Euro 2012 [italia ]

Quote:

---

Originally Posted by Anak

Gli italiani oggi non sono lasciati a marcire, è che sono scarsi, e costano di più.

Più che altro non si investe sui giovani, ma in generale, non solo i giovani italiani.

Ogbonna è un buon difensore, forse tra i migliori se non il migliore prospetto italiano per quanto riguarda i difensori.. eppure, beh, paragonato a gente forte, fa merda.

Hai fatto 2 begli esempi:
Maldini, tra i difensori più forti del secolo, soprattutto da terzino, che era il suo ruolo.
Cannavaro, che ha fatto 1 paio di stagioni da miglior centrale del mondo, con distacco rispetto agli altri.
Nesta, probabilmente il miglior difensore italiano che abbiamo avuto negli ultimi 20 anni.

Beh, Ogbonna, Astori, Canini e gli altri invece, arrivano alla sufficienza, il 6 e mezzo quando sono in giornata.

Piuttosto parlerei di come i nostri allenatori di merda bruciano gli attaccanti(che sono loro il nostro punto di forza negli ultimi anni), Balotelli-Giovinco-Cassano, loro si che dovevan essere gettati nella mischia, perchè forti.

---

DA SEMPRE se ti alleni con gli allenatori migliori, con i compagni migliori e hai sfide sempre più forti, migliori...
Dimmi come fa a migliorare un Astori giocando in allenamento contro Nenè...

è questo il problema.
i nomi grandi (ho portato esempi estremi cmq apposta) si sono fatti grandi e sono migliorati anche, ma perchè hanno avuto l'occasione.

D'accordo sul discorso che costano molto, che i presidenti oggigiorno cercano di fare sempre cassa con ogni giocatore e quindi sparano pressi assurdi e per forza poi ci si affida sullo sconosciuto dell'estero che magari diventa una sorpresa ma se non funziona almeno la società non ci ha rimesso troppo, o sul vecchio assicurato con esperienza e magari a parametro 0.


Sugli attaccanti hai scazzato totalmente l'esempio:
Cassano è sempre stato al centro dell'attenzione, è stato corteggiato da juve e roma, è finito a roma e fino a quando aveva un'allenatore con le palle, si è comportato tutto sommato bene, giocava il giusto/abbastanza. Poi quando gli si è data troppa libertà è successo che LUI DA SOLO si è distrutto.
Balotelli idem, vezzeggiato, coccolato da tutti, tutti che lo proteggevano.. ma dai una, due, cento volte, alla fine ti prendi calci in bocca anche dai senatori.
Giovinco è l'unico che non è esploso prima per colpa di allenatori che lo facevano giocare in ruoli sbagliati e di una figura ingombrante che solo ora dopo anni, la juve è riuscita a liberarsene.

Potevi spararmi nomi com Pozzi, come Paloschi, come Acquafresca... gente che aveva dimostrato il potenziale da giovani, che dopo un'anno in prestito, dovevano andare a fare inizialmente panchina in una grande squadra e invece si è finiti per mandarli in giro sperando sempre che facciano l'annata bum per diventare da top team.. ma come ho detto prima, forti si può diventare soprattutto allenandosi con i più forti.

edit: letto dopo il discorso attaccanti...sorry

LOL@prandelli

se decide di giocare con la difesa a 3 vs spagna mette De Rossi a centrale.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

DA SEMPRE se ti alleni con gli allenatori migliori, con i compagni migliori e hai sfide sempre più forti, migliori...
Dimmi come fa a migliorare un Astori giocando in allenamento contro Nenè...

è questo il problema.
i nomi grandi (ho portato esempi estremi cmq apposta) si sono fatti grandi e sono migliorati anche, ma perchè hanno avuto l'occasione.

D'accordo sul discorso che costano molto, che i presidenti oggigiorno cercano di fare sempre cassa con ogni giocatore e quindi sparano pressi assurdi e per forza poi ci si affida sullo sconosciuto dell'estero che magari diventa una sorpresa ma se non funziona almeno la società non ci ha rimesso troppo, o sul vecchio assicurato con esperienza e magari a parametro 0.


Sugli attaccanti hai scazzato totalmente l'esempio:
Cassano è sempre stato al centro dell'attenzione, è stato corteggiato da juve e roma, è finito a roma e fino a quando aveva un'allenatore con le palle, si è comportato tutto sommato bene, giocava il giusto/abbastanza. Poi quando gli si è data troppa libertà è successo che LUI DA SOLO si è distrutto.
Balotelli idem, vezzeggiato, coccolato da tutti, tutti che lo proteggevano.. ma dai una, due, cento volte, alla fine ti prendi calci in bocca anche dai senatori.
Giovinco è l'unico che non è esploso prima per colpa di allenatori che lo facevano giocare in ruoli sbagliati e di una figura ingombrante che solo ora dopo anni, la juve è riuscita a liberarsene.

Potevi spararmi nomi com Pozzi, come Paloschi, come Acquafresca... gente che aveva dimostrato il potenziale da giovani, che dopo un'anno in prestito, dovevano andare a fare inizialmente panchina in una grande squadra e invece si è finiti per mandarli in giro sperando sempre che facciano l'annata bum per diventare da top team.. ma come ho detto prima, forti si può diventare soprattutto allenandosi con i più forti.

edit: letto dopo il discorso attaccanti...sorry

---

Son 4 post che dico che parlo di nazionale.
Cassano in nazionale ha giocato pochissimo, a momenti si ritira, ed è il miglior 10 che abbiamo per distacco dopo i vari totti e del piero (se non altor perchè altri 10 non ne abbiamo).
Balotelli è 1 cit ma QQ testa di cazzo.
Giovinco ormai ha 25 anni eh, mica 17 e mezzo. E la nazionale praticamente non l'ha quasi mai vista.


Per quanto riguarda i difensori, si hai ragione, nella TEORIA. Ma ti spiego praticamente in modo molto esasperato e duro come funziona.

Astori fa merda, quindi gioca con le merde e contro le merde.
Maldini era un cit, quindi è andato a giocare con e contro attaccanti cit, cosi come Nesta.

Non vedo per quale motivo una società debba prendere astori al posto di thiago silva cosi può allenarsi con Ibriahmovic e Pato e non con nenè e FORSE migliora. Cazzo gliene frega al club, non è che può andare a fare beneficenza. Il club prende Thiago Silva perchè è forte.
Astori resta a giocare con le merde fin quando non dimostra di essere forte e il suo cartellino non costa mezza regione.

