai detto come la pensavo e hai argomentato quello che non ho scritto come al solito devi fare il post per ritrattare, purtroppo non hai ragione e non ha senso che noi discutiamo oltre, aspettavo questa uleriore conferma, purtroppo hai perso l'ennesima occasione per stare zitto. Ritengo che qualsiasi altra parola sia superflua, non capisci nemmeno leggendo, ti fai le tue idee mi imputi cose che non ho detto e non appena ti si fanno notare aggredisci con ste cazzate scritte sopra, non credo ci sia altro su cui discutere, oggi te lo dico con franchezza. Il resto sarà ignorato come del resto dovevo fare dall'inizio, lasciando che tutti si facessero dlieggio di te nel brancolare ridicolo di chi cerca una ragione e si inventa le rispote, spiacente se sono stato crudo ma spero tu ci arrivi per il tuo bene...

.

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Non cerco la ragione, mi sono semplicemente rotto i coglioni che ogni qual volta si portano argomenti a questo problema, le vostre risposte sono a scelta tra le seguenti 3:
1. Razzisti.
2. Demagoghi.
3. L'Europa s'incazzerebbe.
Io ti ho detto il perche' e' il percome del mio pensiero, non ho detto "sono negri mandiamoli a casa", e te hai risposto? Demagogia e razzismo, senza nemmeno argomentare le mie ragioni.
Ed ora vieni qui a farmi la predica, mostrandoti superiore, "abbassandoti a rispondermi", volendo l'ultima parola, se mi volevi ignorare lo facevi e basta, invece di fare ancora una volta l'intellettuale.
I miei argomenti te li ho dati pagine addietro, in risposta hai dato solo appellativi e propaganda.

---

Non ti ho cacato sei entrato nei mie meriti imputandomi cose che non ho detto:
"E rieccoci qui, con Bortas che ci ricorda come a fermare i barconi l'Europa potrebbe non essere d'accordo, ma Bortas, gli spagnoli lo fanno e poi piangono con noi che facciamo uguale, ti dice qualcosa?
Le menate dell'Europa sono solo ed esclusivamente per un motivo, nessuno li vuole e questi vengono da noi. Ti dice qualcosa il fatto che NESSUNO stato Europeo li voglia, mentre TE li vorresti accogliere a braccia aperte?

Perche' voi vi fate scrupoli di quello che ci direbbe l'Europa, al riguardo di quello che loro gia' lo fanno. Perche' lo fanno? "

Questo parla chiaro, ci hai fatto la figura di cacca e ti sei aggrappato al fatto che non ho soluzioni, questo non significa che io non sappia che sono stronzate, ce lo ricorda tutto il mondo, basta avere un quoziente intellettivo sopra un mitocondrio (vale a dire molto al di sopra di un leghista medio), un mondo che ha le sue leggi immigrazione ma guardacaso non ha ste stronzate dei presidi a scuola o parlamentari che propongono soluzioni da Apartheid per gli autobus, (gente che viene pagata fior di quattrini per non fare un cazzo di utile o creare problemi ai contribuenti) questo lo capisci che è un aggrapparsi sugli specchi, sul serio renditene conto, non girare intorno alle cose e agli argomenti sti tutte le volte ad avvolgeti, pace prendo atto che sei fatto così, che dirti buonanotte vo a trombà, bona sega su wayne ci becchiamo domani...

Quote:

---

Originally Posted by powerdegre

Si, ma cosa vuol dire?
Hai riportato le percentuali di detenuti stranieri a giro per l'Europa, in Italia uno straniero puo' essere anche un Europeo, non necessariamente un extracomunitario, considera poi che paesi come appunto la Francia, Inghilterra o Germania hanno molta immigrazione regolare e con permessi, nei primi due casi da parte delle colonie e per ricongiungimenti, in Germania per i ricongiungimenti, laddove in Italia sono perlopiu' clandestini albanesi o africani.
Quei dati quindi, presi cosi', non vogliono dire niente. Insomma, potremmo giocarli al lotto.
Una cosa sicura pero' la dicono, che le carceri si stan riempiendo di immigrati e che a fronte di una riduzione dei carcerati Italiani ne stiamo carcerando piu' stranieri. Mi pare che quei dati ti dicano che di fatto l'affollamente di questa gente nn e' un bene per il paese.
Comunque abbiam fatto davvero progressi, almeno adesso riconoscete che e' un problema.

---

datemi i dati di mc allora non riesco a trovarli, sarebbe interessante fare un confronto su scala europea.
non trovo neanche quelle aggiornate relativamente agli stranieri per fare un confronto, dato che è impossibile che il 30% siano immigrati e il 35% siano clandestini, ma i dati sono di 4 anni fa.

Cercati i rapporti del 2008/2009 del Dap (Dipartimento dell’amministrazione penitenziaria).
Ci sono rapporti specifici ad ogni modo eccoti l'organigramma del Dap: e' il sunto schematico dei rapporti che il dipartimento insieme al Sappe (Sindacato Autonomo Polizia Penitenziaria) dirama sulla situaizone carceraria italiana.
http://www.giustizia.it/statistiche/...ganigramma.htm

ci sono notizie interessanti spulciando tra le varie pagine e scaricando i vari fogli di calcolo ad esempio che

- Ingressi dalla libertà nell'anno 2008: 92.800 di cui: 46% di soggetti stranieri

- che a differenza di quanto inidicava qualcuno, forse tu, la maggiore presenza nelle carceri e' relativa agli immigrati africani

- che al nord la percentuale di carcerati stranieri e' maggiore rispetto al sud, come dicevo.



ah e' la seconda volta che tiri fuori la furbata del diritto d'asilo, con annessa frecciata, capisco che qui' si parli di presidi spia e scuola, ma guarda almeno wikipedia prima.
Avresti capito con facilita' senza entrare nei meandri del diritto e norme che, lo status di rifugiato, lo ottieni se scappi da un paese dove vieni o verresti perseguitato per discriminazioni raziali, politiche o religiose e serve pure che qualora si operi il rimpatrio sarebbe soggetto a ritorsioni dallo stato di appartenenza
In tal caso si diventa rifugiato politico e si acquista il diritto d'asilo.
Quindi non c'entra nulla con il fenomeno di immigrazione di massa, lo status di rifugiato e' una percentuare risibile che viene concessa per particolari soggetti e di quello nessuna ha mai detto nulla, o almeno credo.

Quote:

---

Originally Posted by Bortas

basta avere un quoziente intellettivo sopra un mitocondrio (vale a dire molto al di sopra di un leghista medio),.

---

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl: