la juve ruba ora c'ho le prove ...noi abbiamo pagato invece (cit.)

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Originally Posted by Pazzo

eh, appunto, ma lo stesso è per l'accusa, a me pare che di documentato o documentabile in sto processo ci sia poco, per questo dico "prova regina non per la sola difesa".

edit: io personalmente sono convinto che l'abbreviato difensivamente sia stato una buona scelta, perchè IMO qua dai testi avevano più da perderci che altro.

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si ma non hai notato l'edit, pardon come sai bene in fase di indagini preliminari il Pm assume Sit (sommarie informazioni testimoniali) che vengono inserite nel fascicolo per il dibattimento, anche in questo c'e' sproporzione, proprio sul punto di audizione di altre persone.
la tua sulla esigenza di giraudo e' un interpretazione può essere buona ma di fatto non si può trascurare nemmeno quella che abbia accettato il rito abbreviato semplicemente per non farsi galera, a prescindere dalla colpevolezza o innocenza cosa di cui non ho parlato, che non mi interessa e che mi state mettendo in bocca

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Originally Posted by laphroaig

va bhe ma non si può nemmeno venire qui e pretendere di raccontare che sicuramente il tizio lì ha scelto il rito abbreviato perchè innocente.
il rito abbreviato è una scelta, quello che ci sta dietro ne sa un cazzo nessuno. valutazioni di convenienza, colpevolezza, voglia di levarselo dalle balle perchè si ha altro da fare bho chi lo sa. non si può pretendere di venire qua e sparare come verità assoluta il fatto che rito abbreviato=innocenza. è una roba che può funzionare solo su sonosempre29 dove sono convinti che da un processo penale ad una persona fisica possano venire fuori sentenze con punizioni per gente nemmeno imputata o ribaltamenti di sentenze emesse da altri organi giudicanti.

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E dove di grazia ho indicato che E' innocente?
ho solo indicato che non e' detto che siccome ha scelto il rito abbreviato sia colpevole
ho solo indicato che come e' nella prassi, sai ho una certa dimestichezza in questi calcoli di convenienza dei clienti ed anche degli avvocati, e' possibile che di fronte al evitare SICURAMENTE il carcere possa avere optato per un rito abbreviato.
dove di grazia ho indicato l'assioma richiesta di rito abbreviato=innocenza? semmai ho contraddetto l'altro assioma per nulla vero che non prende in esame ipotesi molto molto frequenti ma che non e' detto che siano presenti in quello di cui parliamo.

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Originally Posted by Bakaras

La cosa che ignoro considerato che non sono laureato in giurisprudenza neanche io, ho solo un esame all'attivo ma non credo basti , è la procedura in questo caso.
Mi spiego:
Giraudo --->rito abbreviato ---> Oh cazzo m'hanno condannato
Moggi --->processo normale----> chissà

Il brescia calcio ha avanzato richieste di risarcimento, e a Giraudo ( condannato per associazione a delinquere ) sono stati sequestrati i beni per un ammontare di 12 milioni.
Il sequestro è a scopo cautelativo?
Giraudo ha ricorso in appello? si può fare dopo un rito abbreviato?
se mettiamo che in cassazione tra x anni viene assolto, gli ridanno tutto?
il divano il frigo e la tv vengono parcheggiati da qualche parte o vanno dati subito al Brescia calcio?

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io devo scappare al corso serale, ho da fare un wot come prova d'ingresso
tu intanto aspetta seduto sul comò di giraudo

http://img180.imageshack.us/img180/5119/kuro1.png

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Originally Posted by Arthu

Come se io dovessi rendere conto a qualcuno di quello che faccio su wayne.

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per questo ho chiesto per favore :sneer:
Se non vuoi come credi eh, continua pure a delirare su Rometti salvati da Bossi vs unicredit in libertà, chi sono io per negarti questa possibilità :sneer:

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Originally Posted by Randolk

io devo scappare al corso serale, ho da fare un wot come prova d'ingresso
tu intanto aspetta seduto sul comò di giraudo

http://img180.imageshack.us/img180/5119/kuro1.png

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tti passa a prendere man-at arms?
mi raccomado mettiti le bretelle grigie intrecciate a reggerti le mutande rosse He-man!

Famo anche basta dai

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Originally Posted by McLove.

si ma non hai notato l'edit, pardon come sai bene in fase di indagini preliminari il Pm assume Sit 8sommarie informazioni testimoniali che vengono inserite nel fascicolo per il dibattimento, anche in questo c'e' sproporzione, proprio sul punto di audizione di altre persone.
la tua sulla esigenza di giraudo e' un interpretazine puo essere buona ma di fatto non si puo trascurare nemmeno quella che abbia accettato il rito abbreviato semplicemetnte per non farsi galera.

