EPIC FAIL:Bucata la PS3 e stuprata la Sony

Ancora piu' semplicemente, fa finta che ci siano il titolare dell'impresa e un suo dipendente che interagiscono solo via mail.
Ovviamente il dipendente farà tutto quello che gli viene ordinato dalle mail che gli arrivano da caposupremo@azienda.it
Se un collega del dipendente scopre la password della mail di 'caposupremo' cosa accade ? Che può far fare qualsiasi lavoro al suo collega.
Ecco, molto banalmente il concetto è simile, dato che con la chiave privata riesci a firmare il software che vuoi, e quindi alla controparte, cioè la PS3, apparirà sempre come firmata ufficialmente da Sony

Beh io ho utilizzato il paragone me > Warbarbie perchè è esattamente la situazione "capo supremo" > "schiavo" :sneer: :sneer:

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Originally Posted by Warbarbie

Io non ci ho capito un cazzo ma vabè

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o ancora piu semplicemente in soldoni ti piraterai facile la Ps3 come fai con la Psp e potrai comunque continuare a fare il moralista selettivo invece sulla pirateria su xbox360 :thumbup:

Vogliamo Tanek alla Sorbona di Parigi.

moralisti selettivi :metal:

no cmq sinceramente penso che continuerò a comprare tutto originale, tanto basta aspettare un po' e i giochi si trovano a poco, con tutto il corollario di copertina, confezione etc che a me piace tanto :blush:

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Originally Posted by Defender

moralisti selettivi :metal:

no cmq sinceramente penso che continuerò a comprare tutto originale, tanto basta aspettare un po' e i giochi si trovano a poco, con tutto il corollario di copertina, confezione etc che a me piace tanto :blush:

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Stamattina mi sono preso AC1 e AC2 solo perchè stavano sotto le 10 sterle, sto diventando come te il Lunedì mattina shopping compulsivo :love: :love:
Per tornare IT coi prezzi che girano ora sugli store UK scaricarsi un gioco è abbastanza no sense((Tipo che ne so come cazzo si fa a scaricarsi mass effect 3??Dovrebbe morire di stenti chi lo fa), quindi tutto sto discorso è funny solo per gli smanettoni e per dare dei coglioni a quelli della sony, ancora una volta

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Originally Posted by Warbarbie

Stamattina mi sono preso AC1 e AC2 solo perchè stavano sotto le 10 sterle, sto diventando come te il Lunedì mattina shopping compulsivo :love: :love:
Per tornare IT coi prezzi che girano ora sugli store UK scaricarsi un gioco è abbastanza no sense((Tipo che ne so come cazzo si fa a scaricarsi mass effect 3??Dovrebbe morire di stenti chi lo fa), quindi tutto sto discorso è funny solo per gli smanettoni e per dare dei coglioni a quelli della sony, ancora una volta

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No, tutto sto discorso è per rivendicare il sacrosanto diritto di fare il cazzo che ci pare con una macchina che compriamo e vogliamo utilizzare non solo per visualizzare loghi della sony. Questo non c'entra niente con la pirateria che è solo un effetto collaterale del poter utilizzare un calcolatore. Per favore non minimizziamo sulle cose importanti semplicemente perchè te una console la usi come un mangianastri della chicco

mi sa che mi compro nuovamente la PS3...

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Originally Posted by marlborojack

No, tutto sto discorso è per rivendicare il sacrosanto diritto di fare il cazzo che ci pare con una macchina che compriamo e vogliamo utilizzare non solo per visualizzare loghi della sony. Questo non c'entra niente con la pirateria che è solo un effetto collaterale del poter utilizzare un calcolatore. Per favore non minimizziamo sulle cose importanti semplicemente perchè te una console la usi come un mangianastri della chicco

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una console è pensata proprio per essere un mangianastri della chicco.

è costruita per vendere milioni di unità a qualsiasi persona in grado di pigiare un bottone.

il fatto che ci sia in giro gente che voglia utilizzarla da tostapane o da multimedia o da minipc, o programmarci sopra è sacrosanto ma non tutte queste esigenze erano in cima alla lista degli sviluppatori. tanto è vero che per farci tutto si passa dal "bucarla". manovra non esattamente nei desiderata dei proprietari.

ora poi si può girare in tondo alla cosa, ma se il buco consente un pieno utilizzo a chi vuol farlo è altrettanto vero che gli utlizzatori di mangianastri avranno a disposizione altri canali di approvvigionamento. i primi però quanti saranno 1/10, 1/100, 1/1000 degli utilizzatori totali? viste le proporzioni è facile immaginare quale sia la parte più interessata ed i connessi obiettivi della categoria.

