Star wars episoio SETTE

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23rd December 2015
Vindicare

Infatti, è virgolettato in quanto preso dall'immagine postata da Boro e la cosa mi lascia comunque senza parole, proprio alla luce del fatto che gli stavano facendo davanti un'arma grossa quanto un pianeta! ("ma nooooo è un cannocchialehhhhh!!11!" :pokerfacen: ) al massimo si può disquisire che Empire ≠ First Order
23rd December 2015
McLove.

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Originally Posted by Vindicare

Infatti, è virgolettato in quanto preso dall'immagine postata da Boro e la cosa mi lascia comunque senza parole, proprio alla luce del fatto che gli stavano facendo davanti un'arma grossa quanto un pianeta! ("ma nooooo è un cannocchialehhhhh!!11!" :pokerfacen: ) al massimo si può disquisire che Empire ≠ First Order

vindi seriamente io ti stimo ora non mi considerare fan di Sw ma rifletti stiamo veramente discutendo alle 8 di mattina del 23 dicembre sul fatto che il settimo film di sw e' una merda perché hanno costruito un arma che non poteva passare inosservata alla repubblica? Veramente?

seriamente resta aderente al film, ma questo che stai facendo e' la quintessenza della masturbazione mentale (fanwanking), puoi dire che ti ha fatto schifo sotto ogni aspetto i tuoi gusti sono sacri, io non ti verro mai a dire che sei una persona spregevole perché non gli piace un film, una serie, un salcazzo ognuno ha i suoi gusti
Ma NON puoi dire che ti fa schifo perche non ti spiega i tempi o modalità di ricarica della starkiller o "quando l'hanno costruita inosservata" visto che e' gigantesca
Proprio perché e' stupido, da coglioni.
cosa e' un esercizio di what if e fanwanking? possono anche avergliela costruita in da face e la nuova repubblica aver provato mille volte a distruggerla ma avere presso cazzi nel culo, puo averla costruita Anubi o Pig god di one punch man con uno schiocco delle dita, o il grande puffo su mandato di totò reina con i soldi di bancaetruria , non sono cose che rilevano nell' economia della storia. ci stimo veramente chiedendo questo?
e' piu intelligente come critica dire carrie fisher a 70 anni coi boccoli fa cagare veleno da ogni poro.
ma veramente applicarsi a ste cazzate?
E' questo che rende bello un film o fare l'analisi logica di come mai Rey combatte cosi con la lightsaber: impozzibile quando si e' allenata?
sono critiche del cazzo esercizi di logica, illogica, se applicata ad un opera di fantasia di questa portata che deve SOLO intrattenerti ed emozionarti mica essere un documentario e nemmeno deve essere caratterizzata da realismo

ti rendi conto che e' come dire la trilogia originale fa cagare perché e' impozzibile che l'impero con tutte le risorse che aveva non riusciva a metterla nel culo a 4 ribelli sfigati. Ma ha senso?
oppure la trilogia originale fa cagare perche i coglioni degli imperials fanno sempre dei cazzo di condotti larghi dove ci passano o xwing o millenium falcons che bombardati fanno saltare in area non una ma due morte nera che costruiscono. Ma ha senso?
cambiamo film?
i soliti sospetti è una gran minchiata perche David Kujan (il detective impersonato da chaz palmintieri) mentre verbal parla per 2 ore e gli racconta 314 cazzate si puo' anche guardare intorno e leggere un nome random. Ma ha senso?
cioè che "critiche" sono?
possiamo banalmente criticare ogni opera di fantasia, ed anche 3/4 di documentari ( :sneer: ) se ragioniamo cosi, e' veramente di una banalità assurda.
23rd December 2015
Sturm

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Originally Posted by McLove.

be kylo ren sta meglio con la maschera di contro visto che parli di cose "telefonate" secondo me la cosa migliore del film e' che e' sia un remake do ep IV che la continuazione della storia.

