vorrei che mi commentaste

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Originally Posted by Necker

d'accordo, però modificare un pelo la legge per tutelare, seppure in minima parte, il maschio coglione che cade nella trappola?
Oppure, nessuna tutela per il maschio adulto e deviato, ma una pena, misera quanto vuoi, ma da infliggere anche alla 15enne troia?
E poi, nessuno mi ha risposto: l'insegnate che si è scopata 3 ragazzini a Nova Milanese com'è finita???? Voi pensate che la pena che le daranno sarà uguale a quella di questo qui? rispondete pls..

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Ma tu continui a ribalare la cosa, il maschio che cade nella trappola della 15enne femme fatale. Non è così, è un vecchio porco che si fa una bambina, e se c'è trappola è ben felice di caderci dentro.

E pena alla "15enne troia" che pena vuoi darci, una bimba che si scopa un nonno è da aiutare perchè c'ha qualcosa che non va, la mandi dallo psicologo, altro che pena. E la tutela al vecchio c'è, e in questo caso la vedi, la pena è stata ridotta, rileggiti il mio post poco sopra, poi se per tutela intendi che vada esente da pena non posso essere d'accordo nel modo più assoluto.


edit. la prof di nova il processo sta ancora in fase preliminare credo, e penso che grossomodo la pena sarà uguale

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Originally Posted by Pazzo

ma non c'entra indifese o meno, un 50 enne che si sbatte una 15enne è na cosa schifosa pd, e non sono uno fuori dal mondo, mio fratello ha 16 anni e di zoccolette 14-17 ne circolano di continuo per casa mia, e proprio per questo che sono consapevole del fascino che ha una persona più grande su una di quell'età, che poi i tempi siano cambiati e che adesso a 15 la dan via senza grossi problemi è vero, ma non per questo è da giustificare o far passare come vittima uno che si sbatte una che ha l'età per essere sua nipote.

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Guarda che e' diverso, le 15nni hanno ricominciato a darla via presto solo ora, ma ci sono diversi posti nel mondo ove sono gia' madri, e nel passato e' stato cosi' anche qui.

E non lo voglio far passare come vittima per il fatto che se la sia sbattuta, per me diventa vittima al momento in cui ci si accanisce contro di lui. Lei ci stava, hanno avuto una relazione, ma violenza sta gran ceppa...

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Originally Posted by Pazzo

allora chiariamo abuso:
-quando X con violenza fisica induce Y a fare qualcosa.
-quando X con violenza psicologica (minacce, ricatto) induce Y a fare qualcosa-
-quando X approfitta di uno stato psicologico di Y per i suoi scopi. <------

ora, una che a 15 anni desidera darla a un 50enne ha EVIDENTEMENTE qualcosa che non va, sia ingenuità o disturbo psicologico non conta, e il 50enne che approfitta di questo compie un abuso, fine.

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spero tu stia scherzando o che tu non abbia mai conosciuto ragazze di età inferiore ai 18 anni...
cioè boh solo io rimango sconvolto da quello che pensano le bambine (perchè sono bambine) di oggi? a parlare con la mia cuginetta che fa ancora le medie mi vengono i brividi...

edit: come detto in precedenza sono entrambi colpevoli, non vedo perchè punire solo lui.

Beh io 15 anni li ho avuti 14 anni fa e anche allora di mignottuzze in giro ce ne stavano... ad occhio e croce direi che ora sono un pò più mignotte e molto più svestite.

Eppure già "alla mia epoca" (sigh) era cosa risaputa che una volta compiuti i 18 anni e' meglio chiedere l'età prima di bombarsi una, e se e' minorenne un bell'abbraccio fraterno e via...

Io almeno ho fatto così e sono ancora qui :D cmq nei casi di violenza sessuale (non questo in particolare) temo ci sia una parte non trascurabile di vendettine trasversali di femmine mignotte abbandonate... e non è bello.

ma infatti io credo sia molto pià probabile che sia stato condannato per il 609 quater (rapporto sessuale con minorenne, non si parla di violenza) che non per il 609 bis (violenza sessuale). in ogni caso il concetto di violenza nel penale è diverso da quello... comune, te per violenza sessuale ti immagini il classico stupro, ma violenza per la legge è un cocnetto molto pià ampio.

guarda che se na donna si mette in testa di trombarti è un casino.
E se gli dici di no sei finito.
Finito.
Credo che se il concetto di violenza sessuale è esteso ci debba rientrare anche questo.