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Originally Posted by Hador

cetto, tirami fuori le chiavi dal Ddffie-hellman :nod:
tra l'altro il codice perfetto dal punto di vista teorico esiste, poi vabbè è difficilmente utilizzabile concretamente. Mi sfugge il nome, axet se ha fatto il corso te lo sa dire di sicuro

edit: ricordato: http://it.wikipedia.org/wiki/Cifrario_perfetto

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Leggo solo ora, è esattamente quello che volevo replyare a Hardcore, da notare che durante la guerra fredda utilizzavano un metodo che ci andava vicino, e in teoria è inattaccabile se non fosse che generare una chiave completamente casuale è un bel problema. Ma per la ps3 bastava una chiave pseudo-casuale piuttosto che una costante, non so perchè Hardcore continua a dire che in fondo va bene così, io un programmatore a cui viene chiesto di scrivere un metodo che produce un numero casuale e che ritorna una costante, lo licenzierei :D

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Originally Posted by marlborojack

No, tutto sto discorso è per rivendicare il sacrosanto diritto di fare il cazzo che ci pare con una macchina che compriamo e vogliamo utilizzare non solo per visualizzare loghi della sony. Questo non c'entra niente con la pirateria che è solo un effetto collaterale del poter utilizzare un calcolatore. Per favore non minimizziamo sulle cose importanti semplicemente perchè te una console la usi come un mangianastri della chicco

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Ma anche no scusa eh.
Compri una console, non un calcolatore. Se compri una macchina che ha degli scopi ben precisi che non sono quelli che vuoi tu, semplicemente hai sbagliato acquisto e ti dovevi pigliare un pc.

Voglio dire è come comprare un ipod e lamentarsi di non poterci fare quel che vuoi (lasciando stare jb vari, parlo di prodotti così come escono dal produttore).. nonsense imo

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Originally Posted by Axet

Voglio dire è come comprare un ipod e lamentarsi di non poterci fare quel che vuoi (lasciando stare jb vari, parlo di prodotti così come escono dal produttore).. nonsense imo

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che è esattamente quello che dice qualsiasi non apple fanboy, e visto il successo dei jailbreak di iphone e soci non siamo in pochi.

i pacchetti chiusi e nerfati per spillar soldi non piacciono a tutti, e dato che la tecnologia non la sa usare solo il produttore ma anche i nerd, ecco che nascono jailbreak vari per utilizzare i dispositivi hw al massimo del loro potenziale. Perchè dovrei comprare un media center/pc per scaricare e una ps3 se un solo dispositivo potrebbe fare tutto?

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Originally Posted by Hador

i pacchetti chiusi e nerfati per spillar soldi non piacciono a tutti, e dato che la tecnologia non la sa usare solo il produttore ma anche i nerd, ecco che nascono jailbreak vari per utilizzare i dispositivi hw al massimo del loro potenziale. Perchè dovrei comprare un media center/pc per scaricare e una ps3 se un solo dispositivo potrebbe fare tutto?

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Vabbè ma ti sei risposto da solo, sono ottiche diverse, l'azienda vuole massimizzare il guadagno chiudendo il + possibile e vendendoti la roba loro (da qui nascono i vari apple store/sony store, live store ecc.), ovvio che l'utente nerd vuole una maggiore apertura dello scatolotto per poter scegliere cosa installare, dove prenderlo ecc. ecc., ma non è la strada che perseguono tale aziende per fare soldi.

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Originally Posted by Marphil

Vabbè ma ti sei risposto da solo, sono ottiche diverse, l'azienda vuole massimizzare il guadagno chiudendo il + possibile e vendendoti la roba loro (da qui nascono i vari apple store/sony store, live store ecc.), ovvio che l'utente nerd vuole una maggiore apertura dello scatolotto per poter scegliere cosa installare, dove prenderlo ecc. ecc., ma non è la strada che perseguono tale aziende per fare soldi.

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non è detto che la loro politica sia necessariamente la più vantaggiosa dal punto di vista economico, esistono controesempi "estremi", arduino tanto per restare in italia.

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Originally Posted by Hador

non è detto che la loro politica sia necessariamente la più vantaggiosa dal punto di vista economico, esistono controesempi "estremi", arduino tanto per restare in italia.

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Vabbè ma è imparagonabile come cosa, vaglielo a dire a Steve Jobs di cambiare politica che proprio qualche settimana fa ha superato Microsoft come valore di mercato, quando 10 anni fa stava 30 volte sotto :sneer:

Si cmq sticazzi visto che uno alla fine la ps3 se la paga forse ha anche il diritto di poterla sfruttare al 100% e non essere costretto a subirsi limitazioni per la politica dell'azienda, e con questo non parlo del diritto di piratare giochi però dovrebbe essere nel mio diritto avere la possibilità di farci girare sopra ciò che mi pare purchè ho ottenuto tale codice in modo legale.
Cioè una stupidata la mia ragazza ha un bordello di giochi ps2 e vorrebbe prendersi la 3, una volta la retrocompatibilità era abilitata (se non sbaglio era abilitata via software) ora invece hanno deciso magicamente di toglierla, non vedo perchè se lei si compra la ps3 e ha pagato regolarmente i giochi ps2 non possa farceli girare sopra....

