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te hai gia' dimostrato varie volte di non essere obiettivo e di essere fazioso, questa e' solo un'ulteriore conferma :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Bortas
cioe' cristo santo ti piace la politica di questo governo? se ne puo' parlare... ma quando dici le bugie fai il cattivo bimbo :nono:
Lascio stare Proton alla sua bimbominchiaggine tanto non ha senso manco cagarlo quando si parla seriamente...Quote:
Originally Posted by Defender
Vedi deffo il discorso sta in altri termini ad esempio ti do un punto lampante di questa finanziaria, prevedeva l'interdizione ai minori per l'uso degli alcolici, è una cosa che hanno discusso e tolto, quindi questa finaziaria è tutt'altro che decisa, tutto questo post e tanti altri sembrano processi alle intenzioni, stessa cosa per l'indulto dove avete fatto un casino epocale per poi arrivare al nulla le cifre danno altri risultati, sempre per gli argomenti inconsistenti mi riciti le coop rosse e io ti dico che non ci sono provvedimenti in tal senso, anche se digito berlusconi & crimini me ne viene 150.000 di siti secondo i quali è un farabutto pure esteri, nel tuo ragionamento meglio Menghele che Berlusconi, secondo il mio ragionamento qualcuno è colpevole quando viene provato...
Certo che sono fazioso come lo sei te e tutti quelli con i quali parlo qua sopra. Non vedo la politica di questo governo aberrante ne peggiore di quella passata e non vedo tutta sta tragedia che state montando sopra, per le bugie ti consiglio di pensarci su, io ho chiesto dimostrazioni, quando qualcuno critica lo dave fare motivando altrimenti viene fuori solo boria e nient'altro, ecco io nei vostri commenti leggo boria e non prove o dimostrazioni...Quote:
Originally Posted by rehlbe
na, mi potrai dire che sono di parte, ma non che sono fazioso.. io almeno ci provo sempre a essere obiettivo, a vedere le cose con occhio critico: te questo manco sai cosa vuol dire, tanto che ti inventi questa grande attivita' parlamentare quando nel precedente governo veniva fatto tutto a colpi di maggioranza :gha:
se non fossi fazioso capiresti che la finanziaria se non riescono a farla passare a fiducia, come praticamente tutti i provvedimenti che non hanno ottenuto l'appoggio anche del cdx, e' perche' non ce la fanno a tenerla cosi' com'e' perche' altrimenti andrebbero a casa... dato che hanno scontentato praticamente tutti :gha:
haud dubie.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Non direi, qui sopra non si è solo di parte, la condotta mi pare molto faziosa per ora si è affermato il nulla, visto che non esiste una finanziaria, ma qualcuno compreso te ha già dciso in anticipio che faceva cagare ed era assurda, se non è fazioso questo, non mi venire a dire che sei obbiettivo, obbiettivo si è solo quando si valuta il concreto non l'aleatorio...Quote:
Originally Posted by rehlbe
Non vedo gente scontentata vedo gente confusa dall'informazione che un giorno dice una cosa il giorno dopo parla del contrario, poi tutto questo appoggio del centro destra non ce lo vedo, mi pare che fino a ieri il Berlusca se ne è stato al mare, Fini non s'è mai visto e la Lega urla a vanvera ogni giorno, cazzo che bell'intervento, menomale ci sostengono loro:point:
a parte il fatto che come al solito confondi me nel cumulo delle opinioni contrarie alle tue, quando io la mia opinione sulla finanziaria non l'ho data in quanto non economista e incapace di valutarne gli effetti a lungo termine... ho solo criticato alcune sue parti ma piu' per il motivo che per la sostanza
per il resto beh, te vedi solo quello che vuoi vedere, finora in parlamento le uniche leggi che non son passate senza la fiducia son state quelle concordate col cdx lolz
"Abbiamo una banca?"
