F1: conterà solo vincere

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Originally Posted by Estrema

perchè ha delle attitudini fisiche che lo aiutano anche nella guida di una macchina, ripsetto alla gente comune, certo non è che valentino rossi sale su una ferrari e fa gli stessi tempi di massa, ma a differenza di te sale e la guida, non so se mi so spiegato.

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no non ti sei spiegato i riflessi etc sono altri discorsi che servono per essere sopra la media qua si sta parlando di tenerla in strada anche fischiettando come e' bello zigzagare con la macchina viaggiare sembra quasi di volare lalla lla lla llaalal
Non mi sembra che faz ha detto che ci farebbe i tempi di massa o di valentino rossi, qua invece, e poi mi dovreste anche dire sulla base di cosa, dite che non la terrebbe in strada.

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Originally Posted by Estrema

no si stava parlando del fatto che faz ha detto ;cosa ha in più di me valentino rossi, perchè io non possa salire su una formula 1 e farci un giro anche a 50km/h.
qui nessuno la resce a far partire una formula 1 ci vuole adattamento( a meno che non abbiamo un pilota anche amatariole) e non parlo di 2 o 3 prove.
ma la prima guida che abbiamo fatto tuti siamo andati spediti come dopo 3 o 4 mesi? peso di no.

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certo per essere bravo in ogni cosa ci vuole pratica in ogni sport non ci vuole ne un genio ne un profeta a capire che con la pratica e l'allenamento si renda meglio basta avere fatto un qualunque sprt dove e richiesta un minimo di tecnica anche amatorialmente.

Mclove è proprio questo che cerco di dire.

Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???

Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???

so solo che a top gear Richard Hammond con la renault f1 manco in 2 ore è riuscito a farla partire
mentre la formula 2000 si e faceva cmq merda :sneer::sneer::sneer:

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Originally Posted by Faz

Mclove è proprio questo che cerco di dire.
Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???
Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???

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io t sto dicendo da n pagine che tu non riesci a farla partire ma mica perchè sei mongoloide, ma perchè non è semplice come pensi, non è che dato che c'è l'elettronica la riesci a far stare in strada, solo a penare di memorizzare la procedura di partenza verrebbe il panico a qualsiasi persona estranea alle corse.

le f1 non le muovi se non hai una certa esperienza di guida, hanno problemi piloti professionisti che venfgono dalla formula3000 dalle varie cup monomarca pensa te una persona comune.

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Originally Posted by Faz

Mclove è proprio questo che cerco di dire.
Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???
Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???

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perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p

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Originally Posted by holysmoke

perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p

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una f1 di oggi non ce la porti a spasso nemmeno i quel modo forse una di 20 anni fa.

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Originally Posted by holysmoke

se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.

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Io questo sto facendo di discorso, gli altri da sboroni li state facendo voi.

Estrè...x come la vedo io è il perfetto contrario...su quella di oggi hai delle possibilità su quella di 20 anni fa te lo sogni.

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Originally Posted by holysmoke

perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p

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cosa intendi come fisico intendi muscolatura etc?
allora mi spieghi perche una come questa nel 2005 ha vinto il titolo di rookie dell anno in usa, no non sono stati i bocchini ha anche vinto nel 2008 Indy Japan 300, e fatto 3 pole e gareggiava con maschi decisamente di livello, io tutto questo impatto fisico al di la di essere una gran bella gnocca non lo vedo.
http://www.derapate.it/wp-galleryo/d...patrick_11.jpg
http://www.pocacola.com/UserFiles/Im...Patrick_02.jpg

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Originally Posted by Faz

Io questo sto facendo di discorso, gli altri da sboroni li state facendo voi.

Estrè...x come la vedo io è il perfetto contrario...su quella di oggi hai delle possibilità su quella di 20 anni fa te lo sogni.

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no per te è invece l'opposto perchè l'elettronica per un inesperto diventa un limite, ok serve una certa capacità di adattamento su qelle vecchie ale risposte meccaniche m paradosssalmente è più vicino al concetto di auto comune, l'elettronica oggi di sicuro fa vincere mondiali anche a gente che ha meno manico ma bisogna vedere se è il contrario ovvero u pilota di 20 anni fa o 30 riuscirebbe a gestere tutta questa elettronica?

tutti i settaggi che devi fare perima e durante la gara cioè io ti ripeto guardati l'evoluzione dei volanti e capisci il perchè.