A nessuno veniva in mente di modificare il SNES, NES, MD e MS ma anche N64 o il Saturn per dare la possibilità loro di che so... leggere cdrom ascoltare musica o fare il caffè.
Tutte le consoles sono sempre e solo uscite con un unico scopo. HOME ENTERTAINMENT .
Ma è anche vero che il concetto di console si è via via trasformato da come lo conosciamo noi vecchiacci.

Sony forse a sto giro ha peccato di presunzione su vari fronti e ha fatto irritare le persone sbagliate con decisioni sbagliate.
Dall'inserimento di Linux e poi la sua eliminazione come unico modo per contrastare un proprio errore... dal fare un media center castrato, per non andare contro i propri stessi interessi economici di altri segmenti di mercato...
Dal voler imporre le proprie regole sul PSN per regione ... regole e decisioni alquanto discutibili.

A dirla tutta... sono cose che, a chi come me l'ha presa con la stessa mentalità con cui ai tempi compro' le console succitate, non tangono molto.. anzi 0.
Ma per molti altri, e soprattutto particolari altri, non è cosi' :D

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Originally Posted by Shirogane

Si cmq sticazzi visto che uno alla fine la ps3 se la paga forse ha anche il diritto di poterla sfruttare al 100% e non essere costretto a subirsi limitazioni per la politica dell'azienda, e con questo non parlo del diritto di piratare giochi però dovrebbe essere nel mio diritto avere la possibilità di farci girare sopra ciò che mi pare purchè ho ottenuto tale codice in modo legale.
Cioè una stupidata la mia ragazza ha un bordello di giochi ps2 e vorrebbe prendersi la 3, una volta la retrocompatibilità era abilitata (se non sbaglio era abilitata via software) ora invece hanno deciso magicamente di toglierla, non vedo perchè se lei si compra la ps3 e ha pagato regolarmente i giochi ps2 non possa farceli girare sopra....

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Io credo siano tutte stronzate queste.
Adesso che il danno è fatto tutti a cercare la scusa a cui aggrapparsi per dar ragione alla violazione dell'hardware e quindi sentirsi con la coscenza a posto quando domani pirateranno a destra e a manca.

Ci mancava l'acquisto della PS3 per giocare ai giochi PS2...
(che btw l'han tolto per ben 2 motivi : A: il Cell era troppo costoso per essere montato ancora, come sulle prime ps3. B: la soluzione via emu non garantiva una esperienza 100% uguale alle PS2 purtroppo. Quindi? C'e' solo da prenderli per il culo perchè sbandieravano una cosa come punto di forza per poi rimangiarsi il tutto.. ).

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Originally Posted by Suppa

A nessuno veniva in mente di modificare il SNES, NES, MD e MS ma anche N64 o il Saturn per dare la possibilità loro di che so... leggere cdrom ascoltare musica o fare il caffè.
Tutte le consoles sono sempre e solo uscite con un unico scopo. HOME ENTERTAINMENT .
Ma è anche vero che il concetto di console si è via via trasformato da come lo conosciamo noi vecchiacci.

Sony forse a sto giro ha peccato di presunzione su vari fronti e ha fatto irritare le persone sbagliate con decisioni sbagliate.
Dall'inserimento di Linux e poi la sua eliminazione come unico modo per contrastare un proprio errore... dal fare un media center castrato, per non andare contro i propri stessi interessi economici di altri segmenti di mercato...
Dal voler imporre le proprie regole sul PSN per regione ... regole e decisioni alquanto discutibili.

A dirla tutta... sono cose che, a chi come me l'ha presa con la stessa mentalità con cui ai tempi compro' le console succitate, non tangono molto.. anzi 0.
Ma per molti altri, e soprattutto particolari altri, non è cosi' :D

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Tutto vero...però c'è da dire (se ricordi) che quando doveva ancora uscire la ps3 e la 360 era già in commercio da un po', dalla stessa sony la sua console veniva spacciata come molto vicina a un pc ( la scelta di linux ne fu un esempio) e la cosa mi intrigò molto, poi però all'uscita furono fatte scelte in tutt'altra direzione e non capisco perchè.
Cmq le console del passato non avevano una potenza paragonabile a un pc non aveva molto senso trattarle come tali

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Originally Posted by Suppa

Io credo siano tutte stronzate queste.
Adesso che il danno è fatto tutti a cercare la scusa a cui aggrapparsi per dar ragione alla violazione dell'hardware e quindi sentirsi con la coscenza a posto quando domani pirateranno a destra e a manca.

Ci mancava l'acquisto della PS3 per giocare ai giochi PS2...
(che btw l'han tolto per ben 2 motivi : A: il Cell era troppo costoso per essere montato ancora, come sulle prime ps3. B: la soluzione via emu non garantiva una esperienza 100% uguale alle PS2 purtroppo. Quindi? C'e' solo da prenderli per il culo perchè sbandieravano una cosa come punto di forza per poi rimangiarsi il tutto.. ).

