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Ma possibile che nessuno prenda in considerazione nemmeno per un secondo, un solo secondo... che un artista come MJ abbia fatto SOGNARE qualche milione di ragazzini?
Cos'è che fa un artista? La tecnica? Sbagliato: quella fa un grande TECNICO.
Un artista è quello che interpreta quello che sente e lo comunica al mondo.
Se la guardate così, non c'è molto altro da aggiungere.
Intervengo giusto per precisare che MJ non ha mai vissuto la propria infazia visto che a 6 anni è stato buttato a fare le prove tutto il giorno con un padre non proprio democratico...Quote:
Originally Posted by marchese
Quindi io la colpa non la darei tutta alla celebrià :)
Che MJ possa far cagare a tanti come artista e come persona ci sta, ha sempre fatto cagare anche me e l'ho sempre considerato un pazzo lunatico che di testa e' rimasto fermo a 12 anni.
Cio' non toglie che quello che rende un artista leggenda sono i suoi fans perche' alla fine togli tutte le altre stronzate e quello che resta e' quante persone hai fatto sognare con la tua musica e quante ne hai cresciute e lui ha fatto musica per tutta la vita.
Quindi ogni flame o critica in questo post sinceramente e' FAIL, e' morto, le chiacchiere stanno a zero e conta solo il segno che ha lasciato nei suoi milioni di fans.
* uno dei piu' grandi talenti artistici della nostra generazione
A Matrix gli hanno dedicato 2 minuti,speravo parlassero di lui stasera,invece parlano dei tormentoni dell'estate......:gha:
beh basta che cambi canale vedrai che servizi non ne mancano :nod:Quote:
Originally Posted by gilda
Tanto per capirci, MJ non era solo un cantante, era un artista completo. Io le ho ballate alcune delle sue coreografie, mi sono rotto il culo ad imparare quei passi, adoravo guardare i suoi video perche', anche se la sua musica non e' mai stata la mia preferita', vederlo ballare mi faceva venire. Un fottio di passi oggi popolari li ha inventati lui, come coreografo aveva i coglioni d'acciaio.Quote:
Originally Posted by Guaire
A livello di musica io continuo a preferire altra roba, ma cio' non toglie che quest tipo ha iniziato a far sognare la gente a 5 anni. Roba come Smooth Criminal non e' esattamente merda che puo' fare il primo cretino di passaggio, e lui ne ha scritto i testi, composto la musica e disegnato la coreografia.
Non ti piace? Liberissimo di penserla come ti pare, ma il suo lavoro ha fatto la storia della musica. E per inciso, non e' solo per quello che ha venduto, ma pensa ai millemila riferimenti nei film, le cover di qualsiasi genere, dalla classica al metal. Lui la storia della musica l'ha fatta.
Ah, con tutto il rispetto per Gatto o Brubeck, ma la storia della musica non l'han fatta sicuramente loro. La tua musica puo' essere bella quanto vuoi, ma la musica necessita di essere ascoltata.
Stai parlando di un'altra artista completa che ha piazzato delle solide basi nella musica e che e' un pilastro tutt'ora. Lei dirige la scena.Quote:
Originally Posted by Guaire
Io non la ascolto piu' da Dick Tracy che ha preso una piega che non mi piace, ma e' stata capace di fare qualsiasi genere e farlo bene. E' un'altra coreografa coi controcazzi che si scrive le canzoni e si crea uno spettacolo.
Ma questa e' gente con dei coglioni grossi come comomeri...
Vuoi parlare strettamente di musica? Ok, Les Claypool e' il mio dio e quando tocca il basso vengo. Ma per quanto lo adoro e lui sia uno dei piu' bravi ed eclettici bassisti, ma chi cazzo lo conosce?
Di lui si scrivera' un trafiletto, ma con tutto che ha due palle d'acciaio, la storia della musica non la puo' fare lui, e ti parlo di uno che con Cliff Burton ha ispirato almeno la meta' dei bassisti che suonano qualsiasi cosa oggigiorno...
Per fare la storia serve altro, e' Michael Jackson aveva tutte le carte in regola.
