io NON sono pronta

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Originally Posted by powerdegre

Guarda che voleva solo fare un punto che avere una moneta forte e cazzutissima con un cambio di settordici miliardi a uno non e' necessariamente una cosa positiva, ed ha portato un esempio tangibile.

Non ci vuole un genio a capirlo.

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il franco è sempre stata una valuta forte e cazzutissima, tanto per far capire la stabilità, le monete qua hanno data 1950-60, non ce ne sono di precedenti solo perchè erano d'argento. E questa stabilità e cazzutaggine è una cosa che fa molto bene alla svizzera, a cominciare dagli interessi che ti chiedono per un mutuo.

Il problema, semplicemente, è che è diventata TROPPO forte e cazzutissima, cosa che ad una economia forte di esportazioni fa male, quindi hanno fissato il cambio a 1.2 (quando 2 anni fa era 1.5-1.6 eh).
Non è che han svalutato apposta a valori bassi per favorirsi sui mercati, han svalutato ad un valore comunque più alto di quello degli ultimi 20 anni perchè erano diventati troppo forti, c'è una cazzo di differenza sostanziale tra le due cose.

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Originally Posted by Hador

il franco è sempre stata una valuta forte e cazzutissima, tanto per far capire la stabilità, le monete qua hanno data 1950-60, non ce ne sono di precedenti solo perchè erano d'argento. E questa stabilità e cazzutaggine è una cosa che fa molto bene alla svizzera, a cominciare dagli interessi che ti chiedono per un mutuo.

Il problema, semplicemente, è che è diventata TROPPO forte e cazzutissima, cosa che ad una economia forte di esportazioni fa male, quindi hanno fissato il cambio a 1.2 (quando 2 anni fa era 1.5-1.6 eh).
Non è che han svalutato apposta a valori bassi per favorirsi sui mercati, han svalutato ad un valore comunque più alto di quello degli ultimi 20 anni perchè erano diventati troppo forti, c'è una cazzo di differenza sostanziale tra le due cose.

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Hador, nessuno dice che non ci sia differenza, nessuno lo ha mai affermato, non ha senso difendere quel punto, perche' nessuno l'ha tirato fuori, tranne te e Galandil che avete iniziato a difenderlo senza alcun motivo ;)

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Originally Posted by powerdegre

Hador, nessuno dice che non ci sia differenza, nessuno lo ha mai affermato, non ha senso difendere quel punto, perche' nessuno l'ha tirato fuori, tranne te e Galandil che avete iniziato a difenderlo senza alcun motivo ;)

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Lol ma difendere cosa? Uno se ne esce menzionando il blocco della troppa valutazione del franco svizzero per dimostrare implicitamente che è cosa buona e giusta svalutare una moneta (e/o averne la possibilità di farlo, obv dimenticandosi delle condizioni al contorno TOTALMENTE differenti rispetto all'Italia), e io sto difendo il discorso della svalutazione del franco svizzero??

Ma che ti fumi?

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Originally Posted by powerdegre

Hador, nessuno dice che non ci sia differenza, nessuno lo ha mai affermato, non ha senso difendere quel punto, perche' nessuno l'ha tirato fuori, tranne te e Galandil che avete iniziato a difenderlo senza alcun motivo ;)

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difendere che, qua quelli che portano esempi campati per aria non siamo mica noi. Come l'altro che scrive che il franco svizzero è la sua economia. Nod.

Dare la colpa del nostro fallimento all'euro è ridicolo, ma non ci si aspetta altro da chi ha messo su chi ci ha ridotti così e che li rimetterà su tra un anno. :D

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Originally Posted by Hador

difendere che, qua quelli che portano esempi campati per aria non siamo mica noi. Come l'altro che scrive che il franco svizzero è la sua economia. Nod.

Dare la colpa del nostro fallimento all'euro è ridicolo, ma non ci si aspetta altro da chi ha messo su chi ci ha ridotti così e che li rimetterà su tra un anno. :D

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/facepalm

Non ho davvero piu' parole per rispondere ad argomenti tanto demenziali quanto falsi...