Spoiler

i drodi con le info, protagonista che non sa di essere figlia di un jedi (e la figlia di luke al 100% la spada del padre di luke poi diventata di luke che chiama la figlia di luke tra l'altro quando kylo le legge la mente per scoprire la mappa " che lei sogna un grande mare con un isola che e' poi dove si trova Luke) un jedi addestrato da un grande maestro che passa al lato oscuro, una morte eccellente etc etc.
altri commenti sparsi su quanto detto da altri in spoiler
- che kylo ren non funzioni e' abbastanza evidente ma alla fine del film viene detto da snoke che deve completare l'addestramento, cioè viene anche detto nel film che e' una sega imparagonabile a Vader inoltre quando Ray legge la sua mente parla del suo complesso di non essere forte come suo nonno, sto lato emo non mi piace ma vedremo, kylo e' incompleto ,ha ripensamenti quando parla al casco di vader sente ancora la Luce, Vader era totalmente assuefatto al lato oscuro invece ed era un jedi fatto e finito. Nessun jedi protagonisti dei 7 film poi ha fatto chissà quali addestramenti della madonna secondo me confondete i videogame/non canon con i film, nemmeno anakin e nemmeno Luke anzi luke proprio un cazzo direi 5 minuti partiti da Mos Esley e 3/4 d'ora con yoda e va via incompleto. cosi arriviamo a Rey
- sul fatto che rey sia cosi mothafukka con la light saber, be fino a che Kylo non cerca di portarla al lato oscuro scappa solo, e fa degli affondi a due mani molto goffi, poi si rende conto della forza, non e' un "usa la forza luke" di Obi wan ma il risultato e' molto simile con Kylo che le chiede di addestrarla al lato oscuro e cosi, esattamente come successo prima quando rey le sonda la mente e lei fa altrettanto con lui, inizia ad usare la forza per combattere... se vogliamo dirla tutta lei melee ci sa fare già da prima, si vede quando tentano di rubarle bb8, e' una tipa sveglia anche con han e' evidente che sa tutto il cazzo del tutto, e' sveglia come suo nonno e come il padre.
Inoltre non si sa se da piccola il padre non gli faceva roteare lightsaber dal culo, diamo beneficio del dubbio, magari si sapra'. Rresta evidente che e' la figlia di Luke, leggi sopra, il discorso sulla spada che evidenzia degre (vader, Luke, Rey vien proprio detto dando enfasi al passaggio di generazioni da padre in figlio) e poi quando kylo le sonda la memoria vede e le dice del mare e dell isola che lei ricorda in sogno di quando era bambina, praticamente dove lei alla fine trova Luke (vi siete persi tutti sto passaggio che e' praticamente evidente, dite vero?)
Inoltre luke nella scena finale è (sembra essere) davanti ad un tomba..
http://i.imgur.com/DXakZZB.png
La madre? la morte/assassinio della madre di Rey gli ha fatto abbandonare Rey, come si vede nella sua visione in cui urla alla nave che la lascia nel deserto di tornare, data ad altri probabilmente per salvarla esattamente come fu fatto per Luke stesso e Leila? boh ce lo racconteranno forse tra 2 anni.
Altri parallelismi tra luke e Rey visivi o camei che non vogliono dire molto ma sono evidenti per un fan di Sw: rey come luke ha un modellino di xwing in camera(IV), usa uno speeder(IV), è un pilota eccezionale con il millenium esattamente come il padre che fin da subito viene messo su un x-wing e riesce dove tutti gli altri falliscono a centrare il condotto della morte nera (IV), la visione che ha rey e' molto simile a quella che ha luke durante l'addestramento con yoda (V), Rey come luke prende una lightsaber conficcata nella neve (V) , inoltre Han sembra riconoscerla infatti le offre un "lavoro" a bordo del millenium falcon esattamente come fatto a luke (IV) e motiva che "piace a Chewie", esattamente come disse a Luke (IV). Inoltre quando han parla con Maz e lei le chiede "chi e' la ragazza?" la scena si interrompe altro segno evidente che Han sappia che e' sua nipote , non avrebbero interrotto la scena anzi se fosse stata una sconosciuta non l'avrebbero fatta per nulla. la scena immediatamente dopo in cui cmare Maz e quella in cui parla della spada di Anakin e poi di Luke. Kylo quando viene informato che lo stormtrooper fuggito ha il droide con la frazione di mappa, si incazza, quando invece sa anche che c'e' una ragazza, senza apparente motivo, tira fuori la lightsaber e spacca tutto: perche' si incazza per la presenza di una ragazza non e' il droide con la mappa la cosa più importante? Forse perché sa (o percepisce) che potrebbe essere la figlia del suo primo maestro Luke Skywalker? Sinceramente porsi dubbi su chi sia il padre di Rey se avete visto anche una sola volta la trilogia originale e questo con un minimo di attenzione e' impossibile secondo me. Poi magari JJ abrams da hint sbagliati per trollare ed e' la sorella di Kylo.
-Tornando a Kylo mezza sega: anche lo stormtrooper Finn becca Kylo alla spalla, Finn ottimo pulisci cessi gli tiene anche testa , Finn che stava sucando vs altro stormtrooper random con il tonfa laser e viene salvato da Han... cioè l'errore che fate e' che e' vestito in nero e mascherato e dovete rivederci il mothefukka Vader che strangola ranged ammiragli random sulle star destroyer. Kylo non riesce nemmeno a prendere una Light saber conficcata nella neve, kylo si prende anche la balestrata laser da Chewbacca, avete mai visto un jedi sucare vs fulminatori? Solo che e' l'ultimo rimasto visto che l'ultimo buono e' sparito (Luke) e quindi lato imperiali/Primo Ordine/oscuro hanno preso il meno peggio rispetto ad un umano lordcasco di balle spaziali (chi e' quello? quello è stronzo signore!), e' come renzi per chi non vuole il m5s al governo: il meno peggio.
Insomma le pippe vengono secondo me perché vi aspettavate kylo mothafukka come Vader, lui stesso ha il complesso, come viene detto, di essere una minchia rispetto al nonno e lo e' veramente un minchia come jedi si vede palese durante tutto il film. Secondo me sta volta l'hanno voluto fare un personaggio diverso piu' "emo" deviando dai vari Vader cloni come darthmaul che alla fine non erano un cazzo, non che kylo sia niente non fraintendiamo, ma anche detto che molto fa per affossarlo ancora di piu' quando si toglie la maschera e si vede quel faccia di culo col nasone le recchie a parabola e pure il mento storto, mono espressione, un mongoloide, ma si deve vedere come lo svilupperanno come personaggio sperando che gli lascino il casco in testa.
Tra l'altro trovo narrativamente molto bello che Vader venga considerato irraggiungibile, avessero fatto un Vader 2.0 boostato ubermegahypa forse sarebbe stato anche peggio cosi a gusto. tanto non sarebbe mai stato "come" Vader nell immaginario collettivo dei fans Anakin/Vader e' IL jedi, quindi usano la carta "Vader wannabee emo complessato di essere una minchia rispetto al nonno"... e sicuramente più "bastardo/cattivo" di Vader che non riesce ad uccidere/vedere morire il figlio, Kylo invece uccide suo padre forse per passare definitivamente al lato oscuro, infatti ringrazia Han per averlo "aiutato" dopo averlo trafitto. Poi ripeto se riescono a ben caratterizzarlo è ottimo, cosi e' poco o niente come nemesi/villain
- Finn non mi piace l'attore che pare il nigga random da sit com che mangia cocomeri e pollo fritto, il personaggio e' quello che da il tono comico, è più volte la spalla di BB8 praticamente, quello che in precedenti film fa pessimamente jar jar o che fa in modo piu riuscito d3po/r2d2 nella trilogia classica. Ha il merito che finalmente c'e' uno stormtrooper protagonista o quasi.