Visto che Lord ha dovuto (giustamente) tirar fuori il MoonWalking, questo e' il mio tributo.
sarò flammato a morte, ma io che sulla terra ci sia un pedofilo in meno non me ne dispiaccio mica. puoi aver fatto sognare tutta la gente che vuoi, hai violato e rovinato la vita di una creatura innocente? il saldo resta pesantemente negativo.
sta bene dove sta imo, non dico gli avrei augurato la morte, ma da qua a dispiacersene ne passa
ma il fatto che sia stato giudicato innocente su tutta la linea non vol dir niente per sta gente che continua a sputare tali sentenze? :(
bho forse è il fatto che gente con soldi raramente viene incriminata (berlusconi? :sneer:)
quando è finito il processo mi pare che non avessi tutti quei gran soldi :o
cmq non mi stupisce che fossero tutte cazzate per estorcere dei soldi ad una star cosi strana come michal jackson, e quindi facailmente fraintendibile
bho tanto nessuno tranne gli addetti hai lavori sa la verità
Ma come fate a credere a queste cazzate?Quote:
Originally Posted by nortis
Ora, a prescindere dal pedofilo o meno, che te puoi continuare a sospettare quanto vuoi, ma e' sempre stato ritenuto innocente da quegli stessi giudici che, a seconda dei casi, su questa board sono santi la cui parola e' innegabile o cialtroni pilotati, qui si sta parlando del suo lavoro di artista, e quello resta innegabile a prescindere da qualsiasi altra cosa abbia fatto, e l'artista l'abbiamo perso :cry:Quote:
Originally Posted by nortis
Tanto per darvi una figura concreta di quanto fosse importante quest'uomo per la musica, questi sono i danni che la sua morte sta causando nell'economia Inglese:
http://business.timesonline.co.uk/to...cle6586571.ece
Quest'uomo sta creando un casino planetario... ier notte ha bloccato la rete mondiale... avete un'idea di cosa voglia dire?
ha trasformato al sua casa in un parcogiochi perchè era un tipo infantile :sisi:
comunque power, a me fà fatica scindere la persona dall'artista. sono la stessa persona e chiudiamola qua prima di iniziare un loop infinito.
io personalmente, considero le persone un unica cosa. grande artista e grande stronzo, resti una persona di merda.
Quindi per questo era un pedofilo?Quote:
Originally Posted by nortis
io personalmente pur ascoltando da una vita altro genere di musica mi sto rendendo conto solo ora risentendo il loop dei video di mtv quante canzoni conosco, anche a memoria, senza che nemmeno me ne rendessi conto e quante canzoni e ricordi legati alle stesse avevo praticametne dimenticato da quando ho scoperto la musica, i primi deejay television ad i tempi del liceo o ad i successi piu recenti stancamente ascoltati alla radio perche era divenuto decisamente meno cool.
Pero' cristo santo piu scorrono i video piu non ce ne una che non conosco e la cosa che mi fa pensare e che penso che per l'intero pianeta , almeno chi ha ha vissuto in almeno gli ultimi 30 anni le conosce tutte.
Al di la dell' artista e dell uomo pero a me toccano sempre anche i fenomeni spontanei della gente comune, ed il fatto che fosse cosi discusso li rende ancora piu strani (al bilico tra l'ipocrisia o la sincera commozione), dai fiori alla arena dove doveva tenere i concerti ad i fiori e candeline al walk of star, ad harlem dove migliaia di fans stanno facendo la veglia dinnanzi l'apollo theatre all'america in lutto.
boh :shrug:
Pero' considera anche che ad un nero e povero una cameriera di un hotel non gli fa un soffocone, in genere, e se succede tu non vieni nemmeno a saperlo, a meno che non si affoga nell atto.Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Invece se il nero non e' povero e si chiama, ad esempio, Kobe bryant ,la cameriera, poi dice di essere stata stuprata e si mette apposto per la vita con una semplice marchetta.
Di esempi del genere nel mondo dello spettacolo o dello sport ce ne sono a migliaia da sempre e dove ci sia il maniaco sessuale e dove ci sia invece la volonta di dare un morso alla torta io non la distinguo cosi a sentimento
Come non riuscire a capire che abbiamo tutti noi perso un pezzo di Musica?
Un pezzo che non si troverà più e che non potrà essere sostituito.
Ma fortunatamente un pezzo che va oltre alle sterili critiche di chi vuole apparire "diverso" e "ribelle". Un pezzo che va oltre le memorie perchè sarà per sempre vivo e di cui non ci si potrà mai dimenticare.
Perchè ha regalato delle emozioni che nessun'altro ha dato e nessuno potrà più dare.
E chi non ha vissuto quelle emozioni e non le vive ancora oggi allora beh, il peggio è per loro.
La musica è emozione, non è show, non è tecnica, non è niente di tutto ciò.