Ma non ce l'ho con te, so bene come la pensi, i tuoi ragionamenti paiono usciti da this is england. Il che va bene, è di folklore, ma fare i catastrofisti e fantapolitica inneggiando all'autarchia, alla moneta sovrana, al popoloh scaricando la colpa sull'europa fa ridere. E fa ridere perchè non è l'europa che sta male, siamo NOI che stiamo male e rischiamo di tirarci dietro l'europa.
Banche finanza BCE BLIBLUBLA, tutto brutto è cattivo, certamente, ma i virtuosi sono stati risparmiati e i coglioni sono stati puniti. E indovina dove siamo noi? E se l'italia o la spagna sono in crisi e la germania o la francia no, o quantomeno moooolto meno, non è certo colpa dell'euro.

Quindi continuate pure a voler piantare il grano in piazza duomo, non cambierà lo stato delle cose.

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

se la lira valesse il 30% in meno dell'euro, starebbe a circa 2,900 con l'euro. la verde starebbe a 2.8 euro al litro. se, per dire, stesse al 50% in meno dell'euro, la verde costerebbe 3.8 euro al litro.

ora pensate alla bolletta del gas.

svalutare permetterebbe al paese di essere piu' competitivo nelle esportazione, dando impulso all'economia, ma questa rischierebbe cmq di essere strozzata dal costo dell'energia e delle materie prime.

l'italia e' tra le maggiori economie del mondo ed una delle maggiori realta' industriali. ha un grandissimo debito che e' anche molto "tradeato". quando si svalutava la vecchia lira, era un altro mondo, ma cmq ne conseguivo inflazione. i livelli disoccupazionali erano molto piu' bassi. ora la lira non se la inculerebbe nessuno e molti meno investitori metterebbero soldi nel debito. il cambio potrebbe portare il paese ad essere a livelli di botswana. i dipendenti pubblici potrebbero essere i primi a non ricevere lo stipendio, oppure a riceverlo in lire.

non nego che potenzialmente, dopo una decina di anni di merda, il paese potrebbe riemergere con piu' dinamismo.

No, non lo sai come la penso, oppure non ti permettevi di dire quel che hai detto, e se davvero volevi una discussione civile non ti permettevi di dire quello che hai detto adesso. Ancora una volta non sai cosa dire e la butti in caciara cercando di sminuire l'interlocutore.

Ora, se hai qualcosa di serio da dire sei il benvenuto, se hai da fare altra fantapolitica giudicando il tuo interlocutore invece che apportando qualcosa alla discussione, puoi anche andare a volarti giu' da un ponte.

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Originally Posted by Kolp

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

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Si, ma dove sta scritto che la lira varrebbe la meta' dell'Euro? Ripeto, l'Italia per la sua situazione bancaria e' quella che per assurdo ha sofferto meno della crisi. Ed hai mai pensato al fatto che grazie all'Euro tutti i prezzi sono raddoppiati in 2 anni e fare la spesa davvero costerebbe il 40/50% meno?

cetto. Dollaro e franco valgono meno dell'euro, sicuro che la lira, che non valeva un cazzo manco prima, se li sarebbe magnati tutti.

http://lh4.ggpht.com/-LpvofJ2oVm4/SR...Rinascente.jpg

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Originally Posted by Kolp

dai, ormai si va sul surreale. tutti esperti di economia porco cazzo.

provate a pensare quanto costerebbe la benzina se avessimo la lira. porto un esempio molto conservativo. fx lira euro 1,936.27, fx euro dollaro 1.30... un barile di benzina quindi sta a circa 330,000 lire, visto che il brent sta a 125$... con arrotondamenti. la verde che sta a 1.9, sarebbero tipo 3,800 lire.

se la lira valesse il 30% in meno dell'euro, starebbe a circa 2,900 con l'euro. la verde starebbe a 2.8 euro al litro. se, per dire, stesse al 50% in meno dell'euro, la verde costerebbe 3.8 euro al litro.

ora pensate alla bolletta del gas.

svalutare permetterebbe al paese di essere piu' competitivo nelle esportazione, dando impulso all'economia, ma questa rischierebbe cmq di essere strozzata dal costo dell'energia e delle materie prime.