- i commenti sulla starkiller li vedo come una minchiata cioè e' il classico fanwankin, non e' un plothole, non viene spiegato... può avere una sua ragione non viene detta, non importa può essere che si deve raffreddare, che devono infondergli il mestruo di 70mila vergini di ewoks che jar jar deve scorreggiare nel flusso canalizzatore della delorean per rendere potente il raggio, non importa. Insomma e' Sw non piero angela. Come mai nel film del 1977 non vi siete posti il problema dei dogfight nello spazio che per via dell inerzia in assenza di gravità sono una minchiata? come mai non avete obiettato che il suono nello spazio non si propaga quindi perche i tie fighter fanno rumore dai motori, perche il rumore caratteristico dei laser e perche ci sono pure i boati? Che nello spazio in assenza di ossigeno non possono esserci esplosioni infuocate? Invece state a farvi le pippe su in quanto si ricarica la starkiller? su quanti colpi ha? Semplice perché eravate bambini e sti film li dovete vedere con gli occhi di un bambino in alternativa mi spiace dirvelo siete fatti vecchi, tanto vecchi, vedetevi report, un programma di politica, il festival di sanremo, l'avanspettacolo con panariello ma nn venite a fare qua gli esperti di scienza applicata a Sw, che mi fa ridere solo scriverlo. Insomma o un rigurgito di hater come indica degre perché criticare fa PrO, o l'età vi ha mangiato la suspension of disbelief, Sw non e' piu' cosa per voi, andate altrove.
- le supposizioni che i ribelli abbiano vinto tutto il cazzo del tutto, come mai i ribelli sono cosi pochi etc, alla fine, altro fanwanking: di ep VI non viene mai detto che i ribelli hanno vinto tutto il cazzo del tutto, celebrano la vittoria di una battaglia con gli ewoks (del cazzo) anzi la continuazione della guerra/fazioni in lotta in ogni angolo della galassia/postumi dopo la sconfitta dell impero/imperatore palpatine, e' stata sempre utilizzata per i mille romanzi rilasciati dopo molti che prestavano i figli di leila/han tra l'altro. Quello che sappiamo alla fine del ritorno dello jedi, ed a quello ci dobbiamo attenere, e' quello che abbiamo visto: che i ribelli vincono ad endor, la seconda morte nera e' distrutta, Palpatine schiatta e cosi Vader ergo viene tagliata la testa di comando dell impero, fine, il resto non si sa perche ci sono i titoli di coda. Credo che forse lo spiegheranno dopo cosa e' successo in questi 30 anni dalla battaglia di endor o forse no, il plot prevede che si sia formata una repubblica da un lato ma l'impero o sua fazione/nuova incarnazione nata dalle ceneri dell'impero sia ancora forte, domande come ehhh ma come hanno fatto a costruire la morte nera non avevano perso la guerra ed erano stati retrocessi in serie B?, ma veramente ce le chiediamo? /cares
- morte di Han telefonata? si quando rientra nella base si, la death flag che gli manda leila e' enorme quindi anche da prima si capisce che incontrerà il figlio, ma probabilmente serviva per meglio caratterizzare nei prossimi film i personaggi (kylo, rey, leila, luke stesso) e riecheggiare la morte di Ben kenobi nella genialata, si mi e' piaciuta molto perche' e' una cosa molto intelligente del remake/continuazione, poi si deve anche vedere se Harrison ford ha detto ok faccio sto film, mi pagate una madonna di petroldollari, mi fate morire e non mi rompete piu' il cazzo coi prossimi, ha anche 74 anni
- tutto il film e' al contempo una nuova storia ed un "omaggio" al primo guerre stellari e questo lo rende molto particolare, oh nemmeno quello del 1977 era tutta sta profondità, se si prende un anime di seconda categoria probabilmente ha char piu delineati e con piu introspezione di Starwars, tutta la saga intendo mica solo questo se vi aspettate i dialoghi brillanti ed itnelligenti di tarantino ne era sprovvisto ongi altro capitolo, se volete film profondi mo andate ad affittare un film di Nanni Moretti(io mi ci addormento)
Parlate di plot hole ed inconcruenze della sceneggiatura sopratutto Bortas, vi domando quali siano i plot hole e le incongruenze? Io sono molto attento a quello che vedo probabilmente qua dentro sono l'unico ad avere notato o quantomeno ad avere scritto il discorso del mare/isola che rey sognava che fuga OGNI dubbio che sia la figlia di Skywalker, cosa che mi ha veramente stupito leggere gente che si interrogava di chi fosse la figlia, cioè vi perdevate parte integrante della storia/sceneggiatura per contare i proiettili della starkiller o vedere se e' piu mothafukka vader o Kylo? eddai.
Sinceramente di incongruenze o plothole non ne ho notato ma partiamoci dal inizio: sapete che vuol dire plot hole o no? chiedo perche il plot hole e' la scusa più banale che quando non gli piace una cosa viene tirata fuori poi se vai a fondo il 90% delle persone non sa nemmeno cosa sia un plot hole... è come su games che 3/4 della board scambia l'ambientazione con il folk"Lore" di una storia.
Il plot hole sono incongruenze o eventi impossibili o illogici (al netto della suspension of disbelief ovviamente: che superman voli non può essere ritenuto illogico storywise in un film di superman) che siano ESSENZIALI per la storia e comprensione della stessa, quindi non e' un plot hole che non vi spieghi il numero di colpi della starkiller perche non e' essenziale, sarebbe un plot hole se dal nulla viene sparato un raggio non si sa da dove ne da come quello e' un buco della sceneggiatura.
Oppure e' un incongruenza della sceneggiatura che vi eravate fatti voi un "film" immaginandovi che segando l'imperatore era tutto finito e quindi "e vissero felici e contenti" del ritorno dello jedi? cioè e' cosi assurdo che l'impero o resti dello stesso si siano organizzati in tutta la galassia?
Quindi zeta gundam o 0083: stardust memory hanno lo stesso plot hole Bortas dato che sei tu che parli fortemente di buchi della sceneggiatura del contesto post ritorno dello jedi? eppure ricordo che sia zeta gundam che stardust memories DOPO la fine di 0079 partono prprio da quelllo cioe che anche dolo la sconfitta di ZEON esistano anchra sparsi alcuni che si associano epr fare rinascere il principato, e ricordoc he erano due storie che ti erano piaciute e non parlavi di plot hole in quel caso. strano. io non direi non sono questi i plot hole.
per allargare un po' il disorso è da veramente tanti anni che escono romanzi ad esempio quelli della serie X-wing che hanno come protagonista Wedge Antilles (conoscete? è l'amico di luke in ep 4 e 5 il miglior pilota, l'asso, della squadriglia: Poe Dameron il pilota di sto film e' praticamente l'antilles della trilogia originale visto che e' anche un "remake") che parlano proprio degli eventi post battaglia di endor, secondo voi il rogue squadron con gli xwing a distanza di tanti anni dopo la battaglia di endor fanno le gare di seghe a bordo o combattono contro quello che e' rimasto dell impero nella galassia?
Anche il fatto che kylo sia il nipote di vader non e' per nulla "nuovo", nei romanzi che ora con l'uscita del VII episodio non saranno più canon il figlio di han e leila si chiamava Jacen Solo, nipote di darth vader e guardaunpo' diventa Darth Cadeus e sempre nei romanzi la moglie di Luke, Jade skywalker, viene proprio uccisa da Darth Cadeus. Ripeto sono solo esempi, ora sicuramente fuori canon, ma che rendono evidente che l' "e vissero felici e contenti" che vi eravate immaginati sono stronzate: quindi o ci fermiamo a quanto visto nel film cioè segano palpatine e vader e distruggono la seconda morte nera ma niente piu' oppure se vogliamo andare "oltre" ci sono i romanzi, ma che la ribellione sterminasse l'impero non si e' mai visto, e solo frutto di vostre speculazioni che in gergo si chiamano appunto fanwanking (mastrurbazioni dei fan)
infine io sarò frocio di Sw ma se state a pensare a quanti colpi ha lo starkiller o come hanno fatto a costruirla e non vi siete emozionati nell'ultima scena quando Luke, vecchio, si gira e Rey gli porge la Lightsaber, cazzi vobis "ragionieri" della mia minchia che non siete altro, a me è scesa la lacrimuccia :bow: .