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ma dimentichi che il reato contestato è associazione a delinquere.

In parole povere così non è un discorso tra me e te e basta:
Quanto vale in questo caso un teste della difesa che dice "con me non ha fatto x"? Indica semplicemente che con lui non lo ha fatto, il che non prova ovviamente che con altri non lo abbia fatto, e se dall'altra parte l'accusa in dibattimento tira fuori 10 testi che invece di sommarie informazioni iniziano a buttare giù un quadro ben preciso riportando fatti che si incastrano con quelli di altri capisci che lui è in merda, per questo dico che dal dibattimento aveva solo da perderci, quando sono reati di sto tipo i testi difensivi non hanno un gran peso.

In sostanza, non è un processo per un singolo fatto specifico dove la difesa può tirare fuori il teste che dice "no! quella sera era con me a vedere la partita a san siro, guardi ho qui i biglietti nominativi!!"

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Originally Posted by McLove.

E dove di grazia ho indicato che E' innocente?
ho solo indicato che non e' detto che siccome ha scelto il rito abbreviato sia colpevole
ho solo indicato che come e' nella prassi, sai ho una certa dimestichezza in questi calcoli di convenienza dei clienti ed anche degli avvocati, e' possibile che di fronte al evitare SICURAMENTE il carcere possa avere optato per un rito abbreviato.
dove di grazia ho indicato l'assioma richiesta di rito abbreviato=innocenza? semmai ho contraddetto l'altro assioma per nulla vero che non prende in esame ipotesi molto molto frequenti ma che non e' detto che siano presenti in quello di cui parliamo.

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prima che cominci a fare il marchese del grillo tutta sta menata del rito abbreviato era partita da un post di jamino dal quale sembrava che sto benedetto rito fosse una mannaia e che il tizio l'avesse scelto in quanto innocente. il venire qui del mio post era generico non riferito a te. pagina 4 il post in questione.

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Originally Posted by laphroaig

prima che cominci a fare il marchese del grillo tutta sta menata del rito abbreviato era partita da un post di jamino dal quale sembrava che sto benedetto rito fosse una mannaia e che il tizio l'avesse scelto in quanto innocente. il venire qui non era generico non riferito a te. pagina 4 il post in questione.

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visto che eri stato generico, pensavo ti riferissi abìnche a me, ho specificato la mia posizione e pensieri.

ah se alzi i toni chiamandomi marchese del grillo posso alzarli anche io, se vuoi una discussione serena, come in genere fai forse sei troppo preso dall inter, sono qua.
Se devi iniziare a provocarmi, ho il mio scorto a disposizione per essere da te pettinato. ;)

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Originally Posted by saltaproc

Famo anche basta dai

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cagate quest'uomo QQ

Domanda per Avvocati e affini.
Mettiamo caso che Moggi e Giraudo vengono assolti, i piccoli azionisti e i grandi(agnelli gheddafi etc) possono rivalersi su figc e co?

infatti l'unica posizione sensata che mi è sembrato capire essere anche la tua è che non ne sa una minchia nessuno del perchè il tizio abbia scelto il rito abbreviato, fatti suoi. per ora c'è che nel corso di quel rito qualcuno che ha visto più carta di tutti gli utenti dei forum insieme ha deciso che ci stava una condanna.

@mc, se va bhe parti con i di grazia e i mille miliardi di chili di exp fatti nei raid (sottintenendo che non ne so una sega) e non ti devo dare del marchese del grillo?

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Originally Posted by Pazzo

ma dimentichi che il reato contestato è associazione a delinquere.

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fermo restando che io ho sempre parlato in toni generali e su istituti ed esigenze degli istituti/proporzione o sproporzione di attivita del pm e difensive nn me ne frega un cazzo fare il processo io vs te avente per oggetto un processo: se vogliamo andare nel particolare pero' eccomi, dato che ho sempre pensato che chi si ritira dalla lotta e' un gran figlio di mignotta ;)