Nessuno crede che i o le quindicenni siano angioletti o che non prendano le loro iniziative più o meno interessanti. Ma da un uomo di 50 anni, così come da uno di 30, ci si aspetta e si pretende che valuti con attenzione come comportarsi e come reagire. Se decide di approfittare della quindicenne, la responsabilità resta sua, qualsiasi cosa lei abbia tentato di fare.
Se non ci si rende conto di questo, cioè della differenza reale che c'è fra un adulto e un adolescente (e anche le parole dovrebbero aiutare...), non si raccontino sciocchezze sul ragazzino emancipato postmoderno, per cortesia.

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Originally Posted by Miave

spero tu stia scherzando o che tu non abbia mai conosciuto ragazze di età inferiore ai 18 anni...
cioè boh solo io rimango sconvolto da quello che pensano le bambine (perchè sono bambine) di oggi? a parlare con la mia cuginetta che fa ancora le medie mi vengono i brividi...

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ne conosco un botto di 15 enni come dicevo mio fratello ha quell'età e ne passano parecchie in casa, alcune ci provano spudoratamente, a me l'idea di andare con una 15enne fa schifo, e mi farei schifo.


@palur: se non c'hai le palle si è un casino. poferi noi maschi vittime di queste donne che ci usano e poi ci buttano e ci mettono nei casini. maddai.

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Originally Posted by ghs

Nessuno crede che i o le quindicenni siano angioletti o che non prendano le loro iniziative più o meno interessanti. Ma da un uomo di 50 anni, così come da uno di 30, ci si aspetta e si pretende che valuti con attenzione come comportarsi e come reagire. Se decide di approfittare della quindicenne, la responsabilità resta sua, qualsiasi cosa lei abbia tentato di fare.
Se non ci si rende conto di questo, cioè della differenza reale che c'è fra un adulto e un adolescente (e anche le parole dovrebbero aiutare...), non si raccontino sciocchezze sul ragazzino emancipato postmoderno, per cortesia.

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personalmente non stavo parlando del caso specifico.
Era una considerazioene piu generale.
Nel caso specifico le considerazioni da fare sono 2 :
-come professore il soggetto in questione non si è dimostrato all'altezza
-il fatto che la 15enne abbia deciso la denuncia solo dopo la fine della relazione DEVE essere considerato per non trasformare la giustizia in vendetta.
Questo imho ovviamente.

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Originally Posted by Pazzo

ne conosco un botto di 15 enni come dicevo mio fratello ha quell'età e ne passano parecchie in casa, alcune ci provano spudoratamente, a me l'idea di andare con una 15enne fa schifo, e mi farei schifo.

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sì ok siamo d'accordo... ma sembra che a loro l'idea non faccia così schifo ;) e proprio per questo torniamo nel caso del "non diciamo stronzate, è stata - anche - lei a volersi fare una bella cavalcata e poi, mancatogli il di lui membro, ha deciso di vendicarsi."
niente di più, niente di meno.

anzi dirò di più, coglione lui che non ha saputo imporsi sulla ragazzetta per evitare di fare sta figura da maniaco+fesso+colpevole... perchè se proprio vogliamo dirlo, uno che ti costringe a fare qualcosa sfruttando la forza fisica(609 bis), la forza psicologica (609 bis) o la posizione di superiorità sociale/quellochevolete (609 quater) ti costringe anche a stare zitta, e non mi sembra sia questo il caso.

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Originally Posted by Pazzo

@palur: se non c'hai le palle si è un casino. poferi noi maschi vittime di queste donne che ci usano e poi ci buttano e ci mettono nei casini. maddai.

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guarda io lezioni da te non ne prendo.
Ho assistito personalmente a cose che hanno dell'incredibile.
Spero non ti capiti mai.E non parlo MAI a caso.

Edit : uomini e donne , sono uguali . Anche nell'essere stronzi , ricordatelo.

