Indovinello e probabilità. molto difficile.

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Originally Posted by Alkabar

La sequenza deve essere comunque distribuita come una bernulliana che magari tende da qualche parte, il cervello umano tende a mettere dei pattern, (che e' il motivo per cui ogni scienziato al mondo ha da litigare... il pattern e' common sense... il caos no.).

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E nel caso in cui il ragazzo, fa una successione casuale,e poi la ricopia interamente cambiando un solo risultato? Come fa il prof a capire qual'è quella casuale e qual'è quella inventata?

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Originally Posted by ihc'naib

Signore e signori, abbiamo un vincitore!

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Originally Posted by Alkabar

La sequenza deve essere comunque distribuita come una bernulliana che magari tende da qualche parte, il cervello umano tende a mettere dei pattern, (che e' il motivo per cui ogni scienziato al mondo ha da litigare... il pattern e' common sense... il caos no.).

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Non è indubbio questo argomento, metto in dubbio che sia una soluzione al problema posto... o meglio siamo nella soglia di scegliere una risposta qualsiasi tanto il problema era inutile.

Bah

E' come dire ho 2 mele e 5 mele ed ho molta fame... prendo 30L se scelgo 5 mele.

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Originally Posted by Abby

Non è indubbio questo argomento, metto in dubbio che sia una soluzione al problema posto... o meglio siamo nella soglia di scegliere una risposta qualsiasi tanto il problema era inutile.
Bah
E' come dire ho 2 mele e 5 mele ed ho molta fame... prendo 30L se scelgo 5 mele.

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prendi 10.000 persone, chiedi a ognuna di inventare un numero che sembri casuale fra 1 e 1000... scommetti che, nonostante statistica vorrebbe che in 10 scelgano il numero 500, saranno molti meno?

quindi in un certo senso è statistica...

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Originally Posted by ihc'naib

Signore e signori, abbiamo un vincitore!

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edit: ho capito :sneer:


cioè se io presentavo una serie:


CTTTTTTCTCTCTCTCTTTCCCCTCTCTTCCCTTCCCCCCTTTCTCTCTC TCCTTTCCTCTT

voi avreste creduto che era vera? :D

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Originally Posted by ihc'naib

mi hanno fatto notare una possibile cattiva interpretazione del quesito generata dal mio modo di porlo.

Diciamo che non e' importante che sia uno solo ad aver fregato il prof. E' importante che qualcuno ci sia riuscito, e che il prof lo abbia premiato.
Potremmo anche semplicemente dire che il prof vi invita a:
a) scrivere una successione artificiale
b) scrivere una successione reale
c) presentargliele "anonime"
e che se riuscite a confonderlo vi dà 30+L

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Lo confonde senz'altro

Spoiler

faccio 100 lanci e segno le uscite.. poi su un altro foglio riporto le uscite dall'ultima alla prima.. Oppure le riporto le uscite cambiando una testa con una croce.

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Originally Posted by ihc'naib

Signore e signori, abbiamo un vincitore!

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era così banale che nessuno l'ha tirata fuori lal -.-

e non è nemmeno una soluzione che riguarda strettamente la probabilità.

Riguarda la mente umana.

Le prime puntate di Numbers [quando sembrava una cosa decente] l'abbiamo vista in parecchi.

Cioè la prima cazzata che mi era venuta in mente era giusta?Perchè la gente ha paura ha mettere 4 o 5 volte in fila testa allora sono inventate?Non sprechero' mai più tempo con un indovinello :sneer:

Cmq la prossima volta che proponete un indovinello come "intelligente" che lo sia almeno.

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Originally Posted by Franky

Cioè la prima cazzata che mi era venuta in mente era giusta?Perchè la gente ha paura ha mettere 4 o 5 volte in fila testa allora sono inventate?Non sprechero' mai più tempo con un indovinello :sneer:
Cmq la prossima volta che proponete un indovinello come "intelligente" che lo sia almeno.

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La risposta top è cmq quella dei segni della moneta sul foglio.

tutte le risposte che prevedono l'utilizzo di una vera estrazione sono scorrette.

La risposta giusta e' che lo studente più intelligente ha saputo concepire la statistica che sta dietro a 100 lanci consecutivi e ha saputo formulare una proposta _verosimile_

L'obiezione di "ogni combinazione è equiprobabile" e' errata.. perche' qui si sta parlando di FAMILGLIE di combinazioni che NON sono equiprobabili, là dove per famiglie si intendo combinazioni "affamigliate" dallo stesso numero di, per dire, sestine di uscite costanti, o quintetti..

beh, la proposta di OmG appartiene a una famiglia poco probabile

D'altra parte, se era cosi' banale, com'e' che nessuno di voi ha proposto una serie vincente?
Farete un po' mica come la volpe e l'uva? :p

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Originally Posted by ihc'naib

L'obiezione di "ogni combinazione è equiprobabile" e' errata.. perche' qui si sta parlando di FAMILGLIE di combinazioni che NON sono equiprobabili, là dove per famiglie si intendo combinazioni "affamigliate" dallo stesso numero di, per dire, sestine di uscite costanti, o quintetti..

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No mi sa che ci stai mettendo in bocca parole che noi non abbiamo detto.
La mia affermazione non è stata che "ogni combinazione è equiprobabile" bensì che "ogni combinazione è PROBABILE" (in merito alle famiglie di combinazioni, ofc).
Essendo tutte le possibili famiglie di combinazioni probabili (seppur alcune con una percentuale mooolto bassa), non c'è NESSUN e ripeto NESSUN modo da parte di qualcuno di capire se una combinazione sia più vera di un'altra.

sì, anche secondo me è un indovinello del cazzo.

E se gli avesse scritto invece che 100 risultati solo 2?

Testa
Croce

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Originally Posted by Fetish

No mi sa che ci stai mettendo in bocca parole che noi non abbiamo detto.
La mia affermazione non è stata che "ogni combinazione è equiprobabile" bensì che "ogni combinazione è PROBABILE" (in merito alle famiglie di combinazioni, ofc).

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Cioe' con "probabile" intendi che ha una probabilità superiore a 0? mi pare un'affermazione un po' strana
Se prendo una vasca di sabbia gialla e sabbia marrone e la agito, beh, UNA combinazione casuale e mischiata di sabbie e' equiprobabile a un disegno della gioconda, come risultato, ma la famiglia di sabbie mischiate a caso e molto piu' probabile di quella di sabbie che somigliano alla Gioconda.

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Essendo tutte le possibili famiglie di combinazioni probabili (seppur alcune con una percentuale mooolto bassa), non c'è NESSUN e ripeto NESSUN modo da parte di qualcuno di capire se una combinazione sia più vera di un'altra.

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"piu' vera" e' un'espressione sbagliata in questo contesto.
Puoi sostituirla con "piu' probabile", e, si', esiste una FAMIGLIA piu' probabile.

Si chiama probabilità a posteriori.

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Originally Posted by Oleawyn

E se gli avesse scritto invece che 100 risultati solo 2?
Testa
Croce

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eh?

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Originally Posted by Abby

Non è indubbio questo argomento, metto in dubbio che sia una soluzione al problema posto... o meglio siamo nella soglia di scegliere una risposta qualsiasi tanto il problema era inutile.
Bah
E' come dire ho 2 mele e 5 mele ed ho molta fame... prendo 30L se scelgo 5 mele.

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Nn e' vero' Abby. La risposta da dare era quella che riproduceva piu' intelligentemente un reale sorteggio casuale. Ed e' una risposta "imprevista", mediamente, per l'intuito umano.