:rotfl: :rotfl:
Non mi costringere a scavare qualche post, me ne sto bono se vedo che si ragiona a modo se ti dico che qualcuno s'è un secondo sbilanciato dammi retta, ma non è vitale poi come cosa, per quanto concerne il discorso fiducia, non è che vedo la destra tanto convinta con le alleanze, credo che presto rivedremo la Dc, in culo a tutto il resto, così riavremo na politica di merda ma almeno nessun partitino di cazzoni a tenere le maggioranze per le palle...Quote:
Originally Posted by rehlbe
Per il discorso motivo/sostanza l'impostazione del governo è di Csx che ti aspettavi che direzione prendessero? Come criticare il sole perchè è na stella era chiaro che la finanziaria si sarebbe spostata verso gli apparati statali e le famiglie e poi avrebbe colpito imprenditori e ceti alti non ci vedo niente di strano vediamo ora il modo in cui lo attuano, vedi le proposte sono in discussione non mi pare che nessuno per ora abbia imposto nulla, ne i tanto famigerati calcoli siano al fine catastrofici stiamo solo variando il modello oconomico...
Però siccome non mi allarmo allora sono fazioso voi che dovete fare polemica siete obbiettivi, andiamo a vedere sul deciso e certo e non c'è nulla, qui con tutta onestà il discorso non torna...
ma se devi scavare tra i miei post fallo pure lol, che era una specie di minaccia? oO
e per il resto del discorso.. beh che mi aspettavo etc etc
eh se anche mi aspettavo qualcosa di simile, cos'e' non posso criticarla?
boh non riesco a capire dove vorresti andare a parare -.-
Quote:
Originally Posted by Bortas
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ribadisco la domanda giusto per il gusto di vederti glissare ancora una volta :)
Parli tanto di aria fritta e di parlare sul nulla e lo dici con l'aria e il tono di chi invece ha la verità in corpo.
Il punto è che tu di dati non ne posti mai. Tu parli veramente solo ed esclusivamente sul nulla. Sei tu che parli di aria fritta.
Quello che quando gli altri postano i dati li prende per falsi solo perchè dimostrano qualcosa che è contrario a una sua tesi.
Tu. :point:
Quindi, fritto misto, spiegami perchè gli altri pur postando seppur non costantemente dati parlano di "aria fritta", quando proprio tu argomenti le tue tesi solo ed esclusivamente senza il suffragio di dato alcuno?
Spiegamelo :point: :point:
Ma era giusto.... l'acool è pericoloso...Quote:
Vedi deffo il discorso sta in altri termini ad esempio ti do un punto lampante di questa finanziaria, prevedeva l'interdizione ai minori per l'uso degli alcolici,
mah, io sarei d'accordo con una legge che impedisca di vendere alcolici > 10° ai minori per esempio... o impedire il consumo a tutti i minori di 16 anni
boh io dai 16 ai 18 una birra in pizzeria me la bevevo e francamente non credo di essermi mai ubriacato.. il proibizionismo totale fa solo del male, vanno un po' contemperate le cose
Sul fatto che non sia decisa è vero hai ragione stanno rimettendo in discussione alcuni punti, probabilmente pungolati molto dal fatto che quattro sindaci di grandi città del centrosinistra (Roma, Torino, Bologna e Napoli) hanno protestato parecchio contro questa finanziaria.Quote:
Originally Posted by Bortas
Il discorso di trovare molti siti sul rapporto Berlusconi - mafia etc è vero anche quello, alla fine poi ognuno si fa una sua idea a seconda della parte politica verso cui pende, mai detto il contrario.
Io posso parlare per quello che è il mio vissuto quotidiano, qua in Emilia che è una regione rossa è palese che vi sia un'egemonia della sinistra in tantissime cose, ovviamente non è possibile dimostrarlo in maniera lampante ma ti assicuro che è così e chi non è dalla loro parte è facile che se la veda brutta... Questo per dire che non c'è una parte "sana" e una parte "disonesta" della politica, alla fine quando hanno il potere in mano non ci vedi sta gran differenza anzi.
be dai , gli effetti delle finanziarie del centro destra quali sono state , distruggere i servizi per i cittadini e affondare l italia a livello europeo.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Be cazzo, certo che sta finanziaria ne ha dati di cose buone asdasd, sia livello immediato che a lungo termine.
:sneer: :sneer:be dai , gli effetti delle finanziarie del centro destra quali sono state , distruggere i servizi per i cittadini e affondare l italia a livello europeo.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Be cazzo, certo che sta finanziaria ne ha dati di cose buone asdasd, sia livello immediato che a lungo termine.