Si e' associazione per delinquere che ha una pena edittale da 1 a 5 anni (non intercorre nessuna delle aggravanti) e' stato condannato a 3 anni, dalla richiesta del pm che era di 5 anni, se gli levi 1/3 dell ottica premiale per il rito abbreviato arriviamo a 2 anni che e' esattamente quando "serve" per la concessione del beneficio della condizionale.
Inoltre ha fatto ricorso: tale pena può essere chiaramente aumentata ma cosi a logica un soggetto che ha ottenuto una condanna inferiore o pari a due anni che fa ricorso o e' un sucida oppure ha dalla sua difensivamente qualcosa che gli può fare pensare che vengano ulteriormente ridotti questi anni, chiaramente siamo nell orbita delle supposizioni dato che ne io ne tu conosciamo gli atti processuali non sappiamo cosa ha in mano il pm ne tanto meno cosa hanno in mano i difensori, l'unica considerazione basandoci sui fatti avvenuti e non supposti fino ad ora e' che con questo rito abbreviato ora come ora giraudo non farebbe carcere, a prescindere dalla sua colpevolezza o innocenza, cosa che sinceramente non me ne frega un cazzo.
Suvvia pazzo, non lo pretendo da altri, ma tu sai perfettamente che in ottica processuale innocenza o colpevolezza vanno a farsi fottere quello che interessa e' salvarsi il proprio personalissimo culo dalle saponette.

edit. inoltre non trascurare che a moggi non sia stato contestato, o meglio, non sia stato condannato per alcun reato di associazione per delinquere, secondo il giudice nel procedimento ordinario non c'era alcuna associazione, se non erro e' stato condannato per violenza privata.
Un giudice ha indicato che non vie era associazione per delinquere e se, semplicemente in punto logico, non vi era per moggi non vi era nemmeno per gli altri presunti associati. ;)

anche questa e' una considerazione che devi fare specie se "vuoi" pensare che abbia scelto il rito abbreviato perché gli conveniva per evitare anche altro che sarebbe emerso in un procedimento ordinario
Nel procedimento riguardante la posizione di moggi, lo stess oche riguardava giraudo che poi ha chiesto il rito abbreviato, ha portato solo a violenza privata, non certo associazione ergo se l'e' passata peggio, con un facile e puerile senno di poi, giraudo non volendo rischiare con il rito abbreviato che il sommo porco moggi stesso.

Insomma le tue posizioni non sono corroborate nei dai fatti processuali che conosciamo, ne su un punto di vista prettamente logico ex post, poi e possibile che abbia voluto chiedere il rito abbreviato per non far rivelare nel procedimento ordinario che era nella collinetta erbosa quella mattina A Dallas in cui trovo la morte kennedy, tutto e' possibile ;)

Nonostante tutto, anche se sei un interetto ti lovvo lo stesso eh :P

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Originally Posted by laphroaig

infatti l'unica posizione sensata che mi è sembrato capire essere anche la tua è che non ne sa una minchia nessuno del perchè il tizio abbia scelto il rito abbreviato, fatti suoi. per ora c'è che nel corso di quel rito qualcuno che ha visto più carta di tutti gli utenti dei forum insieme ha deciso che ci stava una condanna.

@mc, se va bhe parti con i di grazia e i mille miliardi di chili di exp fatti nei raid (sottintenendo che non ne so una sega) e non ti devo dare del marchese del grillo?

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Sicuramente non ne sa una minchia nessuno, tantomeno noi che discutiamo di qualcosa senza avere in mano le carte processuali, e molti altri che non sanno nemmeno come funzionano le cose, la mia non era spocchia con il "laureati", da marchese del grillo "io so io e voi non siete un cazzo" ma una semplice considerazione atta ad indicare che per discutere di alcuni aspetti si devono avere anche alcune conoscenze, se se ne vuole parlare più seriamente o si diventa come hudlok

E proprio in relazione a questo ultimo punto, al knowhow: di fatto come vedi dalla ricostruzione di sopra a Pazzo, con il rito abbreviato Giraudo ha ottenuto in fieri la concessione della condizionale, perché abbia fatto ricorso personalmente non lo so, evidentemente ha ancora altri interessi e si deve cmq aspettare, ma perche abbia fatto l'abbreviato e cosa abbia ottenuto e' abbastanza palese, se si ha appunto il knowhow.

Edit: ed alla luce di questo non accetto la nomea di marchese del grillo, provocatoria nei miei confronti, perché quelle non erano le mie intenzioni, ma semplicemente una considerazione, che tutto sommato ritengo sia anche giusta.

Buona continuazione :wave:

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Originally Posted by laphroaig

va bhe ma non si può nemmeno venire qui e pretendere di raccontare che sicuramente il tizio lì ha scelto il rito abbreviato perchè innocente.
il rito abbreviato è una scelta, quello che ci sta dietro ne sa un cazzo nessuno. valutazioni di convenienza, colpevolezza, voglia di levarselo dalle balle perchè si ha altro da fare bho chi lo sa. non si può pretendere di venire qua e sparare come verità assoluta il fatto che rito abbreviato=innocenza. è una roba che può funzionare solo su sonosempre29 dove sono convinti che da un processo penale ad una persona fisica possano venire fuori sentenze con punizioni per gente nemmeno imputata o ribaltamenti di sentenze emesse da altri organi giudicanti.