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Bhe lol se permetti alla mia ragazza scoccia avere 2 console in salotto visto che è una casual player non riesce nemmeno a concepirlo :D
Avrebbe preferito poter sfruttare la ps3 come lettore br e finirsi i giochi su ps2 e magari giocarsi qualche titolo ps3 tipo final fantasy che la attirava...ma cmq sarebbe stata un'utente in più..sinceramente anche a me non dispiacerebbe rigiocarmi qualche titolo (che poi avessero failato con l'emulatore non ne ero al corrente e ne prendo atto).

No, Suppa. Il discorso "la console la si usa sulla base delle specifiche del produttore" andrebbe anche bene, se non fosse per il PICCOLO dettaglio che all'uscita la PS3 è stata sbandierata come "l'unica console su cui ci potete far girare linux" (con tutto quello che comportava), e quando si sono resi conto del problema che creava, l'hanno levato, facendo incazzare (come ha fatto notare Marlboro) le persone sbagliate, che penso l'avranno presa come una questione di principio a quel punto far fare figura di merda epica alla Sony (oltre all'eventuale danno economico collaterale, più per il software/giochi/film cmq che a livello di hardware, per ovvii motivi).

E ci sono riusciti, aggiungendo non per bravura loro e basta, ma anche per idiozia dei progettatori.

Insomma, non è che metti una feature su un prodotto, la pubblicizzi a palla, e poi la levi perché "scusate, ci siamo sbagliati in quanto retard". A quel punto te lo meriti di prendertela in quel posto eh.

Una nota casa italiana di elettronica, tanto per fare un esempio, vende impianti di domotica. Ogni funzionalità è svolta da uno scatolotto indipendente, se ti vuoi connettere a internet e vedere lo stato della casa da remoto devi comprare uno scatolotto, se vuoi il diplay lcd compri uno scatolotto, se vuoi programmare scenari compri un altro scatolotto eccetera. Gli scatolotti in realtà altro non sono che lo stesso mini pc con processore via con su linux e solo il programma relativo alla funzione montato... Ovvio che alla nota azienda italiana conviene di brutto venderti lo stesso pezzo 4 volte per fare 4 cose diverse, ma è altrettanto ovvio che 2 secondi di google ti tirano fuori la guida per abilitare tutte le funzioni su un singolo scatolotto, e io non lascio 3k euro alla famosa azienda perchè sono stronzo, quando posso spenderne un terzo e avere le stesse cose.

Questo caso non è diverso, puoi cercare di fregarmi e puoi farlo a diversi livelli, ma non ti aspettare che io ti accolga col culo aperto. Nessuno ha mai chiesto che l'iphone lo regalassero o che la ps3 fosse opensource, però c'è un limite alle cazzate che uno accetta e dato che lo scettro della conoscenza tecnologica, evviva internet, sta in mano tanto all'internet quanto alle grandi aziende ste cose se le vanno a cercare.

Se ad esempio fosse stato rilasciato un kit di sviluppo per ps3 gratuito stai tranquillo che ora dopo 3 anni l'emulatore ps2 te lo facevano 2 nerd di salcazzo, altri 2 nerd del cazzo facevano i codec per qualsiasi formato, altri i driver per usarci qualsiasi periferica, e via dicendo.

Il modello di business dei big è cercare di evitare che questo avvenga, ma imo ancora per poco. Iphone ha dimostrato come le "app" monetizzino, microsoft che creare community e alternative opensource intorno ai propri prodotti fa pubblicità e aiuta la diffusione (silverlight, kinect), il passo è breve.

pero aspetta dipende pure da caso a caso ... prima qualcuno diceva che la ps3 e' stata venduta sottocosto rispetto al suo reale valore a livello di hardware quindi ci sta che una azienda che vende a poco imponga delle limitazioni per rientrarci in altri modi ...


invece l'iphone per dirne una penso sia il discorso opposto :D

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Originally Posted by marlborojack

No, tutto sto discorso è per rivendicare il sacrosanto diritto di fare il cazzo che ci pare con una macchina che compriamo e vogliamo utilizzare non solo per visualizzare loghi della sony. Questo non c'entra niente con la pirateria che è solo un effetto collaterale del poter utilizzare un calcolatore. Per favore non minimizziamo sulle cose importanti semplicemente perchè te una console la usi come un mangianastri della chicco

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Tra un po' ti comprerai un'affettatrice e ti lamenterai se usandola per farti le seghe ti si accorcia il cazzo ogni giorno.

Ma quale fu il fail di Linux@PS3?
Non sono al corrente delle motivazioni che portarono alla sua eliminazione.

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Originally Posted by innaig86

Ma quale fu il fail di Linux@PS3?
Non sono al corrente delle motivazioni che portarono alla sua eliminazione.