l'italia e' tra le maggiori economie del mondo ed una delle maggiori realta' industriali. ha un grandissimo debito che e' anche molto "tradeato". quando si svalutava la vecchia lira, era un altro mondo, ma cmq ne conseguivo inflazione. i livelli disoccupazionali erano molto piu' bassi. ora la lira non se la inculerebbe nessuno e molti meno investitori metterebbero soldi nel debito. il cambio potrebbe portare il paese ad essere a livelli di botswana. i dipendenti pubblici potrebbero essere i primi a non ricevere lo stipendio, oppure a riceverlo in lire.

non nego che potenzialmente, dopo una decina di anni di merda, il paese potrebbe riemergere con piu' dinamismo.

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this.

(però vorrei avere la possibilità di rischiare con una decina d'anni di merda)

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Originally Posted by powerdegre

Si, ma dove sta scritto che la lira varrebbe la meta' dell'Euro? Ripeto, l'Italia per la sua situazione bancaria e' quella che per assurdo ha sofferto meno della crisi. Ed hai mai pensato al fatto che grazie all'Euro tutti i prezzi sono raddoppiati in 2 anni e fare la spesa davvero costerebbe il 40/50% meno?

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ma se si parlava di lira per fare svalutazione come la sterlina ... se svaluti la moneta, vale meno. boh, degre, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

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Originally Posted by Kolp

ma se si parlava di lira per fare svalutazione come la sterlina ... se svaluti la moneta, vale meno. boh, degre, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

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Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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Originally Posted by powerdegre

Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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E già, perché a tenere la lira fuori dall'euro il mercato forex non se ne sarebbe accorto e avrebbe mantenuto il cambio €1=L1936,27. :rotfl:

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Originally Posted by Galandil

E già, perché a tenere la lira fuori dall'euro il mercato forex non se ne sarebbe accorto e avrebbe mantenuto il cambio €1=L1936,27. :rotfl:

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Non ho capito se siete stupidi o cosa... non e' che e' un booleano 1/0 e' deve necessariamente essere un cambio a 1930 o uno a 950, ci sono diversi valori nel mezzo, io non dico che avremmo mantenuto il cambio a 1930, ma che saremmo arrivati a 950 lo dite voi, oh, perdere il 50% non e' proprio un'impresa da poco, e ripeto, nella crisi bancaria l'italia e' quella che e' stata toccata meno di tutti, dall'Europa abbiam preso ma dei gran cazzi in forma di multe varie, perdita' di sovranita' monetaria, e soprattutto inflazione oltre ogni limite.

Te lo riscrivo, magari lo leggi.

Che i prezzi siano raddoppiati grazie all'Euro, e' un fatto. Che la lira si sarebbe dimezzata in valore, e' una possibilita' che ventilate sul forum. Di fatto, senza l'Euro a moltiplicare i prezzi probabilmente il turismo non sarebbe calato com'e' calato ed avremmo mantanuto dei flussi migliori che invece grazie all'Euro sono andati a beneficio di altri paesi piu' economici.


Poi oh, sono possibilita', ma mi sembra che voi siete troppo certi delle vostre possibilita' e tendete ad ignorare non l'improbabile, ma quello che non vi piace sentire.

Doppio.

io non ci sto capendo più niente.. ma di che state a parlare? sembra un seminario di economia.

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Originally Posted by powerdegre

Non ho capito se siete stupidi o cosa... non e' che e' un booleano 1/0 e' deve necessariamente essere un cambio a 1930 o uno a 950, ci sono diversi valori nel mezzo, io non dico che avremmo mantenuto il cambio a 1930, ma che saremmo arrivati a 950 lo dite voi, oh, perdere il 50% non e' proprio un'impresa da poco, e ripeto, nella crisi bancaria l'italia e' quella che e' stata toccata meno di tutti, dall'Europa abbiam preso ma dei gran cazzi in forma di multe varie, perdita' di sovranita' monetaria, e soprattutto inflazione oltre ogni limite.

Te lo riscrivo, magari lo leggi.