Quante emozioni ha dato lui, sinceramente sono stati in pochi a darle.
quel bambino ora si gode 23 milioni di dollari, quindi probabilmente e' stata la cosa piu bella che gli possa essere successa in vita, anche se ritengo che probabilmente il caso non sia mai accaduto. Michael mi e' sempre sembrata una persona molto schizzata, e lui e' sempre stato convinto del fatto che fosse giusto dividere il letto con un bambino, ed e' sempre stato fiero di questo, io penso che fosse cosi' schizzato da essere vero, cioe che lui divideva il letto solo per dormirci.Quote:
Originally Posted by nortis
è stata una persona strana, con il suo personalissimo e bizzarro modo di vedere le cose
neverland l'ha costruita per farci andare i bambini meno fortunati, malati e poveri, per fagli vivere "il sogno" di peter pan, e avere un infanzia piu felice, che lui non ha mai avuto prima dei 40anni..
mj un pedofilo senza talento
madonna una puttana che è famosa per aver succhiato cazzi
e freddy era famoso per averlo preso in culo?
omg quante cazzate che ci sono in questo post :sneer:
Bella questa polemica su Jackson, nonostante la trovi decisamente eccessiva. :)
E' sicuramente vero che appellare Jackson come Re del Pop è esagerato. Lo sapranno in pochi che diverse delle sue canzoni più famose non sono state scritte da lui. Thriller, ad esempio, è tutta farina del sacco di Rod Temperton, un autore che ha scritto centinaia di brani per tantissimi cantanti. Potete dare un'occhiata da soli in rete su quali brani ha scritto di suo pugno Jackson.
Ma il discorso è che è morto uno "showman" a tutto tondo come pochi altri nel mondo. Uno dei primi ad intuire quanto potesse essere forte l'abbinamento musica/ballo/video. Io stesso, se ascolto Thriller, o un altro dei suoi brani (come Bad, The way you make me feel, Beat It), non riesco a fare a meno di associare immediatamente video e balletto annesso. Erano un "pacchetto unico", e di questo gli si deve dare atto.
In sostanza, non è morto un grande musicista, ma uno dei più grandi showman mai esisti (almeno degli anni '80, sul dopo neanche mi pronuncio) che ha saputo darsi quella marcia in più per entrare di diritto nella storia dello spettacolo.
insomma, temperton ha co-scritto thriller insieme a jackson (non e' tutta farina del sacco di temperton come dici ;P) e di quell album e writer di altre due canzoni
Su quali brani ha scritto di suo pugno jackson sono quasi tutti quelli di thirller ma facciamo prima ad indicare quali ha scritto temperton per jackson in tutta la sua carriera, ho controllato
Rock with You, Off the Wall, Burn This Disco Out
da Off the Wall il primo disco solista di jackson senza i "five" ;)
Baby Be Mine, The Lady In My Life e Thriller da Thriller (quest ultima scritta a due mani con MJ)
Lla maggior parte delle canzoni famose di Mj sono state scritte da Jackson stesso, ho controllato e puoi fare altrettanto, perche mi suonava decisamente strano quanto dicevi... avevo sempre saputo che Jackson fosse spesso cantautore e volevo vedere se mi sbagliavo: Smooth Criminal, Bad, Beat it , Billie jean, The Way You Make Me Feel, Liberian Girl, Black or white, Heal the World e molte altre sono state scritte da jackson, quindi non capisco perche pensi che abbia scritto pochi brani di suo pugno visto che ha scritto praticamente tutti i piu famosi suoi brani di suo pugno
il fatto che se le sia scritte non vuol dire che sia un grande musicista sebbene la vedo molto come jarsil i tecnici della musica non e' detto che siano grandi musicisti nella mia opinione (restando It oltretutto molti grandi musicisti hanno cmq suonato con o per Mj) valuto piu la musica dal lato "emozionale" e quindi un aspetto prettamente soggettvo, senza emozioni l'esecuzione la vedo secondaria.
Ma non vuol dire nemmeno che come dici che "diverse delle sue canzoni più famose non sono state scritte da lui.", mica vero. :shrug:
Inoltre e' vero certamente quanto dici su canzone balletto e video e relazione tra le tre forme ma occhio prima di thrliler il concetto stesso di video era molto relativo, gli arbori dello stesso, non era una forma d'arte in piu' ma semplicemente le immagini del cantante che cantava non esistevano le "storyline" nei video come appunto thriller o beat it e' da li che sostanzialmente nascono i video come li conosciamo come addendum alla canzone, quindi anche quella fu una cosa di cui fu precursore
No, Mc, Thriller è scritta E arrangiata interamente da Temperton, Jackson è stato "solo" il performer.