No perchè è lo stesso discorso di Ogbonna, un buon difensore, che finora gioca solo in serie B contro le merde perchè molti club han provato a comprarlo, ma non so se sei al corrente del prezzo di mercato di Ogbonna :p
Ora mse uno deve spendere 15 milioni e passa per prendere il cinno che finora ha giocato solo i nserie B ci pensi pure ventottomila volte, soprattutto se poi ok ha fatto vedere buone cose (a me piace) ma ha anche fatto vedere contemporaneamente, che un campione NON è, e un fenomeno neanche.

cmq prandella ha spiegato anche l'esclusione di ranocchio, sè fatto stirato a parma, quindi nn è convocabile

Disse il saggio:

Un giocatore forte può diventare più forte, uno scarso può diventare solo meno scarso

:nod:

Quote:

---

Originally Posted by Anak

Per quanto riguarda i difensori, si hai ragione, nella TEORIA. Ma ti spiego praticamente in modo molto esasperato e duro come funziona.

Astori fa merda, quindi gioca con le merde e contro le merde.
Maldini era un cit, quindi è andato a giocare con e contro attaccanti cit, cosi come Nesta.

Non vedo per quale motivo una società debba prendere astori al posto di thiago silva cosi può allenarsi con Ibriahmovic e Pato e non con nenè e FORSE migliora. Cazzo gliene frega al club, non è che può andare a fare beneficenza. Il club prende Thiago Silva perchè è forte.
Astori resta a giocare con le merde fin quando non dimostra di essere forte e il suo cartellino non costa mezza regione.

No perchè è lo stesso discorso di Ogbonna, un buon difensore, che finora gioca solo in serie B contro le merde perchè molti club han provato a comprarlo, ma non so se sei al corrente del prezzo di mercato di Ogbonna :p
Ora mse uno deve spendere 15 milioni e passa per prendere il cinno che finora ha giocato solo i nserie B ci pensi pure ventottomila volte, soprattutto se poi ok ha fatto vedere buone cose (a me piace) ma ha anche fatto vedere contemporaneamente, che un campione NON è, e un fenomeno neanche.

---

Discorso costi cartellino, l'ho scritto io per primo che i presidenti delle squadre medio-basse sparano cifre assurde e poi per forza ti compri lo sconosciuto straniero che se anche ti va male, non hai sprecato una fortuna.

Sul discorso Astori, ho portato come nome lui perchè è uno dei tanti "in comproprietà per tutta la vita". Spiegami perchè il milan dopo 2 stagioni da titolare a cagliari (34+36 presenze), invece di comprare Yepes, non ha preso la metà di Astori portando a casa un "giovane" (si parla del 2010) italiano che poteva diventare l'erede di Nesta.

E' ormai insita nella mentalità dei club:
club medi: meglio comprare 10 giocatori a 1mln l'uno e sperare che uno di questi mi faccia il colpaccio e rivenderlo a 10 e anche se su un paio ci perdo, cmq sono in attivo.
club grossi: meglio un 30enne svincolato.

perchè i grossi club nn hanno il tempo di aspettare i giocatori, meglio un 30enne gratis pronto che un gggiovane forse di valore da dover coltivare

che poi è vero in parte perchè poi quelli boni a giocare, giocano subito

Quote:

---

Originally Posted by Slurpix

perchè i grossi club nn hanno il tempo di aspettare i giocatori, meglio un 30enne gratis pronto che un gggiovane forse di valore da dover coltivare

che poi è vero in parte perchè poi quelli boni a giocare, giocano subito

---

ora dimmi, astori non poteva dopo 2 stagioni da titolare a cagliari, essere riscattato dal milan e "allenarsi" con nesta, imparando qualcosa?
invece è stato meglio comprare yepes?

"programmazione per il futuro"... fantascienza in italia...

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

ora dimmi, astori non poteva dopo 2 stagioni da titolare a cagliari, essere riscattato dal milan e "allenarsi" con nesta, imparando qualcosa?
invece è stato meglio comprare yepes?

"programmazione per il futuro"... fantascienza in italia...

---

Yepes non è stato pagato e aveva esperienza.

Astori doveva essere pagato, è giovane e NON vuole far panchina (così come yepes) e quindi si fa in culo.

Mellen io concordo con il tuo discorso, ma la realtà è che astori (e gli altri esempi) NON sono forti. Quindi tt il resto va a decadere, l'erede di Nesta è una tua invenzione/supposizione/speranza.
Al momento ha solo dimostrato di poter giocare nel Cagliari.

Non abbiamo lasciato a casa nessun maldini, mi spiace.

Purtroppo il problema più grosso dell'Italia è questo : abbiamo perso in difesa, pd prima semplicemente potevamo non segnare ma pd non segnavano gli altri, o comunque dovevano faticare molto, adesso non si regge proprio il confronto, siamo scesi di livello e abbiamo tutti i forti a centrocampo, no perchè in attacco sarano forti ma non ce ne è uno decisivo la davanti guardiamoci in faccia, son tutti dei punti interrogativi, delle incognite.
Detto ciò l'Italia rimane una squadra che in giornata vince e perde con tutti.

Quote:

---

Originally Posted by Anak

Yepes non è stato pagato e aveva esperienza.

Astori doveva essere pagato, è giovane e NON vuole far panchina (così come yepes) e quindi si fa in culo.

Mellen io concordo con il tuo discorso, ma la realtà è che astori (e gli altri esempi) NON sono forti. Quindi tt il resto va a decadere, l'erede di Nesta è una tua invenzione/supposizione/speranza.
Al momento ha solo dimostrato di poter giocare nel Cagliari.

Non abbiamo lasciato a casa nessun maldini, mi spiace.

---

forse non hai capito che io non sono qui a piangere che Astori non è all'europeo.
perculo quelli che dicono "eh, ma una volta la nostra difesa era forte, una volta gli italiani in difesa erano fortissimi!"...
a questi rispondo solo che si migliora giocando e allenandosi con i più forti e che le squadre dovrebbero aver più fiducia negli italiani che nei soliti 4 stranieri sottocosto.

Stesso discorso che si fece per i portieri qualche anno fa quando d'improvviso c'era la moda del portiere straniero, moda che per fortuna da 2 anni è passata e sono sempre più i portieri italiani anche giovani.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

forse non hai capito che io non sono qui a piangere che Astori non è all'europeo.
perculo quelli che dicono "eh, ma una volta la nostra difesa era forte, una volta gli italiani in difesa erano fortissimi!"...
a questi rispondo solo che si migliora giocando e allenandosi con i più forti e che le squadre dovrebbero aver più fiducia negli italiani che nei soliti 4 stranieri sottocosto.