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Guarda che io ho risposto a una affermazione contraria che diceva che il fatto di aver scelto il rito abbreviato è segno di copevoelzza (post di Bakaras) dicendo che al limite è il contrario, se si è consapevoli di essere colepevoli in italia in un provessoa ritocolato come claciopoli conviene piuttosto puntare alla prescrizione presentanodo 80000 testimoni (che in parte secondo me per altro è la strategia di Moggi).

Detot questo ho detto chiarament eun'inesattezza sul rito abbreviato, ma nella sostanza quanto dice MC nei fatti mi apre giunga alle stesse conclusioni a cui ero giunto io, ossia che attraverso il processo con rito abbreviato, nei fatit non è stat aggiunta alcuna evidenza a quanto già presente.
Tali evidenze si sono potute aggiungere attraverso il dibattimento del processo di napoli cge si è giovato dell'aanlsi delle intercettazioni anche della difesa.

intanto onestissimo merdatti non si presenterà a testimoniare :point:

http://www.corrieredellosport.it/cal...scudetti%C2%BB

qq

A Paolillo dovrebbero strappare le corde vocali. Non tanto perchè dice cazzate (non in questo caso, almeno) ma perchè ha la capacità mirabolante di dire la cosa giusta nel momento e nel contesto sbagliati, e i cartastracciai lo sanno.

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Originally Posted by Randolk

Non tanto perchè dice cazzate (non in questo caso, almeno)

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:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Cos'hai da rotflare lo sai solo te :shrug:

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Originally Posted by Randolk

Cos'hai da rotflare lo sai solo te :shrug:

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vabbè enneci :rotfl:

cioè proprio tu che fino a qualche mese fai sostenevi che dopo quanto emerso avreste dovuto restituire lo scudo del 2006 vieni a dire che quello che dice il beota non è una cazzata ? :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by saltaproc

vabbè enneci :rotfl:

cioè proprio tu che fino a qualche mese fai sostenevi che dopo quanto emerso avreste dovuto restituire lo scudo del 2006 vieni a dire che quello che dice il beota non è una cazzata ? :rotfl::rotfl::rotfl:

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ma quando mai.
per me lo scudo del 2006 non era da assegnare e da subito, non a seguito di quanto emerso mesi fa.
che poi per trollare la gobbanza sia particolarmente efficace è un altro paio di maniche.
il beota, che purtroppo per lui non sa trollare, non dice una cazzata semplicemente perchè è del tutto plausibile che la gobbanza non avesse iniziato a maramaldeggiare nel 2005. ma era isi questa eh, ci sei rimasto male per il pronostico di ieri?

ne abbiamo parlato mille volte
ed eri arrivato alla conclusione che quello scudetto lo potevate ampiamente restituire
se vuoi posso pure controllare l'archivio conversazioni di messanger :point:
ora vorrei capire per quale motivo dovrebbero restituire A VOI ( come se foste gli unici ad essere stati danneggiati dalla presunta truffa )altri scudetti ?
cioè
:rotfl:

ti ripeto, non ho problemi come non ne avevo prima se non lo avessero assegnato a nessuno.
e oltretutto sei caduto nella trappola più banale del giornalistume da cartastraccia sportivo itagliano. Nell'articolo c'è un virgolettato (che per legge deve essere riportato pari pari), nel titolo invece c'è una piccolissima differenza, vediamo se la noti ora.

resta il fatto che per quel motivo dovrebbe restituire (NON A VOI) altri scudetti?
in virtù di quali fatti?

paolillo è un coglione PUNTO

non ho capito, il monosopracciglio può dire il cazzo che vuole (moratti è nervosohhhh) e paolillo no?
anche i coglioni hanno il diritto di espressione, è ingiusto ma devi fartene una ragione.

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Originally Posted by Randolk

non ho capito, il monosopracciglio può dire il cazzo che vuole (moratti è nervosohhhh) e paolillo no?
anche i coglioni hanno il diritto di espressione, è ingiusto ma devi fartene una ragione.

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per me può dire quello che gli pare
lungi da me proibire a un coglione di parlare
può pure dire che gig robot d'acciaio è il suo imbianchino

sei tu però che sostieni che in questo caso NON ha detto una cazzata

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Originally Posted by Randolk

Non tanto perchè dice cazzate (non in questo caso, almeno)

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e questo è purerotfl100%

a noi a noi!

