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Riprendendo un po sto discorso, visto che sto avendo contatti con aziende all'estero, e questi chiedono sempre qual e' il mio target di stipendio, che minchia gli si risponde?Quote:
Originally Posted by Karidi
Ho l'impressione che sia come dice Hador, in ogni caso perdi a prescindere dalla risposta.
Aggiungendo il fatto che non e' che puoi essere a conoscenza del salario medio per una certa posizione nel paese x, e tanto meno dei vari sistemi di tassazione per fare le conversioni lordo/netto.
Molte delle societa' ti offrono a basto costo un healt/dental/vacation plan che ti detraggono dallo stipendio che puo variare dai 100 a 300 bucks al mese.Quote:
Originally Posted by Karidi
Esatto ogni stato ha un aliquota diversa, tipo in NH/Delaware e' quasi tax free : )Quote:
Originally Posted by NelloDominat
Quote:
Originally Posted by powerdegre
funziona così anche in Rep. Ceca:
non esiste 13a e 14a e non esiste TFR
paghi molte più tasse che in italia e non ti pagano un cazzo...
se a un ceco dici che prenderà 1000 euro = circa 24000 KC ti dà anche il culo per un lavoro del genere.
io quando ho fatto il colloquio per la McKinsey ho chiesto non meno di 35k lordi al mese, loro me ne hanno proposti 38k + bonus di 1 mensilità a fine anno......... e ovviamente ho rifiutato :D ma l'ho fatto più per un discorso di carriera nella società dove lavoro al momento che per il salario.....
infatti il fattore di scelta di un lavoro non è lo stipendio (non solo) ma sopratutto le possibilità di crescita a livello aziendale che hai.
prima di tutto devi vedere il tuo inquadramento nell'azienda e le possibilità di crescita verticali che ti può dare.
io ho optato per prendere meno ora e avere N volte più possibilità di crescita nel breve/medio periodo che più soldi ora e poche possibilità di crescita anche nel lungo periodo.
a volte è un rischio si, ma bisogna anche rischiare se si vuol crescere, altrimenti ti trovi a 40 anni a prendere gli stessi soldi di quando ne avevi 25 o pochi più e a fare lo stesso lavoro per 20 anni.
No purtroppo sto calcolo non è applicabile alla mia situazione, intanto ho una macchina 1.4 benzina piuttosto vecchiotta (immatricolata nel 2001) e il rimborso kilometrico è esclusivamente per i clienti fuori dal GRA, di conseguenza il rimborso benza sarebbe forse giusto sufficiente a pagare appunto solo il prezzo della benza che metto. Poi ripeto il rimborso kilmetrico è ora a 0.28 che sono stagista, è tutto da vedere se poi sarà differente al momento del contratto.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Altra cosa, come già detto discorso NETTO/LORDO in questa fase è abbastanza useless, è stata una chiaccherata molto informale giusto per sondare il terreno (il mio) e su cosa mi aspetto.
Il punto della questione è
1_ Assicurarsi che la cifra che ho chiesto sia veramente quella che mi entra in tasca e non ci debba mettere soldi di tasca mia per aspetti lavorativi (quali telefonate, benza, pernottamenti ecc. ecc.). Cioè non voglio che alla fine siano per dire 1100-1200 € perchè 300 € di media ce li metto di tasca mia per chiamate, benza e spese varie legate all'ambito lavorativo.
2_ Cercare di capire se ne vale la pena, ovvero, per guadagnarmi tale cifra mi dovrei fare un culo^N, che equivale a dire spesso lavorare senza orari, con forte stress, tante trasferte ecc. tutte cose che ovviamente hanno un forte impatto sulla qualità della vita, ciò che voglio capire se questo sarebbe appunto un primo step salariale o un punto di stasi, questo è un discorso che cmq vorrei fare in qualche modo (consigliatemi magari come, non so impostando degli obiettivi con il capo boh), perchè se mi devo ritrovare a 1500 € per 10 anni a fare cmq una vita lavorativamente molto stressante, non so appunto quanto ne valga la pena.
Punto giustissimo, infatti rientra nella mia considerazione N°2 :DQuote:
Originally Posted by Jiinn
si ho letto.Quote:
Originally Posted by Marphil
io marph ti direi appunto di sederti a tavolino con il responsabile e vedere quella che sarà la tua posizione contrattuale definita dall'azienda (dovresti ormai vedere come gira all'interno e quindi sei avvantaggiato).
In base a quello che ti dicono vedi come continuare il discorso, se parlare di step di crescita oppure spiegare che quello che ti aspetti è un posto che ti permetta una crescita aziendale futura.