Stesso discorso che si fece per i portieri qualche anno fa quando d'improvviso c'era la moda del portiere straniero, moda che per fortuna da 2 anni è passata e sono sempre più i portieri italiani anche giovani.

---

Si ho capito ma se non ti escono più fuori i campioni non è che li puoi piantare, che poi in generale sia sbagliato il modo di "coltivare i giocatori" siamo d'accordo, ma fidati ci fosse qualcuno di forte forte si vedrebbe subito.

Quote:

---

Originally Posted by ilsagola

Si ho capito ma se non ti escono più fuori i campioni non è che li puoi piantare, che poi in generale sia sbagliato il modo di "coltivare i giocatori" siamo d'accordo, ma fidati ci fosse qualcuno di forte forte si vedrebbe subito.

---

secondo me ora, sono veramente pochi quelli che hanno occhio e che sanno coltivare.
Ogni anno ci capitano quei 2-3 cinni che tutti urlano "ecco il nuovo fenomeno" e puntualm in 2 anni questo scompare perchè molto spesso viene maltrattato dalle società perchè non hanno coraggio di investire.

io direi perche molto spesso vanno in overdose di pompini nelle discoteche alle 5 del mattino.
ma sicuramente mi sbaglio.Anche no.

Son state sicuramente fatte delle scelte sbagliate, un pò per incompetenza un pò perchè sta anche cambiando il modo di intendere calcio (imo male per noi) in Italia.
Gli allenatori giovani portano nuovi schemi, seguono modelli più offensivi e di conseguenza gli investimenti sui difensori son sempre lasciati in secondo piano, dall'altro lato gli allenatori vecchi se arrivano in una squadra col cazzo che si pigliano qualcuno per un progetto o che, sicurezza di 29/30 anni per farsi quei due anni e via.
Diciamo che è una combinazione di fattori che ci ha fatto perdere valore in difesa

il mio discorso è cmq generico...
abbiamo passato un paio di anni di buio anche in porta, dove eravamo tra i migliori se non i migliori nel mondo.

per fortuna quest'anno c'è stato un bel ritorno all'italiano con tanti giovani diventati titolari.

Comunque ragazzi io ve lo dico, non per essere ma abbiamo la Spagna vincente a 1,8 contro l'Italia!!!

Non dirlo a Buffon

too late, pare abbia ordinato 2M in fiori per un matrimonio :confused:

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

forse non hai capito che io non sono qui a piangere che Astori non è all'europeo.
perculo quelli che dicono "eh, ma una volta la nostra difesa era forte, una volta gli italiani in difesa erano fortissimi!"...
a questi rispondo solo che si migliora giocando e allenandosi con i più forti e che le squadre dovrebbero aver più fiducia negli italiani che nei soliti 4 stranieri sottocosto.

Stesso discorso che si fece per i portieri qualche anno fa quando d'improvviso c'era la moda del portiere straniero, moda che per fortuna da 2 anni è passata e sono sempre più i portieri italiani anche giovani.

---

Ma ho capito quello che dici e ti sto rispondendo che imho hai ragione solo nella teoria.
Non è un mmorpg che ti alleni, expi e diventi forte. Noi abbiam perso in difesa in PRIMIS perchè difensori degni di nota in Italia non ne sono più usciti, POI, forse, perchè non si da fiducia ai giovani, astori sempre come esempio, avesse giocato nel Real Madrid per 5 anni sarebbe rimasto il difensore da 6 che è e non il nuovo Nesta.

E anche per i portieri vale lo stesso discorso, i nuovi portieri peeh sirigu, marchetti, viviano, delle merde. Non sono Buffon, non sono Zoff, mettiamoci l'anima in pace, la base è nettamente più scarsa.

secondo il tuo modo di pensare, ci sediamo, sukiamo per anni fino a quando non nascono 11 fenomeni...

astori per 5 anni al real restava scarso? dubito fortemente.
non sarà un rpg ma ho visto giocatori mediocri diventare forti quando affianco a loro avevano giocatori di livello.
Gattuso non mi pareva una cima quando giocava a perugia o in scozia, eppure ha imparato ad essere tatticamente bravo. Perchè forse aveva allenatori di categoria e compagni che gli hanno spiegato com'era meglio piazzarsi in campo piuttosto che correre come un bulldog addosso ad ogni avversario?

Sarà.. ma piuttosto che aspettare il nuovo messia (che per la cronaca, ogni anno ne vengono dichiarati un paio per poi massacrarli alla prima partita in cui non fanno bene), secondo me allenare i buoni e con potenziale, non sarebbe male...

No
Sukiamo e basta
Senza aspettare
Di fenomeni non ne nascono più

Quote:

---

Originally Posted by saltaproc

No
Sukiamo e basta
Senza aspettare
Di fenomeni non ne nascono più

---

adoro il tuo positivismo...

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

secondo il tuo modo di pensare, ci sediamo, sukiamo per anni fino a quando non nascono 11 fenomeni...

astori per 5 anni al real restava scarso? dubito fortemente.
non sarà un rpg ma ho visto giocatori mediocri diventare forti quando affianco a loro avevano giocatori di livello.
Gattuso non mi pareva una cima quando giocava a perugia o in scozia, eppure ha imparato ad essere tatticamente bravo. Perchè forse aveva allenatori di categoria e compagni che gli hanno spiegato com'era meglio piazzarsi in campo piuttosto che correre come un bulldog addosso ad ogni avversario?

Sarà.. ma piuttosto che aspettare il nuovo messia (che per la cronaca, ogni anno ne vengono dichiarati un paio per poi massacrarli alla prima partita in cui non fanno bene), secondo me allenare i buoni e con potenziale, non sarebbe male...

---

Eh beh, bell'esempio lal.
Gattuso era scarso tecnicamente, non aveva tiro, non aveva assist, non aveva lanci, ne controllo di palla, ed è rimasto cosi, lo è stato anche da campione del mondo nel 2006, per fortuna sua (e nostra) aveva altre caratteristiche, quelle che servono ad 1 incontrista.
Che sia migliroato tatticamente è normale, tutti o quasi migliorano tatticamente, ma nn c'è bisogno che gioochino nel Milan o nel Real Madrid eh, lol.