Le macchine di 20 anni fa giravi la chiave e partivano :sneer:
Un volante adesso ha 35 tasti.No ma sono uguali.
Rossi è salito sulla F1 e l'ha fatta partire uhmmm ok.
Pero' ha fatto anche i rally con sebastian loeb.Pero' rossi che macchine ha guidato in vita sua?F430 scuderia?R8?Gli avranno fatto fare mille prove gratis per farle partire quelle F1?Poi la sua capacità di sentire i mezzi gli ha fatto imparare in 3 giri quel che a uno magari servono 3 mesi.
Schumacher sulla desmo16 quando fece la prima prova non riusciva nemmeno a piegare :rotfl:
Altrimenti con la vostra logica io sono il più forte sportivo di tutti i tempi visto che un giorno sono sceso dalla clio ho preso un iveco daily e c'ho fatto pistoia campobasso senza problemi :sneer:

Via via che si va avanti tutto è più complicato.Come dice un mio amico un kakà o un messi di oggi salterebbero una squadra intera di 15 anni fa , basta vedere il gol di van basten con tassotti che fa tutto il campo camminando e a centrocampo quasi ribalta in terra :sneer:

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Originally Posted by McLove.

cosa intendi come fisico intendi muscolatura etc?
allora mi spieghi perche una come questa nel 2005 ha vinto il titolo di rookie dell anno, no non sono stati i bocchini ha anche vinto nel 2008 Indy Japan 300, e fatto 3 pole

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no bhe dai mo non confondiamo la merda e la nutella

indy e la f1 è come confrontare l'aereo del barone rosso e un f22 :sneer::sneer:

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Originally Posted by Estrema

tutti i settaggi che devi fare perima e durante la gara cioè io ti ripeto guardati l'evoluzione dei volanti e capisci il perchè.

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Settaggi???Gara???pregara???

Ma nn sapete leggere???

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Originally Posted by saltaproc

no bhe dai mo non confondiamo la merda e la nutella

indy e la f1 è come confrontare l'aereo del barone rosso e un f22 :sneer::sneer:

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ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momento come emozioni e divertimento per lo spettatore ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar anche negli ovali che la pista polistilche e' diventata la F1
E questo lo sanno anche le teste della F1 che ogni annoc ercano di trovare nuove iniziative per riportare lo spettacolo dove e' morto o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti il pubblico vuole divertirsi non fare il nerd della minchia sulle specifiche tecniche

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Originally Posted by Faz

Settaggi???Gara???pregara???
Ma nn sapete leggere???

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vabbe uno parla di tenere in pista una macchina e parlano di settaggi gara pregara.
Benvenuto non ti vedo postare spesso ma hai appena conosciuto estrema... e' quello che straparla del forum

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Originally Posted by McLove.

ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momemtno come emozioni ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar che la pista polistil della F1, e questo lo sanno anche le teste della F1 o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti.

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Beh se è per quello pure la SBK è molto più spettacolare della Motogp ma proprio perchè è molto meno complessa sia come regolamenti che come tecnologie.Meno sviluppo => meno gap => più spettacolo.
Poi vabbè troy bayliss è l'unico vivente ad aver vinto nello stesso anno in sbk e motogp ma qui si va nel mio essere fanboy :elfhat:

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Originally Posted by McLove.

ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momemtno come emozioni ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar che la pista polistil della F1, e questo lo sanno anche le teste della F1 o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti.

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si su questo sono perfettamente daccordo
sono + divertenti nascar in primis ed è da li che è partito il discorso meno elettronica e tutte le altre blablate

io dicevo solo a livello di tecnologia

quando in f1 usavano il berillio nella nascar si chiedevano a cosa servisse un carburatore :scratch::scratch::sneer::sneer::sneer:

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Originally Posted by Faz

Settaggi???Gara???pregara???
Ma nn sapete leggere???

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ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?

siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?

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Originally Posted by Estrema

ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?
siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?

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Dai estre tu lo sai che in italia siamo tutti campioni , pero' poi la polizia ferma me con il 1200 perchè vado troppo forte :sneer:

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Originally Posted by McLove.

vabbe uno parla di tenere in pista una macchina e parlano di settaggi gara pregara.
Benvenuto non ti vedo postare spesso ma hai appena conosciuto estrema... e' quello che straparla del forum

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ma che stai a di io ho risposto al fatto che continua a insistere che oggi per un pilota è tutto più facile.

ma come al solito te leggi a comodo.

Decisamente dimostri che nn sai neanche scrivere.

