lol?
vedo che su daoc avete tutti usato healers allora.
no non era cosi me spias non fino a catacombs cosa e' successo dopo lo ignoro.
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ed allora e' strano che facciate un paragone del genere dato che in daoc c'era l'interrupt quindi e' piu che logico che in un gioco dove non c'e' interrupt ma si casta _sempre_ e se menati non c'e' interrupt ma setback/losing casttime il valore delle cure non possa essere lo stesso di un altro sistema, no? ;)
bhe si ovvio i paragoni con daoc come già deto 1000 volte van sempre presi con le pinze, ma sostanzialmente lasciando perdere daoc c'è da dire che il sistema di cure andrebbe rivisto... cioè che almeno un pg speccato full cure (che allo stato attuale fa solo quello, visto che altre utilità come dps o interrupt non li ha) curi come cristo comanda. Cosa che data sia la lentezza di cast delle cure che il loro nominale sembra un po ridicolo rispetto i danni al secondo che anche un solo target nemico riesce a fare. Per non parlare dei dot che si accavallano, una gioia da rimuovere, proprio.
certamente ma non c'entra nulla tutto questo con il fatto che la gente non si fa gli healer perche i dps fanno mille danni e qua gli healers curano poco quindi la sindrome da complesso del "danno" resta valida :sneer:
e tutto il sistema diverso e la skill, prendi il paragone con le pinze la puoi trovare anche nel dare tempo di far agire le cure specie se sono hot il sapersi muovere puo entrarci ugualmente etc.
per non parlare che spesso molti healer di daoc erano spreadheals spammer e poco piu :sneer:
ma sinceramente non ho rigirato nulla e' esattamente cosi: un inc 6 vs 6 dura piu' che degnamente come tempo a meno che non c'e' un mismatch di gear o saperci fare abissale e le cure si sentono e sono risolutive come devono essere sinceramente non ho visto ancora un bishot in sto gioco, invece ho visto molti healer curare a cazzo e molti soggetti di cure non capire che devono anche loro _farle agire e prendere tempo_
poi certo salvare uno in mezzo allo zerg o in un affollatissimo bg fatto di tab etc dove tutti menano il piu vicino perche tanto dopo 30 sec sei ancora li allora be li si le cure non servono ma li non servono cure ma semplicemente un miracolo o al massimo ress e be alcuni lo hanno instant. ;)
@ray un sistema di dispel piu avanzato non sarebbe male
Mentre in daoc avevi delle "cure salvavita" , per esempio le istant, ma poteva essere anche le cure veloci sia di gruppo che singole, mentre su daoc erano cure dirette e quindi dovevi saper curare sia per mana menagement sia perche le tue cure dovevano coprire il danno inflitto, su War questo è totalmente assente. Non hai una cura salvavita vera e propria, è inoltre inutile dire che si cura mentre ci si muove perchè gli hot o la cura istant di alchemy non basta per poter curare un target menato, per curare in una certa maniera ti serve la 3 secondi ( 2.5 vero ora ... peccato che con la patch si sia abbassato il cast però l'animazione duri 5 secondi :sneer:) .
Quindi pochi cazzi, gli hot sono solo fumo negli occhi per chi vuole appigliarsi a qualcosa, la verità bella e buona è che lo zelota ora come ora, ha solo 2 cure in tutto da poter utilizzare, il resto, lo puo quasi togliere dalla barra.