Migliorare tatticamente è possibile, diventare fenomeni quando si è scarsi, no. Astori non sarà mai un fenomeno. Come non lo è diventato Gattuso giocando nell'Italia e nel Milan. Gattuso non era un fenomeno a 18 anni, e non lo è diventato ora a 30. Era ed è rimasto scarso tecnicamente, si è migliorato leggermente, ma resta il fatto che se chaimi gattuso è per fagli fare quello che faceva a 10 anni nella casa dei suoi, cioè abbaiare random e mordere le caviglie, perchè a tirare o a passare non ne era capace prima e non ne è capace adesso.

Allo stesso modo Astori che è una discreta merda (che è sempre meglio di essere una merda intera come Aronica) non sarà mai Maldini nemmeno se mangiasse a casa sua per 20 anni.


Secondo il mio modo di pensare facciamo di necessità virtù, sfruttiamo il potenziale che abbiamo e risolviamo con la tattica e i movimenti le nostre mancanze tecniche, che NON impari docciandoti con Maldini e Del Piero, ne facendoti inculare da Ibraihmovic o C.Ronaldo.

Ergo, convochi fisso Balotelli+Cassano+Giovinco, li fai giocare, ti appoggi a Pirlo che è il nostro unico vero fenomeno rimasto, gli fai fare il cazzo che vuole mentre fai il lavoro sporco con chi è più scarso di lui (nonostante si doccino insieme), e puntelli la difesa, con una buona organizzazione di gioco e movimenti preparati imparati e assimilati.

E cerchiam di raccogliere risultati. Sukeremo =, 99% si. Xavi e Iniesta pwnano il nostro centrocampo e Messi Aguero e Tevez sicuramente son più incisivi di Balotelli Cassano e Giovinco, ma non risolviamo sicuramente mandandoli a fare il bagno tutti insieme.

Quote:

---

Originally Posted by Anak

Eh beh, bell'esempio lal.
Gattuso era scarso tecnicamente, non aveva tiro, non aveva assist, non aveva lanci, ne controllo di palla, ed è rimasto cosi, lo è stato anche da campione del mondo nel 2006, per fortuna sua (e nostra) aveva altre caratteristiche, quelle che servono ad 1 incontrista.
Che sia migliroato tatticamente è normale, tutti o quasi migliorano tatticamente, ma nn c'è bisogno che gioochino nel Milan o nel Real Madrid eh, lol.

Migliorare tatticamente è possibile, diventare fenomeni quando si è scarsi, no. Astori non sarà mai un fenomeno. Come non lo è diventato Gattuso giocando nell'Italia e nel Milan. Gattuso non era un fenomeno a 18 anni, e non lo è diventato ora a 30. Era ed è rimasto scarso tecnicamente, si è migliorato leggermente, ma resta il fatto che se chaimi gattuso è per fagli fare quello che faceva a 10 anni nella casa dei suoi, cioè abbaiare random e mordere le caviglie, perchè a tirare o a passare non ne era capace prima e non ne è capace adesso.

---

Se mi dici che gattuso è migliorato SOLO tatticamente, o hai una memoria di merda che non ti ricordi com'era a Salerno o il primo anno al milan, o stai trollando solo per fare il saccente.
Nessuno dice che da incontrista è diventato mezzapunta, ma una volta non faceva un passaggio, non beccava mai la porta, e spesso sbagliavi i tempi e i movimenti. Sopperiva con la foga.
Dimmi che quando abbiamo vinto il mondiale o quando col milan è diventato uomo squadra, era lo stesso.
Se uno come lui è riuscito cmq a migliorare così tanto, non vedo perchè uno che ha già un buon potenziale non possa migliorare se preparato in modo adeguato.
Ma ti diverti as usual a fare il saccente, allora sai tutto tu.

O si nasce Baresi e Maldini, altrimenti rimani scarso. Ma cosa ci vanno a fare in serie A se sono tutti merde? che stiamo a casa. Che giochino solo coloro che vengono reputati fenomeni.

Quote:

---

Allo stesso modo Astori che è una discreta merda (che è sempre meglio di essere una merda intera come Aronica) non sarà mai Maldini nemmeno se mangiasse a casa sua per 20 anni.

---

giusto giusto..
uno o è merda (adesso Astori da buon difensore, è diventato merda .. complimenti! che cambio di giudizio in pochi post!) o è Maldini...
ripeto: da domani solo i fenomeni assoluti nel proprio ruolo. Avremo solo 2 squadre in tutto il globo a giocare. Gli altri tutti davanti la tv a guardarli. E guai se provino ad allenarsi!

Quote:

---

Secondo il mio modo di pensare facciamo di necessità virtù, sfruttiamo il potenziale che abbiamo e risolviamo con la tattica e i movimenti le nostre mancanze tecniche, che NON impari docciandoti con Maldini e Del Piero, ne facendoti inculare da Ibraihmovic o C.Ronaldo.

---

certamente a cena o in doccia impari poco, ma sul campo quando hai preparatori atletici di livello, un allenatore che ti insegna bene quali movimenti fare, un compagno che ti dice come metterti visto che quel movimento lo ha fatto zilioni di volte in vita sua e se hai di fronte un fenomeno che 1-2-10-20 volte ti salta, ma poi impari ad affrontarlo e alla 50ima lo inculi, ecco che il confronto poi si può pareggiare col passare del tempo.


Cmq troppi esempi sotto la doccia da parte tua...
comincio a capire perchè non consideri lo spogliatoio e l'allenamento come una scuola calcistica..
mi spiace per quello che ti è successo


Ti porto un paio di esempi: Sergio Ramos e Vidic erano autentici fenomeni sin dalla prima partita? no. avevano potenziale e messi sotto le cure sapienti di allenatori esperti e circondati da campioni che all'inizio li perculavano, sono migliorati in tutti i fondamentali..

concordo, lo scarso è scarso non c'è un cazzo da fare

come centrali difensivi l'unico che ha la stoffa x essere un buon giocatore è Ranocchio, l'unica sfiga è che gioca nella squadra rovina-giocatori x eccellenza, vedremo cmq, sta di fatto che manco lui è un fenomeno, quelli non ce ne stanno

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

Se mi dici che gattuso è migliorato SOLO tatticamente, o hai una memoria di merda che non ti ricordi com'era a Salerno o il primo anno al milan, o stai trollando solo per fare il saccente.
Nessuno dice che da incontrista è diventato mezzapunta, ma una volta non faceva un passaggio, non beccava mai la porta, e spesso sbagliavi i tempi e i movimenti. Sopperiva con la foga.
Dimmi che quando abbiamo vinto il mondiale o quando col milan è diventato uomo squadra, era lo stesso.
Se uno come lui è riuscito cmq a migliorare così tanto, non vedo perchè uno che ha già un buon potenziale non possa migliorare se preparato in modo adeguato.
Ma ti diverti as usual a fare il saccente, allora sai tutto tu.