Che i prezzi siano raddoppiati grazie all'Euro, e' un fatto. Che la lira si sarebbe dimezzata in valore, e' una possibilita' che ventilate sul forum. Di fatto, senza l'Euro a moltiplicare i prezzi probabilmente il turismo non sarebbe calato com'e' calato ed avremmo mantanuto dei flussi migliori che invece grazie all'Euro sono andati a beneficio di altri paesi piu' economici.


Poi oh, sono possibilita', ma mi sembra che voi siete troppo certi delle vostre possibilita' e tendete ad ignorare non l'improbabile, ma quello che non vi piace sentire.

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Anche te c'hai ragione in linea teorica... ti pongo un quesito sei sicuro che se fossimo restati fuori dall'euro, la classe politica Italiana avrebbe saputo gestire la cosa?

Io ho i miei dubbi :|

Quote:

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Originally Posted by powerdegre

Da svalutare a svalutare fino a che vale la meta', c'e' la sua differenza. Ma se per te svalutare vuol dire automaticamente avere un cabio 1€=1000lire, boh, kolp, a me pare che non hai nozioni per fare discorsi sensati in tema e come te altri. pero' di' pure quello che vuoi ...

E ripeto, costerebbero di piu' il gas e la benza, ma pagheresti meno un monte di altre cose, ricordati, che i prezzi siano TUTTI raddoppiati con l'euro e' un dato di fatto, che la lira si sarebbe svalutata fino a valere la meta' dell'euro sono chiacchiere da forum.

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vabbe', non ho nozioni... nessuno ha nozioni apparte te, che infatti lavori alla bce e fai consulenze a destra e a manca...

io ho fatto due esempi, 30% e 50%, tanto per essere chiari.

e non c'e' alcun dato di fatto che con l'euro siano raddoppiati i prezzi, poiche' non hai la controprova che senza euro non sarebbero raddoppiati cmq. per cui il tuo discorso non sta ne' in cielo ne' in terra vate della salvezza...

ciao.

Secondo me cmq se l italia esce dal euro non ci sono problemi di cambio con l euro, perche l euro muore e si torna tutti alle vecchie monete. :dumbnod:
Scusate l uso ripetitivo della parola euro :rotfl:

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Originally Posted by Drugnon

Anche te c'hai ragione in linea teorica... ti pongo un quesito sei sicuro che se fossimo restati fuori dall'euro, la classe politica Italiana avrebbe saputo gestire la cosa?

Io ho i miei dubbi :|

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La vera domanda e': la classe politica italiana avrebbe voluto gestire la cosa?

Come abbiamo discusso nell'altro thread, l'ovvia soluzione al rilancio non e' spremere ma andare nella direzione opposta, ed al fine di farci entrare (e rimanere) in Europa ci han spremuto come limoni. Ti sembra che questa sia gente che sia realmente interessata a fare il bene del paese?

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Originally Posted by Kolp

vabbe', non ho nozioni... nessuno ha nozioni apparte te, che infatti lavori alla bce e fai consulenze a destra e a manca...

io ho fatto due esempi, 30% e 50%, tanto per essere chiari.

e non c'e' alcun dato di fatto che con l'euro siano raddoppiati i prezzi, poiche' non hai la controprova che senza euro non sarebbero raddoppiati cmq. per cui il tuo discorso non sta ne' in cielo ne' in terra vate della salvezza...

ciao.

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Fava di lesso, t'ho fatto un copia incolla di quello che hai scritto te. Lo vedi che quando ti si attacca sul personale ti incazzi? Ecco, non fa piacere nemmeno a me quando lo fai te.

Ed in quanto a quel che hai risposto, se per te il raddoppio dei prezzi in Italia non sono una diretta conseguenza dell'introduzione dell'Euro, figlio mio, forse te di economia ci capisci davvero meno di quanto credi.

Quote:

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Originally Posted by powerdegre

La vera domanda e': la classe politica italiana avrebbe voluto gestire la cosa?

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La risposta e' no e non sarebbero neanche stati capaci di gestire la cosa..