Cmq si...sono sicuro che Fangio riuscirebbe a gestire l'elettronica di oggi...dopo che l'ingegnere gli ha spiegato come funziona...così come è x tutti i piloti.

E non ho detto che oggi x i piloti è + facile...ho detto che l'elettronica e l'areodinamica hanno tolto spettacolo alla F1...xchè facilitati dall'elettronica sono tutti + vicino al limite e il manico/capacità del pilota ne risentono.

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Originally Posted by Arthu

Beh se è per quello pure la SBK è molto più spettacolare della Motogp ma proprio perchè è molto meno complessa sia come regolamenti che come tecnologie.Meno sviluppo => meno gap => più spettacolo.
Poi vabbè troy bayliss è l'unico vivente ad aver vinto nello stesso anno in sbk e motogp ma qui si va nel mio essere fanboy :elfhat:

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ma come dicevo nell edit che ho fatto della complessita delle tecnologie importa una minchia se poi e' noioso e devi vendere uno spettacolo.

al di al del nonsense di volere le innovazioni tecnologiche e poi limitarle per non agevolare troppo i team che spendono di piu.

paradossalmente preferirei una F1 senza alcun limite di regolamento dove si puo' sperimentare (si vorrei vedere una macchina come la tyrrel a 6 ruote dei tempi che furono :love:)dove vince vince semplicemente il piu veloce (chiaramente con degli esigui limiti) o un livellamento tecnologico dove vince chi mette a punto meglio e chi guida meglio

Su sky l'estate scorsa o due anni fa facevano una serie del genere per nazioni ed era decisamente divertente non era il top della tecnologia ed avevano la stessa auto? e chi se l'incula almeno si sorpassavano e si davano battaglia fino all ultima curva non slogarsi le mascelle perche la gara la vedi solo sui distacchi i sorpassi si fanno solo all ingresso ad i box e se devo solo guardare i numerini e le macchine fare la parata mi guardo la sveglia sul comodino

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Originally Posted by Faz

Decisamente dimostri che nn sai neanche scrivere.
Cmq si...sono sicuro che Fangio riuscirebbe a gestire l'elettronica di oggi...dopo che l'ingegnere gli ha spiegato come funziona...così come è x tutti i piloti.

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io invece questa sicurezza non la ho perchè mi baso sul fatto che chi viene dall'indy o dal nascar in f1 fa pietà, e parlo di illustri feomeni vidi montoya o andretti:nod:

diverso invece è chi dalla f1 va in quelle serie vedi mediocri piloti che son diventati fenomeni.

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Originally Posted by McLove.

Su sky l'estate scorsa o due anni fa facevano una serie del genere per nazioni ed era decisamente divertente non era il top della tecnologia ed avevano la stessa auto? e chi se l'incula almeno si sorpassavano e si davano battaglia fino all ultima curva non slogarsi le mascelle perche la gara la vedi solo sui distacchi i sorpassi si fanno solo all ingresso ad i box e se devo solo guardare i numerini e le macchine fare la parata mi guardo la sveglia sul comodino

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il probema che anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo, forse siamo troppo abituati bene dalle moto, le gare di auto non saranno mai come quele delle moto e ve lo ridico il problema è anche il limite delle piste.

Poi comunque voglio il premio come uomo con più thread che hanno 10 pagine di risposte.:sneer:

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Originally Posted by Estrema

ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?
siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?

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Fatto salvo che epoche diverse richiedono capacità diverse in linea di massima la risposta è abbastanza scontata, si probabilmente un faggio o un nuvolari sarebebro dei grandi oggi come erano dei grandi ieri, allo stesso modo credo che un alonso o un shumi sarebbero stati dei grandi anche nel passato.

Il problema non è relativo ai fuoriclasse assoluti (il termine assoluto nella fattispecie va inteso in senso etimologico, ossia "sciolto, slegato da ogni elemento contestuale). Il discorso va impostato rispetto a coloro che ricadono nella media.
Da questo punto di vista si può dire che un pilota nella media di oggi ha meno talento nella guida di un pilota di ieri, in quanto gli ausili dell'elettronica consentono di "governare" con maggior facilità una macchina in condizioni estreme (vi svelo un segreto, sono fatti apposta, se non non li metterebbero a prezzo di milioni di euro di investimenti nelle macchine moderne)..
Probailmente un pilota di oggi, d'altra parte, deve avere una sensibilità nel collaudo molto molto maggiore di un pilota di ieri, proprio perché fare la messa a punto è più difficile in quanto sono infinite le variabili e le correlazioni da consideare.