O si nasce Baresi e Maldini, altrimenti rimani scarso. Ma cosa ci vanno a fare in serie A se sono tutti merde? che stiamo a casa. Che giochino solo coloro che vengono reputati fenomeni.



giusto giusto..
uno o è merda (adesso Astori da buon difensore, è diventato merda .. complimenti! che cambio di giudizio in pochi post!) o è Maldini...
ripeto: da domani solo i fenomeni assoluti nel proprio ruolo. Avremo solo 2 squadre in tutto il globo a giocare. Gli altri tutti davanti la tv a guardarli. E guai se provino ad allenarsi!



certamente a cena o in doccia impari poco, ma sul campo quando hai preparatori atletici di livello, un allenatore che ti insegna bene quali movimenti fare, un compagno che ti dice come metterti visto che quel movimento lo ha fatto zilioni di volte in vita sua e se hai di fronte un fenomeno che 1-2-10-20 volte ti salta, ma poi impari ad affrontarlo e alla 50ima lo inculi, ecco che il confronto poi si può pareggiare col passare del tempo.


Cmq troppi esempi sotto la doccia da parte tua...
comincio a capire perchè non consideri lo spogliatoio e l'allenamento come una scuola calcistica..
mi spiace per quello che ti è successo


Ti porto un paio di esempi: Sergio Ramos e Vidic erano autentici fenomeni sin dalla prima partita? no. avevano potenziale e messi sotto le cure sapienti di allenatori esperti e circondati da campioni che all'inizio li perculavano, sono migliorati in tutti i fondamentali..

---

Si ma tu stai dimenticando che il Cagliari è in Serie A, è normale che dalla serie D alla serie A si impari moltissimo. Ma non è questo il caso, noi nn abbiamo messo nessun erede di Nesta al pro vercelli e nessun Balotelli alla San Benedettese a marcire. Noi abbiamo un cazzo di difensore, discreta merda (non merda xD) che gioca da ANNI in serie A, nel Cagliari e anche titolare e SE non riesce ad uscire fuori significa che è una merda (inteso come difensore decente che sta bene in una squadra di mezza classifica a lottare per la salvezza o ad arrivare a metà classifica, nessuno campione, nessun fenomeno, nessun talento sprecato, è nel suo habitat, difensore decente, in una squadra decente, non vedo perchè debba andare a giocare contro il Barcellona in CL con il RM, non è del livell oadatto, fine.
Se fosse stato il nuovo Maldini sarebbe uscito fuori, e qualche grande squadra lo avrebbe acquistato.

MA, visto che è una discreta merda, nessuna grande squadra lo acquista, ed è giusto cosi.

Cioè manco adesso il Cagliari o qualsiasi altra squadra di serie a non abbia preparatori atletici o siano senza allenatori che non possono spiegagli cos'è una diagonale rofl.
Vedi i difensori del Napoli, son diventati più bravi con Mazzarri, ma RESTANO scarsi. E Paolo Cannavaro non era come il fratello, e non lo è adesso con un bravo allenatore, è semplciemente diventato un po' + forte, ma sempre fondamentalmente un difensore non di livello.


Gattuso il primo anno al milan non sapeva passare. ORA non sa passare. E' migliorato 1 pochetto? ovvio, anche io so migliorato dop o5 anni di calcetto con gli amici prima di 1 birra. Ma resta il fatto che Gattuso NON sa passare. NON può passare, e quindi fa il suo solito ruolo. Nel cagliari come nel Milan, come nella nazionale del 2006 campione del mondo, uguale.

Movimenti e posizioni = migliorato tatticamente. O seno cosa credi che sia la tattica, un salame stagionato?

ps:
Dopo Gattuso hai portato altri 2 esempi sbagliatissimi.

Vidic è sempre stato un buon marcatore, dopotutto aveva delle doti fisiche (GIA' A 15 ANNI). Alto, robusto, forte. Poi è migliorato, ma c'era la base.

Sergio Ramos ancora peggio, è sempre stato VELOCE, con una tecnica ALTA per essere un difensore, fin troppa, tanto che nasce centrale e poi ha potuto fare altri ruoli.

Io non sto dicendo che i giocatori non migliorino, sto dicendo che i giocatori FORTI, con talento e con doti fisiche escono fuori, POI vengon acquistati da grandi squadre, e poi migliorano ancora, ma perchè avevano del POTENZIALE alto.
Non è che il MU ha preso Vidic per fare beneficenza eh. Era forte, aveva potenziale, e lo han pagato.

Ben, per Astori non è lo stesso caso, è decente, evidentemente tutti pensano che non abbia del gran potenziale, al contrario di te, e quindi il Bracellona preferisce comprare Thiago Silva invece che Astori.

E grazie al cazzo che un pochetto migliori se ti alleni contro Messi, ma ciò non significa che diventi forte e utile alla squadra, ma SOPRATTUTTO non significa che una società, qualsiasi essa sia debba acquistar eun giocatore mediamente scarso o da sufficienza e nulla più perchè cosi si allena con i campioni e diventa un po' + forte.
Se non la pensi così chiama il presidente del Barcellona, e fallo acquistare, cosi ci fas un po' di beneficenza e ai prossimo mondiali pwniamo tutto con 0 reti subite :D

Cazzo anche io se mi alleno tt i giorni con Ibraihmovic divento più forte, ma non significa che tra 5 min Galliani bussa alla porta, mi paga pure salato e mi porta a Milanello a sue spese.

@Slurpix: Ma infatti è proprio cosi che funziona, ed è sempre stato cosi.
Ranocchia e Bonucci erano la coppia difensiva del Bari in SERIE B.