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Originally Posted by powerdegre

Come abbiamo discusso nell'altro thread, l'ovvia soluzione al rilancio non e' spremere ma andare nella direzione opposta, ed al fine di farci entrare (e rimanere) in Europa ci han spremuto come limoni. Ti sembra che questa sia gente che sia realmente interessata a fare il bene del paese?

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Prima dell'euro non e' che tutti fossero paladini dello stato, vedi Craxi e compagnia cantante, a me la classe politica italiana mi fa cagare e non ispira fiducia, ho visto di buon occhio l'entrata nell'euro pensando "almeno adesso faranno un po' meno cazzate" ma mi sbagliavo...



C'e' anche da sottolineare che se ai tuoi maggiori partner commerciali dici "io nell'euro non ci entro" non credo che la cosa si risolva in un "vabbuo' pazienza"

Contando poi che gli stessi partner possiedono gran parte del debito pubblico italiano.

i partner posseggono il nostro debito ora, vado a memoria me credo fino alla fine degli anni 80 non possedevano molto, poi è cominciato il disegno europeo e anche il debito si è spostato.

Quote:

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Originally Posted by Wolfo

i partner posseggono il nostro debito ora, vado a memoria me credo fino alla fine degli anni 80 non possedevano molto, poi è cominciato il disegno europeo e anche il debito si è spostato.

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Piu' che dare colpe agli stati esteri guarderei alle politiche economiche nostrane...

nel 1980 avevamo un incidenza debito-PIL sotto al 60% nel 1994 del 120%... non credo che sia colpa dell'europa...

discorso trito e ritrito, certe colpe vanno al concetto europeo altre a noi come stato. Di fatto all'epoca non mi spiego come ci definivano una delle potenze trainanti d'europa e le agenzie di rating ci considerassero al meglio.

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Originally Posted by Drugnon

La risposta e' no e non sarebbero neanche stati capaci di gestire la cosa..

Prima dell'euro non e' che tutti fossero paladini dello stato, vedi Craxi e compagnia cantante, a me la classe politica italiana mi fa cagare e non ispira fiducia, ho visto di buon occhio l'entrata nell'euro pensando "almeno adesso faranno un po' meno cazzate" ma mi sbagliavo...

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Sulla base di queste tue dichiarazioni, ove affermi che non reputi la nostra classe politica capace di fare decisioni per il bene del paese, tanto meno reputi che vogliano farlo, com'e' che improvvisamente c'e' un'accettazione quasi religiosa che invece questi figuri ci abbiano mandato in Europa per il nostro bene?

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Originally Posted by powerdegre

Sulla base di queste tue dichiarazioni, ove affermi che non reputi la nostra classe politica capace di fare decisioni per il bene del paese, tanto meno reputi che vogliano farlo, com'e' che improvvisamente c'e' un'accettazione quasi religiosa che invece questi figuri ci abbiano mandato in Europa per il nostro bene?

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Infatti non stanno facendo il nostro bene, stanno cercando di rimediare a dei danni fatti in passato.
Qua pare che la cosa migliore fosse che Monti/Salcazzo doveva salire al governo e dichiarare default....


A mio parere i debiti van pagati e l'italia e' indebitata fino al buco del culo.

Che poi il problema sia che chi paga son sempre le stesse persone lo sappiamo.

Quote:

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Originally Posted by Drugnon

Infatti non stanno facendo il nostro bene, stanno cercando di rimediare a dei danni fatti in passato.
Qua pare che la cosa migliore fosse che Monti/Salcazzo doveva salire al governo e dichiarare default....
A mio parere i debiti van pagati e l'italia e' indebitata fino al buco del culo.
Che poi il problema sia che chi paga son sempre le stesse persone lo sappiamo.

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E rimediare ai danni fatti in passato non e' il nostro bene? Riparati i danni il paese sta meglio e di conseguenza stan meglio i cittadini.

O forse ti sei accorto anche te che NON stan facendo il nostro bene, ma se non fanno il nostro bene, come puoi affermare che stan risolvendo i problemi?

E no, a dire nostro la cosa migliore era se Monti NON saliva al governo.