In parole povere cerca di far capire all'azienda che tu ci tieni a rimanere e crescere con tale azienda anche a costo di farti il culo in questo momento, pur di crescere in un secondo momento.
Come ti dicevo è un rischio sicuramente ma spesso le aziende apprezzano lo spirito commerciale di una persona e se ci tengono lo valorizzano. O almeno spero sia così, le aziende dove ho lavorato (quasi tutte) lo erano e ho lavorato in Italia fino a 1 annetto fà.
Concordo... si parla sempre di LORDO... qui come ovunque... anche in USA l'offerta che mi avevano fatto era Lorda...Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Chi mai parlerebbe di netto??? E perchè?:scratch:
Una parentesi sull'abbigliamento: colloquio in multinazionale, Tizio si presenta in maglioncino di cachemere e camicia. Il capo del personale da uno sguardo al CV, guarda Tizio e gli dice: "Leggo che lei è laureato. Si guardi in torno. Le cravatte che vede sono avvolte ai colli dei laureati. Torni con un abbigliamento consono e potremo parlare della sua eventuale assunzione. Arrivederci." :sneer:
Si. Mah. Io tenderei a fare il colloquio lo stesso, ma la persona poi deve ragionare in modo impeccabile, perchè sta lanciando il messaggio che non vuole seguire stupide regole formali imposte. Che io accetto anche, ma l'arroganza va guadagnata.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Era due conti inutili sulla base degli 0,28 :angel:Quote:
Originally Posted by Marphil
Comunque sia mi pare di capire che conosci l'ambiente e il boss, quindi credo sia giusto fare bene i propri calcoli per presentarsi preparati al discorso, hai fatto bene a tastare il terreno, questo ti avvantaggia.
Mi permetto di aggiungere, che a mia personalissima opinione stai pensando molto al denaro ( almeno questo è quello che traspare dal forum ) e poco al lavoro, mi spiego:
Oggi in qualsiasi lavoro e il tuo a maggior ragione è necessario farsi il culo^N, bisogna sgomitare e dimostrare prima di pretendere, molti ragazzi giovani oggi alle prime esperienze lavorative pensano già a quanto guadagneranno in rapporto al quanto lavoreranno.
I soldi ormai non li regala più nessuno, se vuoi guadagnare bene devi avere una marcia in più e sopportare lo stress, non esistono orari e si lavora fin che bisogna, e allora si tirano le somme e si valuta se ne vale la pena, fare calcoli ora è abbastanza inutile, contratta bene il tuo ingresso, venditi bene e dimostra che sei stato un buon investimento, poi in futuro potrai dire se ne vale la pena o no.
Non capisco,quindi conta piu come sembri che cosa sai? Ergo un calciatore Random può lavorare in quella multinazionale?Quote:
Originally Posted by Sillybee
vabbe zio lupo alcuni di voi sembra usciti da un film pd
quante cagate
al colloquio si va vestiti bene, se fai l'operaio ci puoi andare anche vestito un po informale, se fai l'impiegato giacca+cravatta è d'obbligo
lordo o netto è uguale, basta spiegarsi, nella mia azienda x esempio (leader del settore riscaldamento) parliamo sempre di lordo, ma non è che ti tirano i calci in faccia se parli di netto
il capo di marp gli ha fatto na domanda, gli ha sparato 1,5k €, l'altro gli ha detto, "siamo allineati", la trattativa è praticamente gia conclusa, ora dovete solo mettervi d'accordo sui rimborsi spese
non so li ma qua con 30 € magni e bevi a volontà, x la macchina a me tirerebbe assai il qlo dover usare la mia, xo se nn hai scelta devi trovare un accordo
esattamente, almeno per i primi colloqui. Mio amico sta facendo tutto l'iter di selezione per una grande società di consulenza informatica... il secondo colloquio conteneva dei test tecnici ma era tenuto da uno che ha studiato economia...Quote:
Originally Posted by Hardcore
tanto per capirci, l'esercizio era "ordina il seguente array di numeri" in java. Mio amico ha chiesto se poteva usare qualsiasi costrutto di java, l'altro ha risposto certo, Arrays.sort() fine esercizio (con sorpresa dell'esaminatore) :sneer:
Beh un minimo devi informarti in qualche modo, almeno sui contratti che posso avere la stesso denominazione ma differire nelle coperture sindacali etc.etc.Quote:
Originally Posted by Kat
Per il resto l'esperienza te la fai mettendo in vendita il posteriore :P
Anche no. Ma se non ti vesti bene potresti lanciare il messaggio che sei uno difficile.Quote:
Originally Posted by Hardcore