A me e' piaciuto molto, insomma leggo molte critiche eccessivamente forzate o basate su presupposizioni che date per scontate quando non e' detto per nulla, vedi il paragone Kylo/vader che non e' detto che debbano essere per forza uno la copia dell altro, anche perché li sarebbe veramente banale imho, ma essere semplicemente un personaggio diverso in uno stesso ruolo, magari questo risulterà una merda, vediamo che ne faranno negli altri 2 film pero' prima, sperando che si tenga la maschera per tutto il tempo.

Condivido ogni singolo punto, sono diversi giorni che pensavo di scrivere qualcosa, ma, un po per voglia, un po perchè sono pigro inside, non ho più scritto nulla. Sottoscrivo tutto, compresa la lacrimuccia e ci aggiungo i brividi fino al buco del culo :nod:
23rd December 2015
McLove.

Quote:

Originally Posted by Sturm

Condivido ogni singolo punto, sono diversi giorni che pensavo di scrivere qualcosa, ma, un po per voglia, un po perchè sono pigro inside, non ho più scritto nulla. Sottoscrivo tutto, compresa la lacrimuccia e ci aggiungo i brividi fino al buco del culo :nod:

:love:
23rd December 2015
Vindicare

Quote:

Originally Posted by McLove.

cut

Oggi è l’ultimo giorno nel quale l’azienda è aperta, sono in ufficio e mi sto annoiando, lo ammetto :sneer:

per il resto, sto mettendo parecchia enfasi sulla storia della Starkiller perché è davvero troppo incredibile anche per un appassionato di SW e fantasy come me… poi per il resto hai ragione, i problemi di “poca furbizia perché altrimenti non sapremmo come far vincere i buoni” ci sono sempre stati in tutti i film di questo tipo, ma capisci che un conto sono i corridoi all’interno della Morte Nera e un conto è un pianeta-arma di distruzione di massa costruito in faccia al Senato del Governo Galattico! Ad un certo punto del film, l’unica spiegazione del perché non fossero intervenuti prima, è che lo avessero davvero scambiato per un cannocchiale :nod: mi spiace ma questo va davvero troppo oltre la mia soglia di tolleranza :p
23rd December 2015
Thor

quindi alla fine della fiera è un film del cazzo a meno che non sei un fanboy nel qual caso è bellizzzzimo.
23rd December 2015
McLove.

Quote:

Originally Posted by Thor

quindi alla fine della fiera è un film del cazzo a meno che non sei un fanboy nel qual caso è bellizzzzimo.

no.
alla fine della fiera tu sei un hater del cazzo ed a prescindere da come è il film saresti venuto qui a postare stronzate perche sei fanboy solo di Got e dei pesci: quelli che peschi nei laghi e quelli che peschi senza lenza nelle mutande.. ;)
23rd December 2015
McLove.