E se poi ripeti che il problema e' che pagano sempre i soliti, come fai ad affermare che il problema lo stan risolvendo e poi affermare che il problema e' sempre li?

Insomma, come faccio a crederti quando dici che siamo andati in Europa per il nostro bene, quando hai una visione evidentemente confusa di cosa sia il nostro bene ed affermi tutto ed il contrario di tutto?

Degre ricorda però una cosa...l'import l'avresti pagato uno stonfo e noi non siamo autosufficienti per un cazzo, ergo...

Ok esporti bene, ok il turismo sale, ma...appena importi energia, cosa della quale siamo deficitari e di brutto la paghi uno sproposito!!!

Te lo immagini quanto ti va a costare la Bauxite e poi l'alluminio dove prendi?

LA PROPOSTA
Aumentare le tasse su benzina
per pagare la Protezione civile
Un nuovo aumento dell'accisa sulla benzina per alimentare il fondo nazionale della protezione civile. E' quanto emerge dalla bozza di decreto allo studio del governo che riordina la protezione civile


http://www.repubblica.it/economia/20...vile-33193507/


:rotfl:

Quote:

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Originally Posted by Slurpix

LA PROPOSTA
Aumentare le tasse su benzina
per pagare la Protezione civile
Un nuovo aumento dell'accisa sulla benzina per alimentare il fondo nazionale della protezione civile. E' quanto emerge dalla bozza di decreto allo studio del governo che riordina la protezione civile


http://www.repubblica.it/economia/20...vile-33193507/


:rotfl:

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carino l'articolo, la parte che fa sganasciare è che prevedevano di aumentare accise o tassare sms........pare che si sia scatenata una rivolta (e fin qui tutto normale), per cosa? (ocio che arriva eh) per GLI SMS

ma come cazzo stanno tutti quanti? al di là di dover finanziare la protezione civile con nuove tasse (risparmiare qualcosa pare brutto eh?), al di là del fatto che si potrebbe ragionare su altri tipi di prelievo (delirante, ma ancora ancora), ma poi quando i 4 neuroni si incontrano e partoriscono l'alternativa benzina e sms, come cazzo ti viene di scendere sul sentiero di guerra per gli sms da una parte e dall'altra cassare questa a favore della benzina. quando quest'ultima per quanto possa essere una scelta il non utilizzo della macchina si riflette su tutti i prodotti che compri? mentre gli sms puoi comunque non utilizzarli che non muore nessuno?
metà della popolazione non ce la farà ad arrivare a fine mese, questi non ce la fanno e basta.

Quote:

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Originally Posted by laphroaig

carino l'articolo, la parte che fa sganasciare è che prevedevano di aumentare accise o tassare sms........pare che si sia scatenata una rivolta (e fin qui tutto normale), per cosa? (ocio che arriva eh) per GLI SMS

ma come cazzo stanno tutti quanti? al di là di dover finanziare la protezione civile con nuove tasse (risparmiare qualcosa pare brutto eh?), al di là del fatto che si potrebbe ragionare su altri tipi di prelievo (delirante, ma ancora ancora), ma poi quando i 4 neuroni si incontrano e partoriscono l'alternativa benzina e sms, come cazzo ti viene di scendere sul sentiero di guerra per gli sms da una parte e dall'altra cassare questa a favore della benzina. quando quest'ultima per quanto possa essere una scelta il non utilizzo della macchina si riflette su tutti i prodotti che compri? mentre gli sms puoi comunque non utilizzarli che non muore nessuno?
metà della popolazione non ce la farà ad arrivare a fine mese, questi non ce la fanno e basta.

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C'è ancora della gente che non ha capito che siamo in recessione economica pesa.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

C'è ancora della gente che non ha capito che siamo in recessione economica pesa.

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No.

C'e' gente che ancora non ha capito che continuare a spremere la gente porta seriamente alla violenza.

La mia paura e' che continuando con questi coglioni che spremono a destra e a manca si arriva davvero ad avere la gente in piazza, e non ci siamo lontani se si continua cosi, perche' siamo gia' al punto ove i disperati si ammazzano, dopo di loro ci sono quelli che non vogliono ammazzarsi e danno fuioco a tutto.