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Originally Posted by Palur

personalmente non stavo parlando del caso specifico.
Era una considerazioene piu generale.
Nel caso specifico le considerazioni da fare sono 2 :
-come professore il soggetto in questione non si è dimostrato all'altezza
-il fatto che la 15enne abbia deciso la denuncia solo dopo la fine della relazione DEVE essere considerato per non trasformare la giustizia in vendetta.
Questo imho ovviamente.

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Non rispondevo a te, Palur. Comunque, non sono d'accordo. La ragazzina può avere creduto tutto quello che voleva durante la sua frequentazione col professore; poi, una volta finita, può aver pensato di metterlo nei guai. Oppure no. Ma non ha alcuna importanza, secondo me.
Ora, io so che sei interista, quindi, scherzando, prendila così: il fatto che l'Inter (o Tronchetti) abbia tirato fuori le intercettazioni solo dopo essere stata rifiutata da Moggi rende la Juventus (o Moggi stesso) meno responsabile?

Gli uomini che ci cascano sono idioti su questo non ci piove. Ma secondo il mio punto di vista per la controparte femminile non c è abbastanza severità,perchè la ragazzina 15 enne che ci prova perchè gli piace sbatterla in faccia al prima che capita,va punita E consegnata ad uno psicologo com è giusto che venga aiutata a capire che forse è il caso di giocare con le barbie invece di giocare a chi ha il buco più grosso con le sue amiche ,perchè se ti guardi in giro Pazzo ce ne sono a fiotti di relazioni tra 30enni e minori,la cosa tragica è che se ne vantano pure.

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Originally Posted by Sturm

Gli uomini che ci cascano sono idioti su questo non ci piove. Ma secondo il mio punto di vista per la controparte femminile non c è abbastanza severità,perchè la ragazzina 15 enne che ci prova perchè gli piace sbatterla in faccia al prima che capita,va punita E consegnata ad uno psicologo com è giusto che venga aiutata a capire che forse è il caso di giocare con le barbie invece di giocare a chi ha il buco più grosso con le sue amiche ,perchè se ti guardi in giro Pazzo ce ne sono a fiotti di relazioni tra 30enni e minori,la cosa tragica è che se ne vantano pure.

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bah. ma tu sei misogino come non se ne vedeva da tempo su questa board, era inevitabile che la pensassi a questo modo...


io volevo chiedere a chi commenta che tipo di esperienza ha per quanto riguarda il conoscere le 15enni, e se va oltre o meno l'averle viste vestite a trogole in centro il sabato sera.

In piu', volevo aggiungere... il caso della professoressa riguardava un'orgetta con dei 13 enni. I 13 enni, dal punto di vista dello sviluppo della mat. sessuale, corrispondono piu' o meno a delle ragazzine di 11, 12 anni..

ihc

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Originally Posted by Miave

sì ok siamo d'accordo... ma sembra che a loro l'idea non faccia così schifo ;) e proprio per questo torniamo nel caso del "non diciamo stronzate, è stata - anche - lei a volersi fare una bella cavalcata e poi, mancatogli il di lui membro, ha deciso di vendicarsi."
niente di più, niente di meno.

anzi dirò di più, coglione lui che non ha saputo imporsi sulla ragazzetta per evitare di fare sta figura da maniaco+fesso+colpevole... perchè se proprio vogliamo dirlo, uno che ti costringe a fare qualcosa sfruttando la forza fisica(609 bis), la forza psicologica (609 bis) o la posizione di superiorità sociale/quellochevolete (609 quater) ti costringe anche a stare zitta, e non mi sembra sia questo il caso.

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guarda che 609 quater non prevede che lei sia stata costretta o indotta, si punisce il semplice fatto che ci sia stato il rapporto.


ma in ogni caso il punto non è che a lei faccia schifo o meno, è il grande qua che deve rifiutare, mandarla a cagare, mollarle na sberla quel che vuoi, ma non andarci. o cazzo voglioo vedere se te hai na figlia di 15 anni e va con un 50enne se dici eh sarà stata lei porello.


@palur si anche io ho visto cose incredibili sia con me in mezzo che con gente che conosco, e se uno ha le palle non fa una cosa che non vuole, il resto son scuse per darsi una giustificazione sapendo di aver fatto qualcosa che non andava fatto.