Quote:

Originally Posted by Vindicare

Oggi è l’ultimo giorno nel quale l’azienda è aperta, sono in ufficio e mi sto annoiando, lo ammetto :sneer:

per il resto, sto mettendo parecchia enfasi sulla storia della Starkiller perché è davvero troppo incredibile anche per un appassionato di SW e fantasy come me… poi per il resto hai ragione, i problemi di “poca furbizia perché altrimenti non sapremmo come far vincere i buoni” ci sono sempre stati in tutti i film di questo tipo, ma capisci che un conto sono i corridoi all’interno della Morte Nera e un conto è un pianeta-arma di distruzione di massa costruito in faccia al Senato del Governo Galattico! Ad un certo punto del film, l’unica spiegazione del perché non fossero intervenuti prima, è che lo avessero davvero scambiato per un cannocchiale :nod: mi spiace ma questo va davvero troppo oltre la mia soglia di tolleranza :p

brutta rogna la noia fa bene solo al forum pero' quindi se ti avessero perso 32 secondi a spiegarti di un tecnologicissimo cloacking device che gli permetteva di costruirglielo in da face allora sarebbe stato un capolavoro? oppure un hyperdrive dopo che l'avevano costruito nel buco del culo della galassia?
sinceramente se sono cose che riesco a pensare persino io non penso che jj abrams che fa sto lavoro ed altri pagati per questo vista la meticolosità di particolari e citazioni, non ci abbiano pensato magari l'hanno solo considerato indifferente come dettaglio nell economia della storia. oh poi magari scrivo una lettera e mi faccio assumere per il Pieroangela check di ep 8. :sneer:
23rd December 2015
Bortas

Al di la di facili chiacchiere su fatto che siccome è un fantasy shi-fi e come tale la gente deve spengere il cervello e godersi cose campate in aria, si può disquisire a lungo, non colpevolizzo il film in quanto SW omaggio scopiazzato del quarto o in quanto la trama non sia facilmente prevedibile, di come certi personaggi siano più o meno riusciti. Quello che contesto al film è di avere una sceneggiatura brutta e fatta principalmente male con dei buchi marchiani tappati peggio, con cose al limite del tollerabile a livello di semplice logica, che ne nemmeno magia e fatine con le spade laser dissipano (come qualcuno ha avuto il coraggio di dire).
Poi intendiamoci visivamente è un'opera notevole, e certe cose sono da erezione, atmosfera e musica, navi in fiamme ai bastioni di Orione, alieni e fottuto contorno, per un bel pezzo di film rivivi brividi di 30 anni fa, poi lo guardi con un occhio un pelo da adulto e ne esce una favoletta storpia senza nemmeno la morale, altro che cavalieri, principesse e maghi. Una storia buttata li senza logica, ed i "Perchè?" si affollano nella mente tanti da perderne il conto, leggerezze di sceneggiatura che potevano essere corrette riguardando il film e lavorando sul montaggio.
Qualcosa prova ad evidenziarla un tizio sull'Uffington Post in un articolo che mi trova concorde proprio su come è fatto il film a livello Sceneggiatura/logica.
http://www.huffingtonpost.com/seth-a...b_8850324.html
23rd December 2015
McLove.

Quote:

Originally Posted by Bortas

Al di la di facili chiacchiere su fatto che siccome è un fantasy shi-fi e come tale la gente deve spengere il cervello e godersi cose campate in aria, si può disquisire a lungo, non colpevolizzo il film in quanto SW omaggio scopiazzato del quarto o in quanto la trama non sia facilmente prevedibile, di come certi personaggi siano più o meno riusciti. Quello che contesto al film è di avere una sceneggiatura brutta e fatta principalmente male con dei buchi marchiani tappati peggio, con cose al limite del tollerabile a livello di semplice logica, che ne nemmeno magia e fatine con le spade laser dissipano (come qualcuno ha avuto il coraggio di dire).
Poi intendiamoci visivamente è un'opera notevole, e certe cose sono da erezione, atmosfera e musica, navi in fiamme ai bastioni di Orione, alieni e fottuto contorno, per un bel pezzo di film rivivi brividi di 30 anni fa, poi lo guardi con un occhio un pelo da adulto e ne esce una favoletta storpia senza nemmeno la morale, altro che cavalieri, principesse e maghi. Una storia buttata li senza logica, ed i "Perchè?" si affollano nella mente tanti da perderne il conto, leggerezze di sceneggiatura che potevano essere corrette riguardando il film e lavorando sul montaggio.
Qualcosa prova ad evidenziarla un tizio sull'Uffington Post in un articolo che mi trova concorde proprio su come è fatto il film a livello Sceneggiatura/logica.
http://www.huffingtonpost.com/seth-a...b_8850324.html

ma guarda bortas se mi dici che e' brutta la sceneggiatura io non ho nulla da dirti non voglio minimizzare parlando di gusti ma tu hai il tuo sacrosanto diritto di avere una tua opinione/gusti/passioni ed io non sono nessuno per negarteli. quello che contesto e' in molti casi per dare forza a qualcosa di soggettivo come il gradire, piacere si ceerca di passare ad una sfera oggettiva: le argomentazioni che fai sul contesto geopolitico post return of the jedi e' per me nonsense, fanwanking non traggonos punto da nula se non da come ti eri immaginato tu qualcosa, sono tue considerazioni sogettivissime nonche errate alla luce dei romanzi ed anche del film, no?
ora leggo l'articolo.

edit: no non ci siamo bortas mi spiace ma chi l'ha scritto non sa nemmeno cosa sia un plot hole vedi che avevo ragione.

putroppo leggo commenti a storie da troppi anni fa sue speculazioni siamo bravi tutti a farle e' esattamente come quella che facevo su i soliti sospetti ma come mai chaz palmintieri mentre verbal parla non si guarda mai attorno? e' un plot hole un incosistenza logica? non direi.