E guarda che non e' carino come pensate sia.

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Originally Posted by powerdegre

Fava di lesso, t'ho fatto un copia incolla di quello che hai scritto te. Lo vedi che quando ti si attacca sul personale ti incazzi? Ecco, non fa piacere nemmeno a me quando lo fai te.

Ed in quanto a quel che hai risposto, se per te il raddoppio dei prezzi in Italia non sono una diretta conseguenza dell'introduzione dell'Euro, figlio mio, forse te di economia ci capisci davvero meno di quanto credi.

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con la differenza che io non mi ergo a conoscitore di videogames come fai tu con l'economia ;)

cmq guardati i prezzi del barile di petrolio dal 2001 ai 10 anni successivi... magari pure quello influenza i prezzi in parte, oppure no?

Quote:

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Originally Posted by Kolp

con la differenza che io non mi ergo a conoscitore di videogames come fai tu con l'economia ;)

cmq guardati i prezzi del barile di petrolio dal 2001 ai 10 anni successivi... magari pure quello influenza i prezzi in parte, oppure no?

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Partiamo intanto dal fatto che parlare di inflazione e' essenzialmente errato, poiche' non e' vero che si immette moneta sul mercato e perde valore, sono invece i prezzi che salgono senza un reale deprezzamento della moneta e si ha una riduzione del potere d'acquisto.

Quindi, a prescindere da quelli che ti vengono spacciati per valori ufficiali e che sono fatti in maniera arcaica ed essenzialmente incorretta, poiche' mi mischiano per esempio il prezzo di un'auto con quello del pane, laddove a te operaio e' probabile che il pane incida di piu'.

Guarda i dati ufficiali che davano l'inflazione nel 2002 mi pare attorno al 2/3%, poi vai a guardare, a Firenze il biglietto dell'autobus quel maledetto gennaio passo' da 1500 lire ad 1 euro, e' il 32% di aumento, ripeto, TRENTADUE PER CENTO.

Sei mai andato a mangiare una pizza in quel periodo? Quando una margherita sali' da 4500 lire a 4 euro? Ed il caffe' da 1200 a .70/.80? Non parliamo poi delle assicurazioni...

Vogliamo imputare quello all'aumento della benzina negli ultimi 10 anni? Quelli furono tutti aumenti che arrivarono dal giorno alla notte.

berlusconi torna

Io vengo da una famiglia che si indebito', all epoca, solo per comprare casa...

E credo che la maggior parte delle famiglie italiane, quelle della passata generazione (anno di nascita 60-70) abbiano fatto come la mia...

Pesa il culo fortemente che si debbano pagare debiti contratti da uno stato per alimentare corruzione, i soliti noti, i partiti..

Opere pubbliche non se ne sono fatte... I servizi fanno schifo... Le amministrazioni non pagano le imprese... Offrono pessimi servizi al cittadino...Ma dove sono finiti tutti quei soldi.. 120 % del pil e' il nostro debito? Quanti miliardi sono????? Dove sono stati messi???? Mi dite qualcosa di tangibile che e' stato fatto con questi soldi?

Bho...eppure io,cittadino, che mi sono indebitato solo per comprarmi un tetto sopra la testa, devo pagare una marea di tasse abnormi, la benzina a 2 euro, per finanziare debito e ulteriori enti o amministrazioni (vedi esempio protezione civile) che gia si sono fumate il 120% del pil...

Bisogna stare molto attenti eh, la gente e' stufa, soldi non ce ne sono piu, non si riesce piu a risparmiare, a farsi un piccolo mutuo, i risparmi in banca si erodono sempre piu...
Cosa faranno le banche quando il 50% e piu della popolazione non avra' piu un euro da lasciare nei loro depositi? Riescono a sopravvivere solo con i depositi del 2% di milionari??

Qui finiamo, socialmente parlando,come la grecia, a bruciare le auto

Innanzitutto hanno pagato la polizia per proteggerti :confused:

Pure gli ospedali per curarmi mi dicono, ma se devo fare un esame specialistico me lo prenotano tra 3 anni..