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Linux era disponibile da subito, poi quando c'è stato chi è riuscito ad avvicinarsi al bucare la console sfruttando linux stesso sony l'ha levato.
Levandolo ha suscitato giustamente l'ira dei più perchè han levato una feature che era sempre stata disponibile (e pubblicizzata) dal day1.

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Originally Posted by Controller

Tra un po' ti comprerai un'affettatrice e ti lamenterai se usandola per farti le seghe ti si accorcia il cazzo ogni giorno.

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Da quello che fai con le cartelle non mi stupirebbe tu parlassi per esperienza personale.

Il fail su linux è che GeoHot aveva cominciato a trovare falle nella sicurezza, qualcuno pensava di sfruttarlo per la pirateria, la Sony col firmware 3.21 ha cancellato il loader di linux da tutte le console, togliendone l'uso non solo per chi l'ha comprata dopo ma anche per chi ce l'aveva installato, cosa che ha ha fatto incazzare parecchia gente. Il fail è che la sony se l'era tirata parecchio su sta storia di linux e averlo rimosso del tutto a tutti alla prima avvisaglia di falle nella sicurezza è una cosa fatta "a cazzo di cane". Ora si ritrova esposte tutte le chiavi, :asd:

La storia che nessuno si sognava di taroccare le console un tempo remoto è come quella di me che contesto la mi sorella perchè aveva il cellulare a 10 anni e io no.Non è colpa sua se fino a 16 anni i cellulari erano praticamente inesistenti ;)
Le esigenze e le situazioni di oggi son totalmente diverse da quelle dei tempi passati e quindi è difficile far paragoni.

ma piu che altro le console che andavano a cartuccie penso fosse quasi impossibile taroccarle ...

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Originally Posted by Amiag

ma piu che altro le console che andavano a cartuccie penso fosse quasi impossibile taroccarle ...

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Le prime cartuccie erano HW quindi, non era impossibile taroccarle ma assolutamente sconveniente, misurato in ordini di grandezza -.-

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Originally Posted by Axet

Linux era disponibile da subito, poi quando c'è stato chi è riuscito ad avvicinarsi al bucare la console sfruttando linux stesso sony l'ha levato.
Levandolo ha suscitato giustamente l'ira dei più perchè han levato una feature che era sempre stata disponibile (e pubblicizzata) dal day1.

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incidentalmente linux sulla PS3 ci funzionava bene come più o meno come su un ferro da stiro, ma tant'è... mai togliere un giocattolino ad un nerd :nono:
adesso manca solo il fermacapelli bluetooth di TBBT poi siamo a posto

e già mi immagino i milioni di applicazioni utilerrime che milioni di nerd svilupperanno per la PS3 con questa trovata (e.g. giochi piratati, giochi piratati, giochi piratati, giochi piratati e loghetto di accensione sony alternativo piratato pure lui... un browser decente invece sarà assolutamente fuori discussione perchè non è utilizzabile per piratare alcunché)

btw non penso sia esattamente difficile rimediare a questo casino almeno sui nuovi hardware prodotti...

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Originally Posted by Galandil

No, Suppa. Il discorso "la console la si usa sulla base delle specifiche del produttore" andrebbe anche bene, se non fosse per il PICCOLO dettaglio che all'uscita la PS3 è stata sbandierata come "l'unica console su cui ci potete far girare linux" (con tutto quello che comportava), e quando si sono resi conto del problema che creava, l'hanno levato, facendo incazzare (come ha fatto notare Marlboro) le persone sbagliate, che penso l'avranno presa come una questione di principio a quel punto far fare figura di merda epica alla Sony (oltre all'eventuale danno economico collaterale, più per il software/giochi/film cmq che a livello di hardware, per ovvii motivi).

E ci sono riusciti, aggiungendo non per bravura loro e basta, ma anche per idiozia dei progettatori.

Insomma, non è che metti una feature su un prodotto, la pubblicizzi a palla, e poi la levi perché "scusate, ci siamo sbagliati in quanto retard". A quel punto te lo meriti di prendertela in quel posto eh.

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Eh ma so bene che è stata questa la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Il fail di Sony è stato proprio li'. Prima sbandierare questo e quello.. poi non essere capaci di rimediare in modo adeguato se non con un bel taglione.
Pero' seriamente... quanti di voi hanno acquistato la ps3 per usarla con linux EMULATO senza accesso diretto all'hw nè accellerazione, quindi castrato al 90% ??
E' tutta una questione di principio e orgoglio hacker.
Onestamente, da Gamer nudo e crudo... "Me ne stracafotto i cabasisi" (cit. )

Ormai è tardi comunque per discuterne, il danno è fatto.
E sugli utlimi risvolti non so se è la sede giusta per certi discorsi... perchè ci sono un paio di domande che mi pongo a cui mi piacerebbe trovare risposta (prettamente tecniche).