Da qui preferisco sapere che mi devo posizionare lontano da bardi e co. per curare che sparare degli hot inutili mentre mi muovo e curare con solo 2 spell che se mi sputano addosso risultano del tutto inutilizzabili.
non necessariamente.
ci sono 6v6 che durano N (vedi i video di castro), ci sono 6v6 che finiscono più velocemente di un deathmatch di un fps a caso (e non è questione di gear o skill dei player, visto che la durata era pressochè uguale sia che restasse in piedi la gilda x piuttosto che la gilda y).
e noi dopo 20-25 sec eravamo in 4v5...
come vedi è tutto molto variabile
Le cure son meno efficaci, pero` ce` anche la grossa differenza che se morivi su DAOC dopo il ress eri praticamente una larva inutile finche non ti toglievano nausea e rebuffavano, qua un ress due cure e sei come nuovo.
e questione di gear o di come gioca uno dei due party, molto bene e l'altro molto male pochi cazzi (bada che anche il setup lo reputo come un saperci fare)
4vs5 dopo 20 25 sec? fate setup senza healers o non si spiega giusto all inzio ci sono tutti i kb e root e salcazzo up.
20 sec 3 morti o avete i dps imba o gli healer sono pippe stratosferiche, imho non si sfugge.
in alternativa dimmi cosa e' a determinare la durata o il non durare un cazzo, non mi sembra ci siano altre variabili.
se uno scontro e' bilanciato in quei due fattori ti dura tempo perche' al danno si controbilanciano le cure ed hai bisogno di spike damage per tirare giu qualcuno, spike damage che non e' semper facile fare dato i milemila snare root kb kick ed il fatto che piu tempo si prende piu' agiscono gli hot ed il fatto che per alcune classi lo spike damage e' vincolato ad un cd medio alto o relativo ad una morale, inoltre come fatto notare i ress sono piu risolutivi.
no sto parlando degli stessi party (tra cui noi) sia che fossero loro a scoppiare gente a noi che viceversa... e solitamente i primi morti sono gli healer quindi gg al ress (anche se fosse solo 1 healer giù, i dps poi si spostano sul secondo quindi questo non ressa. se ressa non sta curando e scoppia qualcun altro).
è che adesso in un treno assist ci sono abbastanza cc, danno e debuff healing per scoppiare qualsiasi cosa senza che le cure facciano nulla.
con il bug delle cure di adesso poi olè...
si miave so come funziona un inc anzi ti addo pure che conviene segare prima l'healer col ress instant dei due presenti in genere in setup ma cio non toglie che imho, e lo ripeto, o avete healer tard o dps della madonna o entrambi o in ultimo chi implode e' vestito di merda, in 20/25 sec non una kill ma 3 kill la cosa non si spiega :shrug:
ti sto dicendo che le persone non scoppiano solo a noi ma pure a quelli contro, perchè il gioco è così al momento.
poi chiaro se l'assist suka la gente non muore...
poi io (che posso essere tard quanto ti pare) con addosso wl+wp+wh da stunnato/silenziato+snarato non è che riesco a fare tanto, e ancora meno l'altro healer visto il debuff 50% heal.
stessa cosa di là, visto che con 3 pg in assist su un healer debuffato cure il secondo healer non so quanto possa reggere... (o una we su un healer e gli altri 2 sul secondo, visto che se la we è brava basta anche così).
al momento sto gioco mi è sembrato più un fps che altro, con la nuova patch poi la cosa è ancor più accentuata.
sai che, le superstar di sto gioco al momento sono i tank difensivi, uno bravo fa la differenza dal giorno alla notte in uno scontro, tra beccarsi il morto subito e uno subito dopo o far sembrare tutti dei cazzo di highlanders
in quel momento eravamo entrambi senza tank, ma pure contro tacticus che l'aveva la gente faceva 100-0 in no time.
sarebbe comunque cambiato poco tra fetch e pull di marauder
infatti.
Devo capire secondo quale logica si può sopportare il frontload di tot classi dps se basta silence/stun etc sul secondo healer e trenino sull'altro...visto che se non ti cagano puoi arrivare a range fetch o una classe hiddata inca e stunna istant.
nn ce bof e nn ce purge...unica è la morale rank2 dei curatori ma appunto si deve caricare.