Detto questo, però va evidenziato come non sempre in un team entrambi i piloti siano collaudatori, e come il lavoro di collaudo sia figlio della sensibilità del pilota e della capcità di ascolto e di intervento degli ingegneri elettronici e meccanici.

Tutto sto sproloquio per dire che la formula uno di oggi, oggetivamente, oltre ad essere spesso estremamente noiosa, premia meno "il manico" di quella del passato.
Ma in fondo si tratta della scoperta dell'acqua calda...
Anche nella costruzione degli armadi ieri contava più il "manico" del falegname, mentre oggi conta di più la capacità di proggetazione e di esecuzione di un team di lavoro rispetto alla semplice abilità manuale di chi opera con martello pialla e colla ;)

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Originally Posted by Arthu

Poi comunque voglio il premio come uomo con più thread che hanno 10 pagine di risposte.:sneer:

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credo che hudlok arrivi primo in scioltezza :sneer::sneer:

Apparte che il signor montoya ha gareggiato in f1 se nn sbaglio negli anni di schiumi che ha lasciato poco x tutti...e cmq nn mi è sembrato così scarso...anzi...ti dirò, vado a memoria ma credo che abbia vinto + lui che Alesì...

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.

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Originally Posted by Estrema

il probema che anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo, forse siamo troppo abituati bene dalle moto, le gare di auto non saranno mai come quele delle moto e ve lo ridico il problema è anche il limite delle piste.

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estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto... e' solo la formula 1 delle 4 ruote che non porta spettacolo.

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Originally Posted by saltaproc

credo che hudlok arrivi primo in scioltezza :sneer::sneer:

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Si ma solo io in tutto il WEBBE ho aperto un topic ci complimenti al milan sul 3-0 a istanbul :rotfl:

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Originally Posted by Arthu

Si ma solo io in tutto il WEBBE ho aperto un topic ci complimenti al milan sul 3-0 a istanbul :rotfl:

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:devil:

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Originally Posted by McLove.

estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto e' solo la formula 1 che non porta spettacolo.

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e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

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Originally Posted by Faz

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.

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Ma infatti i gp dove vedi i sorpassi son quelli con lunghi rettilinei e frenate brusche , quelli di "nuova concezione" vedi shangai , sepang , turchia , abu dabhi sarà cosi etc.Poi chiaro se fanno i circuiti cittadini a valencia con queste macchine sono dei cazzoni.

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Originally Posted by estrema

e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

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ma che cazzo c'entra con quello che ho scritto.

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Originally Posted by Faz

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.

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ma io questo non lo metto in dubbio che non porti spettacolo so stato uno dei primi a dirlo che la f1 ormi la si guarda per vedere gli sviluppi tecnici che le gare.

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Originally Posted by McLove.

estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto... e' solo la formula 1 delle 4 ruote che non porta spettacolo.

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lascia stare è tempo perso,questi sono i veri fanboys:rotfl:

lo ho detto alla fine della stagione precedente e alla fine dell'altra ancora che è DIVENTATO uno sport di merda infatti warbarbie mi disse di guardarmi il nascar:sneer:

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Originally Posted by McLove.

ma che cazzo c'entra con quello che ho scritto.

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ma infatti non rispondevo a te rispondevo sempre alla questioni piloti di oggi e piloti di un tempo, l'indy e meno zeppa di elettronica e un pilota di indy o di nascar ( che vabbè è diversa) di solito sulle f1 fa merda a diifferenza di un pilota di f1 che quando è andato oltre oceano ha fatto il fenomeno.

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Originally Posted by Estrema

e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

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MA CHE CAZZO C'ENTRA CON QUELLO CHE HO SCRITTO ed ancora di piu con il tuo reply precedente?


hai detto anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo?

minchionate lo spettacolo lo vedi sia nella nascar che nella formula indy (dove si gareggia quasi con le stesse vetture) che nella GT e nei campionati monomarca.
che cavolo c'entrano mansell ed andretti?
E la F1 che non presenta spettacolo altri campionati e gare ne presentano a pacchi.

http://www.wayne2k1.com/showthread.p...=gramas&page=5

notare arthu col fake che mi da contro perchè non ha niente di meglio da fare:sneer:

gogo nascar:metal:

Si ma lo spettacolo con delle macchine di merda si puo' fare anche al destruction derby.Io ho certe aspettative che siano un mix di soluzioni tecniche e skill.
Senno' guardo la corsa dei barrocci.