Spoiler

la prima cioe come mai nel primo film serviva un piano dettagliato e in questo ci si affida al pulisci cessi? e' un plot hole? no
il secondo: come mai han solo cerca il millenium falcon per dozzine di anni? nel film non dice per nulla da quanto gli hanno rubato il falcon.
la tre kylo ren un powerfull force user combatte alla pari con il pulisci cessi. perdonami ma io evidenzio che questo usa qualcosa della forza ma e' una minchia, come lui stesso crede di essere.
la quattro rey diventa un force user in poche ore mentre luke in molti anni, altra stronzata, luke usa la forza da subito i primi colpi laser con la lightsaber con il paralaser del casco abbassato li para sul millenium falcon nel viaggio tra mos esley ed aldebaran poco dopo che ben kenobi gli da la spada di anakin, tornato alla base ribelle via su un x wing e "usa la forza luke" e mette due bombe nel condotto dove tutti avevano mancato il bersaglio con il visore, lui ad occhio nudo., nell ep VI da yoda resta poco un giorno, una settimana o un mese, non si sa poi yoda muore. quindi anni manco per il cazzo.
la cinque se kylo ha il gps per essere salvato dal pianeta che esplode?
la sei che e' un plot hole che kylo viene salvato dalla voragine mentre rischiava di morire, sul serio questo e' giornalista? questo chiamasi plot puo non piacre ma di hole non ha nulla.
la sette come fa rey a parlare il wokie se e' stata sempre su quel pianeta? e luke come faceva in ep IV aveva fatto un corso alle scuole serali di tatooine?
evito di continuare supponendo che le piu intelligenti le abbia messe per prime.
le altre te le indico sparse, come mai l'ordine non distrugge i pianeti della repubblica prima, ma come lo dicono pure nel film che hanno appena completato ed e' diventata appena funzionale. perche MAz kanata pur lavorando per la resistenza gli nasconde la spada di luke, ma se nel film dice che l'ha conservata, e poi altro plot hole per sto cretino, come mai l'ha questa, e be verra' spiegato, altro plot hole perche d3po ha un braccio rosso? niente e' veramente incagabile come articolo.

sei troppo intelligente per prendere per buona e per dare alcuna rilevanza a sto pattume ed argomentarci pure che siano plot hole e non speculazioni di un cretino.
Io aspetto ancora un plot hole che sia uno per sua definizione
Plot hole: In fiction, a plot hole or plothole is a logical inconsistency within a story. Such inconsistencies include such things as illogical or impossible events, and statements or events that contradict earlier events in the storyline. While many stories have unanswered questions, unlikely events or chance occurrences, a plot hole is one that is essential to the story's outcome. However, certain genresthat require or allow suspension of disbelief — especially action, comedy, fantasy, and horror — are more tolerant towards plot holes
Quindi plot hole riassumendo e' un incosistenza logica come cose illogiche o eventi impossibili o affermazioni o eventi che contraddicono precedenti eventi della storia. non vanno confusi con le domande a cui non viene data risposta, e deve essere essenziale per la comprensione della storia. al netto della suspension of disbelief ovviamente.
ora ne aspetto uno. ovviamente che non siano quelle 40 cagate che hai linkato eh.
23rd December 2015
Shub

Quote:

Originally Posted by Thor

quindi alla fine della fiera è un film del cazzo a meno che non sei un fanboy nel qual caso è bellizzzzimo.

Thorella lasciali stare, sti giovini imberbi non capiscono un cazzo...

Vieni con me a vedere TWD quella si che è arteh!
23rd December 2015
Kappa

La mia scena preferita

Spoiler

L'uso dell'arma e l'esplosione dei pianeti l'ho trovata resa benissimo , inesorabile, potente ed angosciante
23rd December 2015
Bortas

Quote:

Originally Posted by McLove.

ma guarda bortas se mi dici che e' brutta io non ho nulla da dirti non voglio minimizzare parlando di gusti ma tu hai il tuo sacrosando diritto di avere una tua opinione/gusti/passioni ed io non sono nessuno per negarteli. quello che contesto e' in molti casi per dare forrza a qualcosa di oggettivo come il gradire, piacere qualcosa passare ad una sfera oggettiva: le argomentazioni che fai sul contesto geopolitico post return of the jedi e' per me nonsense .
ora leggo l'articolo.

Dico che ha dei buchi evidenti ed alcuni incomprensibili, roba che si risolve standoci attenti, ok la sospensione dell'incredulità, ma alcuni personaggi sono evidentemente schizofrenici, altre situazioni sono rushate per ottenere un evidente risultato (il più delle volte telefonato) "il droide C1 è spento in un angolo che forse ha le mappe per arrivare da Luke (è da sempre il suo droide)" e nessuno controlla (non ti dico che non deve andare così, ma se vuoi fare la carrambata non lo dire, lo sanno tutti e chi ha almeno 2 neuroni pensa "ma cazzo controllate" dite che "si è spento e sperate di ripararlo" una cosa da due secondi che fai nel montaggio, almeno non pensi che tutti siano dei cretini da dirlo e non farlo seriamente, cercano Luke da 10 anni e non ci pensano, ma dite che ha una parte della mappa e manca l'ultimo pezzo come effettivamente è e lo tenete spento da una parte per non deteriorare i dati, almeno ci fate una figura migliore.) tutta roba così, ora se sei un bambino di 10 anni te ne freghi, ma io che ne ho 41 e sono pure fanboy sento una cosa del genere e penso che siano degli idioti, lo lasci passare te ne freghi, subito dopo succede un'altra cosa così e poi ancora e ancora, alla fine il film funziona per carità, ma ne esce un filmetto pieno di leggerezze, roba che potevi ampiamente correggere con doppiaggio e montaggio. Mi da l'impressione che lo abbiano fatto uscire così, con l'idea che tanto ci metti sopra un brand di successo e la gente si beve tutto.