Tutti gli inc fatti vinti o persi contro gli np i primi secondi erano istant gib di qualsiasi cosa
provare a bloccarli prima che ti arrivini addosso? leone a parte basta un root ae
non dico che sia facile ma è chiaro che con 3pg addosso il target esplode.. se poi sono ben vestiti, attrezzati, affiatati e muniti ti torte di compleanno ti fan sicuro la festa.
Io se vedo piu di 2nemici melee muoversi insieme provo a toglierne uno col leone, se il "rooter" della situazione facesse lo stesso ti da il tempo di loopare. E se dall'altra parte nn fanno altrettanto vi ritrovate clamorosamente in vantaggio.
ma si intendeva il fatto di mangiare gli healer avversari per primi al punto da lasciare i dps liberi.Come sta messo il gioco attualmente se provi a scompattare il treno assist avversario magari un solo dps rimane libero e basta a fare un sacco di male.
non c'è pf e cc alla daoc.Il che rende tutto molto 1.60 style con i classici inc sugli healer.
Almeno grazie a pf il gioco si è evoluto e diciamo che i target potevano essere qualsiasi cosa.
non ho considerato voi in quanto miave etc ma voi in quanto gente che in un inc in 20 sec vede 3 pg scoppiare.
al di la di quanto ti hanno gia detto pazzo e fen 3 pg in assist implode chiunque healer o non healer, daoc o non daoc: il gioco e' appunto non fare arrivare 3 pg in assist su un healer (che nel 6 vs 6 e mezzo party avverasio eh), puoi avere un tank difensivo o uno chiunque che da occhio ad esempio ho spesso visto matley con un bw occuparsi di questo in alcuni inc attraverso root o lo stesso fen per rompere il cazzo all assist aversario.
gli strumenti per rompere il cazzo a chi ti attacca ci sono e tanti e li hanno tutti come ti ripeto tra root stun, snare kb assortiti il trenino lo rompi o gli rompi il cazzo molto di piu di daoc e mooolto piu in maniera dinamica di una skill cagata come battleguard ad esempio, per questo di relazione credo che la sinergia tra punce e fetch siano op dato che il wl ad ogni modo resta sul tgt o quantomeno recupera prima di altri il gap maturato.
certo se si carica tutti a testa bassa e non si da una mano dietro be si la allora e' a chi mangia piu in fretta le pedine dell avversario come diceva Voit in un vecchissimo post quando spiegava l'assist li si e' instagib, il problema sta proprio li nel fatto che il primo che da un pelino di piu occhio dietro vince, se giustamente lo fanno tutti e due i party si dura 15 min perche gli healers curano più comodi e protetti non gli arrivano 3 pg sopra e di riflesso si "attacca" di meno.
:wave:
si il fatto è che alcuno giocano only fetch: nessuno carica e mandano solo il leone a fetchare con 3/4 pg pronti ad aspettare il target.
se seghi il leone si girano tutti su un tuo dps che aveva caricato l'healer e boom, se non seghi il leone scoppia il fetchato.
se invece dedidi di non caricare anche tu seghi il leone e nessuno si è mosso, si rifà il leone e altro giro altro regalo.
a me va benissimo se per "voi" prendi me, tanto più che è proprio la mia esperienza che sto portanto e non fantawar teorico...
certo peccato che sto discorso si fa benedire visto il dps che possono arrivare a fare alcune classi da sole senza contare debuff healing fatto e mortal strike delle stesse, tanto da killare in pochi secondi da soli un pg.Anche se appunto fare rvr senza tank si sente molto ma questo lo sapevamo da un po.
Io sono daccordo solo con la frase di pazzo,cioè che le vere superstar per ora sono i tank difensivi giocati in un determinato modo.
Questo è anche dovuto al fatto che non ci sono varianti di inc visto che non c'è speed.
già, ma la speed la stanno chiedendo tutti in tutte le salse, e ancora nessuno capisce perchè non l'abbiano messa :(
speed allo shamano imo
speed 100% allo stendardo limitato al gruppo, visto che nessuno li usa essendo + lenti dei cavalli ^^
^^^^
Anche a me non importa come fanno, ma la speed deve essere solo di gruppo.