Sono arrivati in A han fatto una belkla stagione e si sono messi in vista, le grandi squadre (o presunte) li han acquistati. 1 è alla Juventus, l'altro all'Inter, che poi si siano rivelati delle merde (al momento) o discrete merde (sempre al momento) è un altro discorso. Poi se eran veramente fenomeni, uscivano fuori, invece a quanto pare sono solo fuochi di paglia e fan cagare pure loro, eppure 1 giocava contro eto'o in allenamento e l'altro contro Del Piero e Pirlo, avevano pure i preparatori atletici fotm!!111

Gente come Astori o Canini li conoscono tutti, ma non si sono fatti apprezzare cosi tanto = sono scarsi o non han fatto vedere di essere forti. Le squadre forti non li comprano.

dimanticavo che con te è sempre inutile parlare.
tu sei il guru e sai tutto tu...

astori merda che gioca in una squadra di merda dove però è uno se non l'unico ad avere una sufficienza costante.. se è tanto di merda, dovrebbe abbassarsi al suo livello.
Gattuso non è migliorato per niente: lol.. memoria fallace+trollata per dare adito al proprio personaggio. clap clap..
vidic forte a 15 anni (lo conoscevi di persona? peccato che ha dovuto aspettare i 21 per diventare titolare in serbia! dopo UN ANNO di prestito) poi gira in russia dove migliora sempre più ma l'esplosione avviene quando arriva da fergusson (allenatore capace) + ManUTD (compagni che lo aiutano a migliorarsi)
sergio ramos dopo UN ANNO di liga viene comprato (cifra record) e diventa subito titolare a 20 anni.. occhio che non viene comprato e mandato in prestito...

Se Astori fosse stato un 21enne di valencia, io credo che se il milan non accetta il cash, il barcellona potrebbe cercare un giocatore così che messo vicino a puyol, piquet e mascherano, potrebbe imparare molto.
E' il discorso di potenziale che nel caso del difensore del cagliari, purtroppo è andato perso perchè ormai si è fossilizzato.
Acerbi ha 24 anni (uno in meno del cagliaritano) e il milan praticamente lo ha già preso. Un anno in serie A dopo mille in C e uno in B.. e ha fatto mezza stagione.
Ora, cerca di ricordare il primo astori (o forse ti ricordi meglio di vidic 15enne...) e qst acerbi e dimmi se non è la stessa storia.
Cosa cambia? i soldi...


Se ti alleni con ibra tutti i giorni, significa che a milanello ci sei già. beato te!
E.. occhio che post allenamento c'è la doccia e sappiamo che a te rimanda brutti ricordi...

Quote:

---

Originally Posted by Anak

Si ma tu stai dimenticando che il Cagliari è in Serie A, è normale che dalla serie D alla serie A si impari moltissimo. Ma non è questo il caso, noi nn abbiamo messo nessun erede di Nesta al pro vercelli e nessun Balotelli alla San Benedettese a marcire. Noi abbiamo un cazzo di difensore, discreta merda (non merda xD) che gioca da ANNI in serie A, nel Cagliari e anche titolare e SE non riesce ad uscire fuori significa che è una merda (inteso come difensore decente che sta bene in una squadra di mezza classifica a lottare per la salvezza o ad arrivare a metà classifica, nessuno campione, nessun fenomeno, nessun talento sprecato, è nel suo habitat, difensore decente, in una squadra decente, non vedo perchè debba andare a giocare contro il Barcellona in CL con il RM, non è del livell oadatto, fine.
Se fosse stato il nuovo Maldini sarebbe uscito fuori, e qualche grande squadra lo avrebbe acquistato.

MA, visto che è una discreta merda, nessuna grande squadra lo acquista, ed è giusto cosi.

Cioè manco adesso il Cagliari o qualsiasi altra squadra di serie a non abbia preparatori atletici o siano senza allenatori che non possono spiegagli cos'è una diagonale rofl.
Vedi i difensori del Napoli, son diventati più bravi con Mazzarri, ma RESTANO scarsi. E Paolo Cannavaro non era come il fratello, e non lo è adesso con un bravo allenatore, è semplciemente diventato un po' + forte, ma sempre fondamentalmente un difensore non di livello.


Gattuso il primo anno al milan non sapeva passare. ORA non sa passare. E' migliorato 1 pochetto? ovvio, anche io so migliorato dop o5 anni di calcetto con gli amici prima di 1 birra. Ma resta il fatto che Gattuso NON sa passare. NON può passare, e quindi fa il suo solito ruolo. Nel cagliari come nel Milan, come nella nazionale del 2006 campione del mondo, uguale.

Movimenti e posizioni = migliorato tatticamente. O seno cosa credi che sia la tattica, un salame stagionato?

ps:
Dopo Gattuso hai portato altri 2 esempi sbagliatissimi.

Vidic è sempre stato un buon marcatore, dopotutto aveva delle doti fisiche (GIA' A 15 ANNI). Alto, robusto, forte. Poi è migliorato, ma c'era la base.

Sergio Ramos ancora peggio, è sempre stato VELOCE, con una tecnica ALTA per essere un difensore, fin troppa, tanto che nasce centrale e poi ha potuto fare altri ruoli.

Io non sto dicendo che i giocatori non migliorino, sto dicendo che i giocatori FORTI, con talento e con doti fisiche escono fuori, POI vengon acquistati da grandi squadre, e poi migliorano ancora, ma perchè avevano del POTENZIALE alto.
Non è che il MU ha preso Vidic per fare beneficenza eh. Era forte, aveva potenziale, e lo han pagato.

Ben, per Astori non è lo stesso caso, è decente, evidentemente tutti pensano che non abbia del gran potenziale, al contrario di te, e quindi il Bracellona preferisce comprare Thiago Silva invece che Astori.

E grazie al cazzo che un pochetto migliori se ti alleni contro Messi, ma ciò non significa che diventi forte e utile alla squadra, ma SOPRATTUTTO non significa che una società, qualsiasi essa sia debba acquistar eun giocatore mediamente scarso o da sufficienza e nulla più perchè cosi si allena con i campioni e diventa un po' + forte.
Se non la pensi così chiama il presidente del Barcellona, e fallo acquistare, cosi ci fas un po' di beneficenza e ai prossimo mondiali pwniamo tutto con 0 reti subite :D

Cazzo anche io se mi alleno tt i giorni con Ibraihmovic divento più forte, ma non significa che tra 5 min Galliani bussa alla porta, mi paga pure salato e mi porta a Milanello a sue spese.

@Slurpix: Ma infatti è proprio cosi che funziona, ed è sempre stato cosi.
Ranocchia e Bonucci erano la coppia difensiva del Bari in SERIE B.