A ma che poi scusa, stiamo parlando della stessa finanziaria di cui molti esponenti di destra stessi dicevano facesse schifo :sneer:
Quote:
Originally Posted by Kith
Cioe non capisco dove vuoi arrivare a parare con questo, le elezioni non si decidono su wayne, si decidono in italia, non e' che Wayne sia un punto di riferimento, sta solo a significare che ci sono 41 persone che tovano a destra e n che votano a sinistra, se ci fossero state piu persone che invece dicevano "Ho cambiato opinione" allora si poteva discutere, ma sono un numero troppo basso per dare conclusioni per il semplice motivo che le elezioni sono passate, 80% delle persone che ahnno votato sinistra su sto forum lo rifarebbero, be' e' un pelo piu alto di quelli che quando c era berlusconi al governo lo volevano vedere crocifisso.
Ma messa cosi fa solo vedere che ci sono n persone che votano sinistra e n persone che votano destra, e contando che wayne e' pieno di fancazzisti e gente che non sa manco voglia dire lavorare, non puoi certo prenderlo come campione. Se fai lo stesso sondaggio su forzaitalia.it ovvio che i numeri erano differenti, se lo facevi su bandierarossa.it erano il contrario. Son dati che non vogliono dire niente.
piccolo ot poi torno a leggere, ma su 100votanti, manco un cdl pentito e 8 pentiti di sx...torno nell'ombra
no semplicemente volo basso perke' c'e' il solito "qualunquista senza dati" che vuole avere ragione a tutti i costi e quindi si evita di discutere....mi sono limitato al voto e al commento del mio voto....sono stufo di dover difendere le mie idee su un forum, tutti sono faziosi, ognuno viene da ceti sociali diversi, da diversi quartieri con idee politiche particolari, da diverse amicizie orientate in un certo senso e cosi' via....e' IMPOSSIBILE nn essere faziosi, IO negli scenari che ho descritto ho convissuto con la DX e nn mi sono mai pentito per il semplice fatto che ho sempre vissuto alla grande e senza problemi apocalittici che i soliti baroni della cazzata si divertono a scrivere per difendere la propria ideologia di sx....che poi loro con la dx hanno vissuto nella merda e sperano di vivere anche solo meglio con la sx mi fa solo pena pensare che anime in pena siano....pura compassione nei loro confrontiQuote:
Originally Posted by Estrema
beh semplicemente per il fatto che il loro voto elettorale nn ha avuto alcun riscontro con il nuovo governo e quindi nn si puo' giudicare e dire se si e' pentiti o meno del voto alla cdl ORA.....semplicemente era un opzione che era evitabile nel poll perke' priva di senso, chi vota in questo sondaggio lo fa verso le ultime elezioni e verso l'attuale governo in carica, nn siamo qui a giudicare il governo prima di esso :)Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
non era un'opzione priva di significato, l'ho inserita sia per par condicio, sia perche' volevo vedere se qualcuno che ha votato la cdl, apprezzando l'operato dell'unione, si e' pentito di non aver votato lui stesso l'unione per aiutarli ad avere numeri migliori in parlamento..
che poi sia passato poco tempo etc etc... beh lo dice pure il titolo del thread -> a 6 mesi dalle elezioni :o
mi sfugge dove hai letto mie opinioni circa le finanziarie del precedente governo nel quote che hai fatto :sleep:Quote:
Originally Posted by ahzael
Semplicemente perchè non devo dimostrare nulla io, la colpevolezza la dovete dimostrare voi altrimenti, come recita la formula, a si, fino a prova contraria sono innocenti, nel nostro caso inattaccabili, quindi senza dati e bada bene li dovete mettere voi, semmai io posso darvi in risposta altri dati, come quando ho fornito quelli dell'indulto, non mi manca certo questo aspetto, mentre fare bla blu bli come fate voi è solo aria fritta ed è un dato di fatto, stando al vostro gioco ho smontato tutto lo smontabile senza che voi abbiate fornito qualcosa di solido di base, alla fine tra quelli che ragionano come Rehlbe è venuto fuori solamente che non condividevano le scelte politiche, cioè cazzo l'aria calda, siete di destra, mentre se sono di sinistra allora io son fazioso ma datemi il gomito...Quote:
Originally Posted by Axet
no tu non devi dimostrare mai nulla, quello che dici è inciso su tavole di pietra e dobbiamo prenderlo come verità... lol
ci fai rimpiangere Triagon, che almeno lui i suoi link del menga li postava.