Trovo un pochino ridicolo giustificare il tutto con "e ma la Sony ha sbandierato cose che poi ha tolto"
Mi sembra di aver capito che la causa di questo "passo indietro" sia stato proprio il fatto che qualcuno ha tentato, sfruttando una feature della PS3, di bucarla.
Coglioni alla Sony a non averci pensato prima??Ovvio, ma far passare sta cosa delle chiavi come la giusta vendetta dei nerd è ridicolo.

@ Marlboro A me se domani fallisce la casa nipponica poco me ne cala, ma la PS3 non è stata concepita per permetterti di aprirla ed usarla a tuo piacimento, se vuoi qualcosa di totalmente customizzabile ti fai un pc, non una console.
"Eh ma non posso farci girare i miei programmi sopra alla ps3!!!!!" Falli girare sul pc

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Originally Posted by Warbarbie

Trovo un pochino ridicolo giustificare il tutto con "e ma la Sony ha sbandierato cose che poi ha tolto"
Mi sembra di aver capito che la causa di questo "passo indietro" sia stato proprio il fatto che qualcuno ha tentato, sfruttando una feature della PS3, di bucarla.
Coglioni alla Sony a non averci pensato prima??Ovvio, ma far passare sta cosa delle chiavi come la giusta vendetta dei nerd è ridicolo.

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Trovo che sia più ridicolo che mamma Sony abbia rilasciato una console con un buco di sicurezza enorme che poteva essere fixato con 1 ora di lavoro in più, perchè di algoritmi anche semplici di randomizzazione è dagli anni 20 che se ne scrivono, non è proprio questa novità assoluta

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@ Marlboro A me se domani fallisce la casa nipponica poco me ne cala, ma la PS3 non è stata concepita per permetterti di aprirla ed usarla a tuo piacimento, se vuoi qualcosa di totalmente customizzabile ti fai un pc, non una console.
"Eh ma non posso farci girare i miei programmi sopra alla ps3!!!!!" Falli girare sul pc

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Parli a me che sono un discreto fan di mamma sony (da quando l'n64 continuarono a farlo a cartucce, cosa che mi fece incazzare non poco)? Il fatto è che un linux box a quel rapporto di prezzo/prestazioni non esiste ancora, preferisco il cell ad un qualsiasi atom onestamente, ma non solo; come ho già detto, il cell è un processore assolutamente innovativo come concezione, la possibilità di utilizzarlo appieno con linux è più ghiotta che in qualsiasi altra console/pc. E comunque non capisco la filosofia "è una console quindi ci devi fare quello per cui te l'hanno venduta". Per me rimane un calcolatore e ci faccio quello che ci so fare, se posso

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Originally Posted by Warbarbie

Trovo un pochino ridicolo giustificare il tutto con "e ma la Sony ha sbandierato cose che poi ha tolto"

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ma giustificare cosa non ho capito. Mica stai spiando le liceali nello spogliatoio, stai mettendo le mani su dell'hardware. Non te lo vendono per quello? E chissenefrega? Un oggetto è un oggetto a prescindere da quello per cui te lo vendono, un calcolatore è un calcolatore, se vengono posto dei vincoli precisi per motivi commerciali mi pare scontato che ci sia qualcuno che cerca di evitarli ed utilizzare l'oggetto per quello che è. L'iphone va bene la ps3 no?

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Originally Posted by marlborojack

E comunque non capisco la filosofia "è una console quindi ci devi fare quello per cui te l'hanno venduta". Per me rimane un calcolatore e ci faccio quello che ci so fare, se posso

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Se puoi farlo senza contravvedere ai brevetti, alle proprietà intellettuali, sfruttando i tools specifici che ti vengono forniti dai creatori dove sta il problema?
Economico ovviamente, visto quanto costa il kit di sviluppo. e poi ovviamente tutto il burocratico essendo una proprietà loro devono decidere (questionabilmente ci mancherebbe) cosa va bene e cosa no.

Tu vorresti una cosa fatta da altri per farci quello che vuoi tu. In che mondo? non questo.
Mettiti nei panni loro... o ancora meglio l'esempio è lampante. Io ti creo una piattaforma mia proprietaria, e ti permetto di svilupparci sopra in questo modo. Non ti va bene? Azzi tuoi.
Me la cracki/hacki per farci quello che vuoi? Va benissimo.. ma hai violato la legge e contravvenuto ad almeno 20 miei brevetti e proprietà intellettuali.
Insomma legale non lo è. E lo sai bene anche tu per primo.
Sia chiaro.. non mi frega un cas che sia Sony.. potrebbe essere nintendo M$ Sega e chicchesia.. non me ne frega nemmeno dell'hack in sè... visto che ho un bel xbox riformattato e customizzato che fa solo da media center con xbmc (e probabilmente farei lo stesso con la ps3) o un wii con tutto l'ambaradan esterno che funziona PEGGIO dell'xbox come mediacenter.
Ma veramente non capisco ste giustificazioni all'atto, nemmeno la filosofia "e' un calcolatore e ci faccio quello che mi pare"... onestamente penso sia puramente una questione di orgoglio e principio per alcuni che hanno i controcazzi sull'argomento e basta.