Sono arrivati in A han fatto una belkla stagione e si sono messi in vista, le grandi squadre (o presunte) li han acquistati. 1 è alla Juventus, l'altro all'Inter, che poi si siano rivelati delle merde (al momento) o discrete merde (sempre al momento) è un altro discorso. Poi se eran veramente fenomeni, uscivano fuori, invece a quanto pare sono solo fuochi di paglia e fan cagare pure loro, eppure 1 giocava contro eto'o in allenamento e l'altro contro Del Piero e Pirlo, avevano pure i preparatori atletici fotm!!111

Gente come Astori o Canini li conoscono tutti, ma non si sono fatti apprezzare cosi tanto = sono scarsi o non han fatto vedere di essere forti. Le squadre forti non li comprano.

---

leggendo "merda", "scarsi" e "fan cagare" mi sembrava di leggere un mio post, ma non mi ricordavo di averlo scritto io :sneer:

cmq lavedo bene contro la spagna una difesa astori ogbonna :sneer:

Astori in ritiro :metal:

merda per merda...
siamo cmq nella merda.

Astori il materazzi dell'europeo!

Secondo me un mondiale / europeo è un caso a parte... ci son giocatori che fanno merda tutta la vita ma poi ad un mondiale sono dei fenomeni (paolo rossi, schillacci, grosso)...

quindi speriamo solo di riuscire a fare qualcosa :)

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

dimanticavo che con te è sempre inutile parlare.
tu sei il guru e sai tutto tu...

astori merda che gioca in una squadra di merda dove però è uno se non l'unico ad avere una sufficienza costante.. se è tanto di merda, dovrebbe abbassarsi al suo livello.
Gattuso non è migliorato per niente: lol.. memoria fallace+trollata per dare adito al proprio personaggio. clap clap..
vidic forte a 15 anni (lo conoscevi di persona? peccato che ha dovuto aspettare i 21 per diventare titolare in serbia! dopo UN ANNO di prestito) poi gira in russia dove migliora sempre più ma l'esplosione avviene quando arriva da fergusson (allenatore capace) + ManUTD (compagni che lo aiutano a migliorarsi)
sergio ramos dopo UN ANNO di liga viene comprato (cifra record) e diventa subito titolare a 20 anni.. occhio che non viene comprato e mandato in prestito...

Se Astori fosse stato un 21enne di valencia, io credo che se il milan non accetta il cash, il barcellona potrebbe cercare un giocatore così che messo vicino a puyol, piquet e mascherano, potrebbe imparare molto.
E' il discorso di potenziale che nel caso del difensore del cagliari, purtroppo è andato perso perchè ormai si è fossilizzato.
Acerbi ha 24 anni (uno in meno del cagliaritano) e il milan praticamente lo ha già preso. Un anno in serie A dopo mille in C e uno in B.. e ha fatto mezza stagione.
Ora, cerca di ricordare il primo astori (o forse ti ricordi meglio di vidic 15enne...) e qst acerbi e dimmi se non è la stessa storia.
Cosa cambia? i soldi...


Se ti alleni con ibra tutti i giorni, significa che a milanello ci sei già. beato te!
E.. occhio che post allenamento c'è la doccia e sappiamo che a te rimanda brutti ricordi...

---

Vabe ma tu sei un caso perso.
Ti senti inferiore sempre, no nsi sa perchè.

E poi non capisci l'italiano.
Ti rispondo sol oche quel "15 anni" era una età a caso per dire che Vidic ha sempre avuto le doti del buon difensore, non le ha mai imparate, aveva le doti dalla sua, e pian piano e uscito fuori. Ferguson quando l'ha comprato, lo ha preso perchè era già un buon difensore e ha visto in lui un talento con ottime doti fisiche e aveva la speranza (E ci ha visto giusto) che sarebbe potuto diventare un buon difensore.

Di Astori invece nessuno la pensa cosi, tranne te, se fosse stato sto gran giovane fenomeno, magari Ferguson l'avrebbe richiesto, e cosi anche il Barcellona ecc ecc, ma visto che è un giocatore da sufficienza e nulla più, nessuno lo richiede, è un giocatore da 6 che evidentemente gli addetti ai lavori (tranne te che ne capisci) non credono possa diventare un cit come Vidic. E via con gli esempi del cazzo, ora paragoniamo Astori a Vidic, quando è che ti lamenterai che non abbiam la cantera e per questo motivo non abbiamo i vari Messi in Italia?

Tutto questo per dirti che italiani forti giovani (soprattutto difensori) NON ce ne sono, e quindi IN QUESTO CASO non è colpa del fatto che "non si punta sui giovani".

Ogni tanto il "non si punta sui giovani" diventa di moda, e i vari blabla tipo te lo mettono in mezzo in ogni cosa quando non c'entra un cazzo.

Se il miglior prospetto nella difesa italiana è Ogbonna, uno che finora ha giocato solo i n serie B e che comunque E' stato convocato in nazionale maggiore (e quindi è pure preso in considerazione) stiamo inguaiati veramente tanto.
E se stiamo discutendo sull'impiego o meno di gente mediocre o da 6, come Astori e Canini ti fa capire quanto in basso è sceso il calcio italiano, quanto siano scarsi i difensori italiani e quanto il vero problema IN QUESTO CASO è proprio la moria di giovani fenomeni o quantomeno talenti nel ruolo di difensori, che NON ci sono.

Quelli che sembravano promettere bene sono si entrati a far parte di grandi squadre (presunte) e sono solo peggiorati e han fatto merda.
Gente come Santon prima e poi Bonucci e Ranocchia che adesso la gente non vuole vedere nemmeno in panchina (E loro han giocato e si sono allenati con i grandi campioni, secondo il tuo discorso sarebbero dovuti diventare fenomeni, ma invece... ).

Discorso il tuo continuo a ripetertelo molto egoista e "campato in aria", anche io posso dire che se tutti gli italiani non evadessero ci sarebbero meno tasse per tutti e non ci sarebbe il debito pubblico, ma non è così facile.

Una società di calcio, non è purtroppo, un'affiliato della nazionale di calcio della propria nazionale, ne lavora per essa.
Il Milan e tutte le altre società di calcio devono guadagnare e vincere, e per farlo o acquistano giocatori forti, o investono su giocatori che POTREBBERO diventare forti, cioè con potenziale, italiani, serbi o francesi che siano.

Se abbiamo un'epoca dove i nostri migliori difensori sono Ogbonna e costano pure 20 milioni solo di cartellino, è NORMALE (purtroppo) e anche giusto, che i club per puntellare la difesa vanno ad acquistare difensori di altre nazioni, forti UGUALI, se non DI PIU' pagandoli meno della metà.