Tu più che dire "è così e io ho ragione" non fai.
No spiegami tu, scusa state a sparare sentenze sulla finanziaria e non è successo nulla, pure la stampa brancola nel buio oggi dice na cosa domani si contraddice non avete nulla per le mani e lo sappiamo, ho tirato la corda per vedere che ne veniva fuori, purtroppo ci sono solo accuse senza consistenza, che vi devo postare che dati vi devo fornire? Il vostro tentativo non è solo superfluo ma anche goffo, avete costruito un castello sul nulla in base a semplici sospetti e voci di corridoio e proposte che sono in discussione, non sono io che davo avvalorare la mia tesi siete voi che dovete dimostrare in soldoni la vostra se ponderate un attacco, io me la rido e basta, perchè come scritto sopra non avete niente e vi piacerebbe tanto avere qualcosa anche poco, ooo come vi piacerebbe che dirvi continuate ad abbaiare e a postare la tanto famigerata aria fritta...Quote:
Originally Posted by Kith
veramente chi dovrebbe dare spiegazioni (visto che secondo te si brancola nel buio) è il governo , perchè se è come dici tu allora hanno mandato una finanziaria indecifrabile, se invece è come dico io i dati ci sono eccome , li abbiamo discussi e abbiamo capito come funzionerà la nuova irpef e le detrazioni , le rivalutazioni catastali purtroppo non avendo la sfera di cristallo non so come verranno "spinte" dai comuni , i nuovi bolli auto io so benissimo come funzionano , i ticket ospedalieri anche , quindi per quanto mi riguarda , le spese che dovrò affrontare durante questo anno per me saranno superiori al precedente governo , mentre le entrate della mia busta paga saranno inferiori.Quote:
Originally Posted by Bortas
L'unico punto su cui ti do pienamente ragione è che stiamo parlando del sesso degli angeli vistpo che probabilmente questa finanziaria verà rivista , perchè così com'è è sbagliata e lo sanno anche a sinistra.
E' quello che sto dicendo da un pò ma tutti stanno a prenderla sul personale, io nella mia vita solitamente mi incazzo quando succede qualcosa, non prima, pronto a rivedere tranquillamente le mie opinioni e a darvi ragione ma solo a caso verificato e comprovato, non fare un processo alle intenzioni in precedenza perchè semplicemente mi stanno sulle balle e per inciso anche me...Quote:
Originally Posted by Wolfo
Quote:
Originally Posted by ahzael
dicesi campione statistico.
http://www.filippocorti.com/file/blo.../iprodnano.jpg
:sneer: :sneer:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by saltaproc
ma lo vedi che leggi solo quello che vuoi leggere lol? intanto per cominciare io il mio parere NON l'ho espresso solo sulla finanziaria nel suo complesso, come strumento idoneo a portare benefici al paese o meno, perche' non sono in grado di farlo in quanto non esperto di economia (almeno ho l'onesta' di ammetterlo, non come tutti i grandi economisti di questo forum, sia da una parte che dall'altra).. e sono stato solo io a farlo, non "noi di destra"..Quote:
Originally Posted by Bortas
mentre per il resto, circa l'indulto, alcune tasse specifiche, la riforma del mercato dei liberi professionisti etc la mia opinione diretta l'ho data eccome, e te non hai smentito proprio un bel niente lol
Ah si hai smontato tutto lo smontabile, come al solito in pratica :point:Quote:
Originally Posted by Bortas
Che poi mettiamo che sta assurda storia del "io non devo dimostrare la colpevolezza mentre voi si" sia anche solo lontanamente accettabile.
Com'è che quando insultavi l'operato del governo berlusconi i tuoi post erano cmq sempre pieni di verità, anche se come sempre non si è mai visto uno straccio di dato?
Povero Bortas.. sarà l'età..