Ma appunto.. bambini all'asilo.

Scusate eh, ho letto parte della discussione e non ho capito se si può sfruttare sta cosa da subito o c'è da aspettare ancora.

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Originally Posted by Hador

ma giustificare cosa non ho capito. Mica stai spiando le liceali nello spogliatoio, stai mettendo le mani su dell'hardware. Non te lo vendono per quello? E chissenefrega? Un oggetto è un oggetto a prescindere da quello per cui te lo vendono, un calcolatore è un calcolatore, se vengono posto dei vincoli precisi per motivi commerciali mi pare scontato che ci sia qualcuno che cerca di evitarli ed utilizzare l'oggetto per quello che è. L'iphone va bene la ps3 no?

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A me se i sacri nerd riuniti cercano di bucare un sistema non interessa, dico solo che avrebbero cercato di bucarla lo stesso la ps3, a prescindere dal passo indietro fatto da Sony sulla compatibilità Linux/PS3( anzi mi sembra d iaver capito che sia proprio questo il motivo della retromarcia).
La Sony non ha fatto la PS3 per fartela usare a mo di calcolatore come vuoi tu, ma come vuole lei.
Poi il discorso di Marlboro fila, lui è curioso, della nuova architettura, del rapporto prezzo/potenza, bella per lui che ci si ingarella, ma non fatela passare come la giusta punizione per aver tolto linux.
Poi tutto questo avrà un solo utilizzo su larga scala, la pirateria, niente roba di cui si e no si interessà il 5% degli utenti ps3, ma solo non pagare i cazzo di giochini

Quote:

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Originally Posted by Suppa

Se puoi farlo senza contravvedere ai brevetti, alle proprietà intellettuali, sfruttando i tools specifici che ti vengono forniti dai creatori dove sta il problema?
Economico ovviamente, visto quanto costa il kit di sviluppo. e poi ovviamente tutto il burocratico essendo una proprietà loro devono decidere (questionabilmente ci mancherebbe) cosa va bene e cosa no.

Tu vorresti una cosa fatta da altri per farci quello che vuoi tu. In che mondo? non questo.
Mettiti nei panni loro... o ancora meglio l'esempio è lampante. Io ti creo una piattaforma mia proprietaria, e ti permetto di svilupparci sopra in questo modo. Non ti va bene? Azzi tuoi.
Me la cracki/hacki per farci quello che vuoi? Va benissimo.. ma hai violato la legge e contravvenuto ad almeno 20 miei brevetti e proprietà intellettuali.
Insomma legale non lo è. E lo sai bene anche tu per primo.
Sia chiaro.. non mi frega un cas che sia Sony.. potrebbe essere nintendo M$ Sega e chicchesia.. non me ne frega nemmeno dell'hack in sè... visto che ho un bel xbox riformattato e customizzato che fa solo da media center con xbmc (e probabilmente farei lo stesso con la ps3) o un wii con tutto l'ambaradan esterno che funziona PEGGIO dell'xbox come mediacenter.
Ma veramente non capisco ste giustificazioni all'atto, nemmeno la filosofia "e' un calcolatore e ci faccio quello che mi pare"... onestamente penso sia puramente una questione di orgoglio e principio per alcuni che hanno i controcazzi sull'argomento e basta.

Ma appunto.. bambini all'asilo.

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Io produco teiere per tè e teiere per infusi, sono uguali, ma te le vendo tutte e 2 e ti dico che la prima la devi usare solo per il tè, la seconda solo per gli infusi. Sono proprietarie, hanno i brevettih proprietarih, una ha il beccuccio a V e l'altro a U, o così o ti attacchi al cazzo. Tu che fai le compri tutte e 2? O ne compri una e ci fai quel cazzo che vuoi?

Il software viene utilizzato per limitare l'hardware e piegare l'oggetto ai bisogni di mercato, andando contro la logica e contro il progresso. Peccato che ora come ora, grazie a internet, il popolo della rete nel suo complesso ha acquistato una conoscenza tecnologica maggiore delle singole aziende, per motivi anche solo statistici. Ergo il giochetto è un po' meno facile da fare di un tempo.

Nessuno ha mai chiesto che le cose vengano regalate, ma che sia garantita una certa porzione di libertà che garantisca logica e progresso. Se questa non viene garantita, ce la si garantisce da soli. Pensate veramente che se itunes non imponesse otto milioni di vincoli su iphone il jailbreak sarebbe stato sviluppato così bene e velocemente, offrendo un negozio di app alternativo che pare quello originale?

Stiamo qua a cianciare di pirateria, solo su questo forum quanti, rispetto a 4-5 anni fa, si scaricano ancora così tanto i giochi e quanti li comprano in offerta su steam? La soluzione alla pirateria non è blindare il sistema, non lo è mai stato e mai lo sarà.