Inferiore per forza quando dimostri cotanta saggezza e sapienza.. difficile combattere.

cmq mi sembri il berlusca che spara una stronzata e quando gliela fanno notare dice "eh, ma scherzavo!"
Visto che non so l'italiano, quando si usa l'ironia o l'esagerazione, si mettono le "" e non si scrive in maiuscolo

Quote:

---

Originally Posted by Anak

(GIA' A 15 ANNI)

---

Dici una cosa giusta:

Quote:

---

Vidic ha sempre avuto le doti del buon difensore, non le ha mai imparate, aveva le doti dalla sua, e pian piano e uscito fuori. Ferguson quando l'ha comprato, lo ha preso perchè era già un buon difensore e ha visto in lui un talento con ottime doti fisiche e aveva la speranza (E ci ha visto giusto) che sarebbe potuto diventare un buon difensore

---

ha avuto coraggio, cosa che RIPETO PER LA MILLESIMA VOLTA, in italia non c'è più.

Voi dite che non ci sono più i giocatori forti, io dico che le società non hanno più coraggio/pazienza e quindi giocano facile col 30enne svincolato o con i 4 stranieri sconosciuti risparmiando sempre rispetto a riscattare un giovane (o semigiovane).

Hai citato il nome di Santon, idolatrato come il nuovo Maicon che causa un paio di uscite infelici è stato gettato nella spazzatura invece di tenerlo stretto e farlo allenare bene.
Bonucci è migliorato enormemente (quindi qui hai detto una gigacazzata).
Ranocchia ha avuto una stagione sfigata (come tutta l'inter). Se adesso mi dici che è da gettare via, rido fortissimo perchè sei il classico italiano che se un giocatore fa male una partita è da vendere.
Fino a quando c'è gente come te, per forza il calcio italiano è nella merda.

Inutile parlare con te.
dici una cosa e esci con le frasi fatte "eh, ma in teoria... le società lavorano per i soldi..." e poi si lamentano se sono senza difensori (bell'esempio quello del milan hai preso proprio quello giusto: no money e no difensori)

Più che altro interessantizzimi sti wot :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Spidey

Più che altro interessantizzimi sti wot :nod:

---

so che tu fai fatica a capire quando si parla di calcio :p
si è visto anche nel fantacalcio di quest'anno :p

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

Inferiore per forza quando dimostri cotanta saggezza e sapienza.. difficile combattere.

cmq mi sembri il berlusca che spara una stronzata e quando gliela fanno notare dice "eh, ma scherzavo!"
Visto che non so l'italiano, quando si usa l'ironia o l'esagerazione, si mettono le "" e non si scrive in maiuscolo


Dici una cosa giusta:

ha avuto coraggio, cosa che RIPETO PER LA MILLESIMA VOLTA, in italia non c'è più.

Voi dite che non ci sono più i giocatori forti, io dico che le società non hanno più coraggio/pazienza e quindi giocano facile col 30enne svincolato o con i 4 stranieri sconosciuti risparmiando sempre rispetto a riscattare un giovane (o semigiovane).

Hai citato il nome di Santon, idolatrato come il nuovo Maicon che causa un paio di uscite infelici è stato gettato nella spazzatura invece di tenerlo stretto e farlo allenare bene.
Bonucci è migliorato enormemente (quindi qui hai detto una gigacazzata).
Ranocchia ha avuto una stagione sfigata (come tutta l'inter). Se adesso mi dici che è da gettare via, rido fortissimo perchè sei il classico italiano che se un giocatore fa male una partita è da vendere.
Fino a quando c'è gente come te, per forza il calcio italiano è nella merda.

Inutile parlare con te.
dici una cosa e esci con le frasi fatte "eh, ma in teoria... le società lavorano per i soldi..." e poi si lamentano se sono senza difensori (bell'esempio quello del milan hai preso proprio quello giusto: no money e no difensori)

---

Ok :nod:

Go Astori go :nod:

Non ero ironico, intendevo dire proprio quello che ho detto, a 15 anni Vidici aveva le doti del buon difensore (grosso, alto, robusto). Ma anche a 14 eh.

Sei tu che hai detto che nn vuoi Ranocchia in nazionale mica io rofl.

Io vorrei sia Ranocchia che Bonucci e anche Ogbonna. Conscio del fatto che non sono grandi difensori (Ogbonna deve ancora dimostrarlo, gl ialtri 2 se non si riprendono fhan poco da fare) e che quindi NOn abbiamo grandi difensori, a prescindere dal discorso insensato §(ma vabe lo fai te quindi..) dei "giovani".

Sono cosciente del fatto che i nostri difensori non sono nulla di che, ne quelli in nazionale, ne quelli fuori dalla nazionale, e che quindi se vogliam vincere o fare bella figura dobbiam puntare su altro.

Ma mi so scocciato di discutere con te, tralaltro basterebbe semplicemente riflettere, gente come Verratti e Insigne che manco giocanon in Serie A sono giocaotri voluti da tutti i grandi club di serie A e anche quelli stranieri (MU, MC PSG, RM ecc )mentre il grande Astori è nel limbo del Cagliari da anni.
Sarà che i primi 2 son giocatori forti o che sembrano promettere bene, mentre l'altro è un giocatore da 6 e nulla più, a cui dobbiam fare beneficenza e farlo allenare con Ibra non si sa per quale motivo, poi forse diventa il nuovo Costacurta.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

so che tu fai fatica a capire quando si parla di calcio :p
si è visto anche nel fantacalcio di quest'anno :p

---

Ah perché stavate parlando di calcio? A me sembrava un muro contro muro (fatto di supercazzole) atto più che altro a punzecchiarvi tanto per risolvere le vostre dispute personali dovute ad altre questioni. Se volete continuare fate pure, io mi limiterò a skippare come sto facendo (e credo stiamo), facendo da qualche pagina a sta parte.

Sulla questione fantacalcio mi sono già espresso sul forum apposito e qui siamo OT, comunque quando a metà stagione mi sono trovato TUTTO l'attacco morto (con i sostituti che prendevo che morivano anch'essi), mi sono sfavato e mi sono limitato ad aggiustare la formazione di settimana in settimana (ad eccezione di qualche volta in cui non ho proprio potuto). Che c'entra questo col "capire quando si parla di calcio", di grazia?

parlavamo di fantacalcio?

il fottuto dio del wot