L'articolo da me postato che continua in fondo con altri 20 punti in un secondo articolo è ovviamente molto capzioso ma alcuni punti li centra...

Altra cosa, parte la flotta dei ribelli ad attaccare un pianeta e sono realmente 4 gatti, l'inquadratura della flotta che parte è disarmante, i caccia li conti sul serio sullo schermo, ma scusa spendi 3000 euro di cgi non di più e fai un po' di copiaincolla dei caccia, invece di 20 caccia ne fai partire 50 e la scena sembra più credibile, sono sempre in sottonumero soverchiante ma almeno aggiungi nutella ed epicità, non sono il solo ad aver pensato che i "ribelli" siano 4 raccattati, anche questa è una cosa unanime con tutti quelli che ho parlato, questo è un buco evidente.

Non capisco su come secondo la gente si debba guardare un film, non lo posso criticare perchè è un capolavoro, perchè in cima c'è scritto SW, non è un capolavoro, è tanta nutella e incongruenze buttate li, magari a 10 anni era il film evento, alla mia età che non pretendo nulla, ho comunque abbastanza senso critico da affermare che gran parte del film ha problemi di logica base, che sono tante piccolezze ma se sommate sono un bel mucchio di cose fatte a cazzo.

EDIT: Nel bar alla fine dell'universo pieno di contrabbandieri, criminali, ladri e spie ci metti la spada laser di Luke, ok ci può stare ma come ce la metti, in una cassettina di legno aperta su una pila di roba in mezzo a una stanzetta, per di più in una cantina non servegliata accessibile a tutti, o mettila in una cassaforte e fai che la vecchietta gliela porge dal vano segreto/cassaforte e la tipa ha lo svaricone/visione mistica e scappa, la scena funziona uguale. Ma almeno non pensi che siano rincretiniti, dici che sono cose che non si notano? Io le ho notate e ricordando la scena con chi ne ho parlato tutti se la ricordano e tuti convengono che è una cazzata.

Mi fermo che devo uscire ma ce ne sarebbero tante altre da citare.
23rd December 2015
Mosaik

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Originally Posted by Bortas

Al di la di facili chiacchiere su fatto che siccome è un fantasy shi-fi e come tale la gente deve spengere il cervello e godersi cose campate in aria, si può disquisire a lungo, non colpevolizzo il film in quanto SW omaggio scopiazzato del quarto o in quanto la trama non sia facilmente prevedibile, di come certi personaggi siano più o meno riusciti. Quello che contesto al film è di avere una sceneggiatura brutta e fatta principalmente male con dei buchi marchiani tappati peggio, con cose al limite del tollerabile a livello di semplice logica, che ne nemmeno magia e fatine con le spade laser dissipano (come qualcuno ha avuto il coraggio di dire).
Poi intendiamoci visivamente è un'opera notevole, e certe cose sono da erezione, atmosfera e musica, navi in fiamme ai bastioni di Orione, alieni e fottuto contorno, per un bel pezzo di film rivivi brividi di 30 anni fa, poi lo guardi con un occhio un pelo da adulto e ne esce una favoletta storpia senza nemmeno la morale, altro che cavalieri, principesse e maghi. Una storia buttata li senza logica, ed i "Perchè?" si affollano nella mente tanti da perderne il conto, leggerezze di sceneggiatura che potevano essere corrette riguardando il film e lavorando sul montaggio.
Qualcosa prova ad evidenziarla un tizio sull'Uffington Post in un articolo che mi trova concorde proprio su come è fatto il film a livello Sceneggiatura/logica.
http://www.huffingtonpost.com/seth-a...b_8850324.html

Concordo io mi aspettavo che alzasse un po' l'asticella e film come questi mi aspetto diventino un po' punti di riferimento come secondo me é stato Avatar che pure lui ha una storia del cazzo sotto però alla fine del film sono uscito senza quella sensazione di già visto e dici wow cosa si sono inventati.

Realizzato bene , bravo il regista nessuno lo mette in dubbio però gli manca quel guizzo che mi fa venire voglia di rivederlo non appena esce in home video :D
23rd December 2015
McLove.

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Originally Posted by Bortas

Dico che ha dei buchi evidenti ed alcuni incomprensibili, roba che si risolve standoci attenti, ok la sospensione dell'incredulità, ma alcuni personaggi sono evidentemente schizofrenici, altre situazioni sono rushate per ottenere un evidente risultato (il più delle volte telefonato) "il droide C1 è spento in un angolo che forse ha le mappe per arrivare da Luke (è da sempre il suo droide)" e nessuno controlla (non ti dico che non deve andare così, ma se vuoi fare la carrambata non lo dire, lo sanno tutti e chi ha almeno 2 neuroni pensa "ma cazzo controllate" dite che "si è spento e sperate di ripararlo" una cosa da due secondi che fai nel montaggio, almeno non pensi che tutti siano dei cretini da dirlo e non farlo seriamente, cercano Luke da 10 anni e non ci pensano, ma dite che ha una parte della mappa e manca l'ultimo pezzo come effettivamente è e lo tenete spento da una parte per non deteriorare i dati, almeno ci fate una figura migliore.) tutta roba così, ora se sei un bambino di 10 anni te ne freghi, ma io che ne ho 41 e sono pure fanboy sento una cosa del genere e penso che siano degli idioti, lo lasci passare te ne freghi, subito dopo succede un'altra cosa così e poi ancora e ancora, alla fine il film funziona per carità, ma ne esce un filmetto pieno di leggerezze, roba che potevi ampiamente correggere con doppiaggio e montaggio. Mi da l'impressione che lo abbiano fatto uscire così, con l'idea che tanto ci metti sopra un brand di successo e la gente si beve tutto.