Una cazzata a casa mia è una cosa che non sta in piedi.
"La giuve rubava anche prima del 2005" ti sembra possa essere catalogata come tale?

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Originally Posted by Randolk

Una cazzata a casa mia è una cosa che non sta in piedi.
"La giuve rubava anche prima del 2005" ti sembra possa essere catalogata come tale?

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se il merda sostiene che I FATTI dicono altro ..si mi sembra che possa essere catalogata come tale


non perchè non creda a questa cosa chiarisco juve merda schifo vomito come voi é_è
ma quello che credo io denti marci o monociglio in questo caso conta come il cazzo alla vecchia
anche perchè io credo che voi avevate una squadra che faceva schifo al cazzo che famo vi mandiamo in b perchè facevate merda?

se parla di FATTI ci sono le intercettazioni a tanto voiu care e in quelle ci state dentro pure voi:point: (ndr)

Quote:

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Originally Posted by Bakaras

a noi a noi!

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spostiamo il circo massimo sotto casa di warbarbie

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Originally Posted by Metrox

spostiamo il circo massimo sotto casa di warbarbie

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spostiamo warbarbie sotto il circo massimo, + pratico.
ma sotto eh, un paio di metri.

tutti aaaa maggica, così passa da 3 scudi a 15
E poi tutti a festeggià semo 2 miooooooniiiiii

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Originally Posted by Bakaras

spostiamo warbarbie sotto il circo massimo, + pratico.
ma sotto eh, un paio di metri.

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Segnalato

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Originally Posted by Warbarbie

tutti aaaa maggica, così passa da 3 scudi a 15
E poi tutti a festeggià semo 2 miooooooniiiiii



Segnalato

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non vieni con noi a fare la parata con bandiere e sciarpette per tutto il centro?
co te semo 3 miiioni

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Originally Posted by Bakaras

non vieni con noi a fare la parata con bandiere e sciarpette per tutto il centro?
co te semo 3 miiioni

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No devo difendere Torrevecchia da quelli che non vanno al circo e cominciano a dipingere fontane piazze e statue

uobbabbi è un vero romano, ci tiene alla sua città.
voialtri siete solo dei visigoti al saccheggio.

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Originally Posted by Randolk

uobbabbi è un vero romano, ci tiene alla sua città.
voialtri siete solo dei visigoti al saccheggio.

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io sono solito cagare sotto il colosseo

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Originally Posted by Metrox

io sono solito cagare sotto il colosseo

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che i gladiatori risorgano e ti infilzino le forche nel culo

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Originally Posted by Randolk

che i gladiatori risorgano e ti infilzino le forche nel culo

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non possono, stanno tutti a torino per la pubblicità

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Originally Posted by saltaproc

se il merda sostiene che I FATTI dicono altro ..si mi sembra che possa essere catalogata come tale


non perchè non creda a questa cosa chiarisco juve merda schifo vomito come voi é_è
ma quello che credo io denti marci o monociglio in questo caso conta come il cazzo alla vecchia
anche perchè io credo che voi avevate una squadra che faceva schifo al cazzo che famo vi mandiamo in b perchè facevate merda?

se parla di FATTI ci sono le intercettazioni a tanto voiu care e in quelle ci state dentro pure voi:point: (ndr)

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ah beh ok, allora cataloghiamo come cazzate tutto ciò che non è giudizio degli organi competenti.
a me sta benissimo.

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Originally Posted by Randolk

ah beh ok, allora cataloghiamo come cazzate tutto ciò che non è giudizio degli organi competenti.
a me sta benissimo.

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per me possiamo fare anche il contrario se vuoi?
possiamo prendere come dato di fatto tutto quello che è apparso agli occhi dei tifosi nell'ultimo ventennio
cioè che si la juve rubava noi rubavamo la lazie rubava la fiorentina rubava la roma regalava orologi e un altro fatto era che VOI FACEVATE SCHIFO AL CAZZO DI CANE MORTO PER OVERDOSE DI MERDA
per ma ve bene non ho nessun problema

ma cosa vuol dire facevate schifo? che avevamo una squadra meno forte della gobbanza o della vostra o dei rometta?
oppure che nonostante fosse una rosa di tutto rispetto sulla carta, sul campo faceva cagare patate farcite?
può essere ma...quindi?
agli occhi del tifoso è vero tutto e il contrario di tutto
quello che conta è quando arbitro fischia, sempre che non sia chiuso negli spogliatoi.