Quote:
Originally Posted by saltaproc
mauahahahahahahahahahaahahahahahahha
muahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahaha
mauahahahahahaha....muahahaha :sneer:
Ignoranti di meDDA siete!!! w l'indulto e la finanziaria ( sopratutto l'ultima :sneer: )
Un piccolo refresh oldoso:
http://www.youtube.com/watch?v=M25e-...elated&search=
per me state ciarlando un po' tutti a vanvera. Non mi sembra che nessuno abbia tirato fuori delle grandi cifre o dimostrazioni. L'unico che lo ha fatto e' stato Jarsil, che ha "dato ragione" al csx con la grossa spada di Damocle delle future imposte comunali, e Wolfo, che dice di aver fatto conti in tasca propria (che, co tutto il rispetto, mi sembra un po' poco per giudicare l'andamento di un governo. Ovvio che vale - con una visione che non condivido, ma sensata, per giudicare a posteriori il tuo voto, ma non per giudicare eticamente e politicamente quello che fanno delle persone).
Insomma, i bolli sono stati smossi un pochino per aiutare il mercato dell'automobile e sopratutto la fiat, e per dare un contentino ai verdi, il Pronto Soccorso e' stato risistemato come ovvio e necessario, e le tasse variano di poco, e fino a che non sappiamo delle comunali, si abbassano. Ripeto quello che ho detto in altro momento: credete veramente che questa finanziaria cambiera' la vs vita o decidera' la sorte di qst governo? A me sembra di no.
L'unica cosa veramente preoccupante, se come pare, e' quella sul tfr. che pero' nessuno sembra aver analizzato.. mi documentero' per conto mio.
Ecco cosa diceva Prodi prima delle elezioni però lo avete votato ugualmente :shrug: :shrug: :shrug:
http://www.youtube.com/watch?v=EQbHuouSPFc
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Scusa "signor apro bocca e gli do fiato" hai dimostrato qualcosa o detto qualcosa? Hai ragionato su qualcosa? Mi pare di no, ergo devo supporre che la tua condotta sia solo girare intorno alle cose e scansare argomenti hai postato uno straccio di qualcosa di lontanamente comprovabile? In questo post non hai detto nulla, se non qualcosa scontato di destra, dati nessuno, eppure hai attaccato qualcosa senza prove oggettive, dai fai festa per favore...Quote:
Originally Posted by Axet
Per il resto dai retta vai a cercare le mie verità e scopriti ancora una volta bimbominchia...
Son curioso dimmi cifre alla mano dove l'indulto ha fallito, non vorrei il solito giro di parole del tipo abbiam messo fuori i criminaliiih e io non volevo, i dati reali danno successone, meno del 2,8% di recidività, direi che la manovra per quanto un salto nel buio ha funzionato...Quote:
Originally Posted by rehlbe
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Originally Posted by Bortas
questa e' una frase grulla, Bortas. La manovra serviva per far uscire gente dal carcere. Certo che ha funzionato: la gente e' uscita. Dire che "poche persone hanno compiuto nuovamente reati" e' un po' assurdo.. per considerarla una vittoria o una sconfitta dovresti valutare con qualche unita' di misura la percentuale di recidiva (stimando anche quella "sommersa") per poterla confrontare con la percentuale di incremento di benessere e diritti umani garantita ai rimanenti carcerati. Sinceramente, mi sembra un'operazione matematico politica un po' troppo pindarica.. e' troppo determinante l'importanza dei diritti umani dei carcerati: secondi chi era contrario all'indulto, contano piu' i diritti di quelli fuori che di quelli dentro, e viceversa. L'opinione sull'operazione "indulto", rispettabile, difficilmente puo' variare in conseguenza del numero di recidivi..
mi spieghi dove sta scritto che l'indulto avrebbe avuto successo se i rilasciati si fossero comportati bene dopo il rilascio?Quote:
Originally Posted by Bortas
per me l'indulto e' un FALLIMENTO a prescindere, e' sbagliato un provvedimento del genere, in primis per gli scopi stessi della sanzione penale, e se proprio lo si DEVE fare per questioni di civilta' perche' le carceri sono socraffollate e non ci sono alternative, e' un'idiozia se non accompagnato da una riforma dell'esecuzione penale
quindi l'indulto e' sbagliato perche' da contro ai principi stessi della sanzione penale
e' sbagliato perche' ci sono alternative per ridurre l'affollamento delle carceri prima di rilasciare detenuti aoe
e' sbagliato perche' seppur viene fatto, e' un provvedimento fine a se stesso se non accompagnato da norme che impediscano in futuro che una situazione del genere si possano verificare di nuovo
le cifre per quello che mi riguarda sono soltanto la zolletta di zucchero propinata dopo il suppostone che c'hanno rifilato