La speed deve essere un modo per staccare i gruppi dallo zerg.
Stendardo, Petardo, Merendine alle anfetamine...me ne frega una ceppa; basta che mettono la speed limitata al gruppo ed impossibile da usaere in zerg.
la speed serve come il pane ma devi darla ad una classe magari un healer perche gia i gruppi da 6 son strettini.
se fai lo stendardo prima o poi con i punti fama tutti l'avranno e si torna all origine.
in daoc ti marcavi e scappavi dalla zerg proprio perche l'aveva una classe che non c'era in tutti i gruppi questo diversificava lo zerg senza speed dai gruppi organizzati i disorganizzati stavano al gate.
il problema e' che daoc poi l'ha data a tutti vuoi con i coglioni incitatori davanti i keep ed a quanto mi raccontano alla fine mene et similia manco stavano piu in setup
dovrebbero anche rimuovere le mount dalla zona rvr appunto o hai lo speeder o se relli devi stare tempo a tornare dove sei morto ma li si entra in un discorso piu aplio come il redesign delle frontiere: e assurdo come alcuni wc siamo ad uno sputo da castelli oggetto di siege
è assurdo anche che frontiere come quella T2 impero/caos esistano:D Warcamp a 10 metri uno dall'altro e col zoning orizzontale in mezzo che corre lungo tutta la zona inc (dove per altro avevano messo l'evento della notte delle streghe). Cioè ti sposti 1 metro a sinistra e sei in una zona, 1 metro a dx e sei in un'altra, fai 3 passi avanti e si caricano tutti i png del warcamp che swappa quasi come uno zoning, 3 passi indietro e stessa cosa...senza contare che appunto c'è pure un obbiettivo a 5 metri dal warcamp ordine -.-
Sulla speed, bisogna considerare che hanno in teoria pensato ogni razza come indipendente. Quindi se tanto mi da tanto danno la speed a una classe per razza e si torna al discorso di prima. Vabbe che in beta la speed l'aveva ad aura il KotBS e nessuno lato destro, durata 1 mese sta cosa :sneer: (però il chosen aveva aura snare, eh si)
spe spe guardate cosa ho trovato :sneer:
4200 dmg in 4 seconds :http://www.warhammeralliance.com/for...=210133&page=2
Screenshot: http://s302.photobucket.com/albums/n...rent=Wedmg.jpg
Chi e' che diceva che blablablabla in 5-6 secondi e' impossibile fare 5k/6K danni :rotfl::rotfl:
tra l'altro e' lvl 31 sto fenomeno :rotfl::rotfl:
si rofl a questo spiegagli che non si corre in giro con addosso enfeebling strike :rotfl: che altrimenti gli stessi danni li fa pure un wh (forse un 200 di meno o un 200 in più in base ai crit, il wh avrebbe fatto abso da 2 combo + proc, stile, abso 1 combo + proc - contro i 3 proc di kiss - anche se abso avrebbe fatto comunque un buon danno e verosimilmente crittato vista la tattica 25% crit).
è come la beta con gork sez stop da 16k danni
ci sono almeno 800 danni "evitabili" stando fermo cmnq è tanto lo stesso:confused:
Un WH nn fa quei danni manco se a correre e' Bolt
Non so un wh ma un leone quei danni/s li fa ( si senza bug cazzo pensate )
Mediamente stecco un target in molto meno di 6s e amenoche la gente giri con 4k pf..
Come si mette l'orologio alla chat cosi verifico se dico minchiate?
Infatti l'altro giorno appena ti vedevo ti detauntavo sennò mi sarei ritrovato morto chissà quante volte alle caverne di grovod :sneer:
Comunque si riesce a fare veramente troppo danno, se mi va di culo con i critici(post nerf) un healer lo uccido in 5-6 secondi, detaunt permettendo...ma tanto non ho mai visto un rp/arci farlo.