L'articolo da me postato che continua in fondo con altri 20 punti in un secondo articolo è ovviamente molto capzioso ma alcuni punti li centra...

Altra cosa, parte la flotta dei ribelli ad attaccare un pianeta e sono realmente 4 gatti, l'inquadratura della flotta che parte è disarmante, i caccia li conti sul serio sullo schermo, ma scusa spendi 3000 euro di cgi non di più e fai un po' di copiaincolla dei caccia, invece di 20 caccia ne fai partire 50 e la scena sembra più credibile, sono sempre in sottonumero soverchiante ma almeno aggiungi nutella ed epicità, non sono il solo ad aver pensato che i "ribelli" siano 4 raccattati, anche questa è una cosa unanime con tutti quelli che ho parlato, questo è un buco evidente.

Non capisco su come secondo la gente si debba guardare un film, non lo posso criticare perchè è un capolavoro, perchè in cima c'è scritto SW, non è un capolavoro, è tanta nutella e incongruenze buttate li, magari a 10 anni era il film evento, alla mia età che non pretendo nulla, ho comunque abbastanza senso critico da affermare che gran parte del film ha problemi di logica base, che sono tante piccolezze ma se sommate sono un bel mucchio di cose fatte a cazzo.

da quanto si intuisce non potevano accenderlo r2d2, non e' vero che non ci pensano lo dicono pure che probabilmente al suo interno aveva altri hint su dove fosse luke, e no non lo tengono spento per non deteriorare i dati, l'nica cosa che viene detta e' che e' in modalita risparmio energetico, non l'hanno spento loro e stato spento da luke stesso questo viene detto, se mi vuoi dire come mai si accende alla fine e che sia un espediente cheap per dare nel finale la comparsa di luke ed allora mi sta bene, posso concordare spero che si capirà e che sia parte della storia.
nessuno dice che non puoi criticarlo perche c'e' scritto Sw ne tantomeno l'ho scritto, io dico che criticarlo alla cazzo per lo sport nazionale di criticare ogni cosa e gli esercizi retorici di oggettivizzare qualcosa di soggettivo li reputo banali, si puo dire non mi e' piaciuto senza dover spiegare perche e' oggettivamente brutto per autoreferenziarsi, perdona ma lo reputo anche mancanza di "carattere" cercare "rifugio" dei propri gusti in cio' che e' reso oggettivo "ad arte"
Anche su quella parte che indichi mi spiace non sei stato attento perché supponi sbagliando che non ci abbiano pensato ad r2d2 lo dicono proprio palese che sperano che abbia altra roba sulla posizione per questo lo tengono li ma non possono più accenderlo.
Critiche che fai come il contesto geopolitico dopo l'ep 6 che ti sei immaginato o le pippe su lo starkiller che si fa vindi sono domande che non si pone nemmeno un bambino ma non perche' sia piccolo e tu hai piu di 40 anni, proprio perché reputa troppo stupido perdere tempo a fare la punta al cazzo, sta vedendo una storia fantastica non gli frega un emerito cazzo cosa sia il quid che fa funzionare lo starkiller, sono speculazioni che un rincoglionito invece si fa, e si torna all' usare gli occhi di un bambino o guardate panariello
non si tratta di senso critico o meno, avere senso critico per me vuol dire notare come il personaggio di kylo nella sceneggiatura sia emo e vogliono fare il tizio che e' una minchia e si strugge di essere un pelo del culo di Vader e la sua ambizione e diventare come era suo nonno,cosa che ho detto a mio gusto non mi piace, l'emo cavalire jedi mi fa cagare, non e' senso critico valutare quando sia una minchia rispetto a vader perché e' palese, e' sceneggiatura quello non tira fuori una spada dalla neve Vader lanciava i pezzi di star destroyer su Luke con due dita e sollevava gli ammiragli strangolandoli.
Pero forse si tratta veramente del fatto che siete invecchiati dentro, insomma vi fate troppe pippe anche per un filmetto e tra l'altro lo guardate pure male, i ribelli non sono la repubblica e si sono proprio 4 raccattati, e una associazione privata, se ti aspetti l'esercito interplanetario con 314 milioni di x-wing, a-wing b-wing e' un tuo errore (io mi aspetto che verranno nei successivi film cmq) non per nulla ti facevo l'esempio di zeta gundam stanno esattamente come gli aeug alla federazione terrestre, corporazione paramilitare, non sono poi cosi cretino come mi si vuole fare passare, ne ho viste tante ma veramente tante di storie fantastiche.
Sw e' mai stato una bella trilogia per la consistenza della storia? per la sceneggiatura profonda o la cura della stessa? per i dialoghi brillanti? per la cura dei particolari? per l'assenza di nutella?
no bortas la fama di sw quella per cui tu stesso ti definisci un fanboy deriva da altro, riflettici.

edit: inoltre ti rammento cosa mi dicesti di gundam 0079 in un pm sulla storia originale che per i tempi era stata fatta "troppo bene" quindi ogni cosa successiva della franchigia aveva paradossalmente il peso di non potere essere cosi innovativa come era stato lo 0079 ai tempi e stava all ombra della prima storia avava sempre un raffronto "perdente" con amuro e char che visti ora possono anche non essere un cazzo ma visti nel 79 erano la cosa più figa mai vista... Sono tue parole, con ottimo senso critico, e su cui concordo, ora riformulale anche per Sw filano alla grande anche qui. ;)

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