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Originally Posted by Suppa

Se puoi farlo senza contravvedere ai brevetti, alle proprietà intellettuali, sfruttando i tools specifici che ti vengono forniti dai creatori dove sta il problema?
Economico ovviamente, visto quanto costa il kit di sviluppo. e poi ovviamente tutto il burocratico essendo una proprietà loro devono decidere (questionabilmente ci mancherebbe) cosa va bene e cosa no.

Tu vorresti una cosa fatta da altri per farci quello che vuoi tu. In che mondo? non questo.
Mettiti nei panni loro... o ancora meglio l'esempio è lampante. Io ti creo una piattaforma mia proprietaria, e ti permetto di svilupparci sopra in questo modo. Non ti va bene? Azzi tuoi.
Me la cracki/hacki per farci quello che vuoi? Va benissimo.. ma hai violato la legge e contravvenuto ad almeno 20 miei brevetti e proprietà intellettuali.
Insomma legale non lo è. E lo sai bene anche tu per primo.
Sia chiaro.. non mi frega un cas che sia Sony.. potrebbe essere nintendo M$ Sega e chicchesia.. non me ne frega nemmeno dell'hack in sè... visto che ho un bel xbox riformattato e customizzato che fa solo da media center con xbmc (e probabilmente farei lo stesso con la ps3) o un wii con tutto l'ambaradan esterno che funziona PEGGIO dell'xbox come mediacenter.
Ma veramente non capisco ste giustificazioni all'atto, nemmeno la filosofia "e' un calcolatore e ci faccio quello che mi pare"... onestamente penso sia puramente una questione di orgoglio e principio per alcuni che hanno i controcazzi sull'argomento e basta.

Ma appunto.. bambini all'asilo.

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Boh, se essere adulti significa non sperimentare con quello che hai pur avendone a disposizione il tempo chiamatemi Peter Pan, lol, per me è tutto fatto di Lego, si smonta e si rimonta e avanza sempre qualche pezzo.

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2. LIMITAZIONI

Non è consentito concedere in leasing, a noleggio o in sublicenza, pubblicare, modificare, adattare o tradurre alcuna parte del Software di sistema. Nei limiti massimi previsti dalla legge, non è possibile compiere azioni di ingegneria inversa, decompilare o disassemblare alcuna parte del Software di sistema, o creare alcun prodotto da esso derivato o in altro modo tentare di estrapolarne il codice sorgente. È vietato (i) utilizzare hardware o software non autorizzato, illegale, contraffatto o modificato con il Software di sistema, compreso l'uso di strumenti per evitare, disattivare o aggirare un meccanismo di crittografia, sicurezza, o autenticazione per il sistema PS3™; (ii) violare leggi, normative o statuti o i diritti di SCE, delle sue società affiliate o di terze parti in riferimento all'accesso o all'uso del Software di sistema, incluso accesso, uso, o distribuzione di software o hardware di cui si conosce o si dovrebbe conoscere l'illegalità; (iii) utilizzare hardware o software che imponga al Software di sistema di accettare o utilizzare software o hardware non autorizzato, illegale o pirata; (iv) procurarsi il Software di sistema in modo diverso rispetto ai metodi di distribuzione autorizzati da SCE; o (v) utilizzare il Software di sistema in modo diverso dall'uso previsto nel sistema PS3™ in base alla documentazione allegata e con software o hardware autorizzato, compreso l'uso del Software di sistema per scopi di progettazione, sviluppo, aggiornamento o distribuzione di software o hardware non autorizzato per l'uso con il sistema PS3™. Le violazioni di queste limitazioni invalideranno la garanzia del sistema PS3™ e non sarà più possibile ottenere servizi di garanzia e riparazione da SCE o dalle sue società affiliate

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7. Risoluzione

Qualora SCE stabilisca che l'utente ha violato i termini del presente Accordo, SCE ha la facoltà di intraprendere tutte le azioni necessarie per tutelare i propri interessi, compresa la mancata fornitura di servizi quali servizi di garanzia e di riparazione per il sistema PS3™ e l'interruzione dell'accesso a PlayStation®Network, l'applicazione di aggiornamenti o dispositivi destinati a bloccare l'uso non autorizzato, o l'uso di qualsiasi altro rimedio ragionevolmente necessario per impedire l'uso di un sistema PS3™ modificato, o qualsiasi altro materiale o apparecchiatura illegale. SCE e i suoi licenziatari si riservano il diritto di intraprendere azioni legali in caso di violazione del presente Accordo. SCE si riserva il diritto di partecipare ad azioni legali o indagini governative o private relativamente alla condotta dell'utente.

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Di fatto io violo questo, il resto delle cose che hai detto è tutta roba da verificare in sede opportuna se sony mi fa causa per aver installato linux senza scopo di lucro.