In Thriller di brani scritti da Jackson stesso ce ne sono solo quattro (Beat It, Billie Jean, Wanna be startin' somethin e The girl is mine), gli altri 5 sono di altri autori, fra cui Temperton (3 brani), Quincy Jones/james Ingram e John Bettis/Steve Porcaro (tastierista dei Toto).
In Off The Wall i brani di Jackson sono 3, di cui uno scritto insieme a Johnson, tutti gli altri sono di Temperton ed altri (fra cui uno anche di McCartney e uno di Stevie Wonder).
Del periodo migliore di Jackson, solo l'album Bad è scritto quasi completamente di suo pugno, e francamente è il peggiore dei tre della decade d'oro.
A riguardo del discorso video, hai sostanzialmente ripetuto quello che avevo detto nell'altro post, e cioé che ha "inventato" un nuovo modo di fare video (ad es. con Thriller appoggiandosi ad un regista più che bravo come Landis), e di questo gliene si deve dare atto (e con lo zampino del sempreverde Quincy Jones, che è stata imo la vera fortuna di Jackson agli inizi di carriera).
La cosa che mi ha lasciato perplesso in questo thread è stato il vedere affiancato Freddy Mercury allo stesso Jackson: come confrontare aglio e cipolle, c'entrano ben poco l'uno con l'altro, il primo E' un cantante e musicista nel senso stretto del termine, il secondo uno showman a 360° che ha saputo creare un'immagine unica nella storia dello showbiz. ;)
come hanno detto molti il grande merito di MJ è stato di aver creato all'epoca uno "stile" musicale nuovo, legando canzoni e musica ad uno spettacolo bellissimo, con cui alcuni di noi sono cresciuti.Quote:
Originally Posted by Guaire
posso paragonare a MJ Madonna.. ma la Aguilera e la Spears proprio no....
Madonna è diventata famosa a forza di fare la puttana ?? io non so quanti anni hai.. ma suppongo intorno ai 24-25 (credo eh ).. bhe quando tu avevi circa 10 anni io ero a Barcellona a vedere un concerto di Madonna.. e sono state due ore e mezza di spettacolo puro (all'epoca di Vouge), con il pubblico impazzito e lei che sul palco era "bestiale" .. direi che faceva ben di più che la puttana..Quote:
Originally Posted by Guaire
senza contare che Madonna ha invece cambiato diverse cose nel suo fare musica, ed ha continuato a farlo molto bene..
Fetish devi anche contare che da ormai qualche anno MJ nn faceva niente dal punto di vista musicale, quindi è chiaro che se ne parlasse quasi nulla.. ma se anche un anno fa tu fossi andato a chiedere a chiunque della mia generazione chi fosse MJ non avresti avuto risposte diverse rispetto a quelle che leggi in questo threadQuote:
Originally Posted by Fetish
direi che come definizione è perfetta.. la sua musica ha fatto ballare e cantare una generazione che saltava letterlamente quando in discoteca sentivi le prime note di Thriller o di Billie Jean.Quote:
Originally Posted by Jarsil
una generazione che conosce quasi tutte le sue canzoni, che ha adorato i suoi video.
invece per quanto riguarda MJ a livello umano sono molto combattuta: so benissimo che è stato scagionato da ogni accusa, ma ... bho.. a pelle qualche dubbio lo ho. ma dato che i miei dubbi non possono essere provati, e che le presunte vittime han pensato bene di intascarsi dei gran bei soldi.. bhe diciamo che il giudizio è sospeso
rimane solo che abbiamo perso un enorme protagonista della nostra storia musicale
questa è la parte di Smooth Criminal presente pure sulla vhs di cui parlavo prima.. l'avrò riguardata centinaia di volte da piccolo.. ne ero totalmente ipnotizzato.. fantastico.. e ancora oggi non mi spiego il min 2.44 ^^
A me MJ piaceva un sacco fino ai 15-16 anni... poi dopo le controversie penali e le accuse di pedofilia e tutti i cazzi e mazzi, la sua musica era peggiorata un po'. Non so quanto ci fosse di vero, quello che era sicuro e' che tanto messo bene di testa non ci stava.
Le migliori per me sono state le ovvie you are not alone e black or white.
http://www.google.com/patents?vid=USPAT5255452Quote:
Originally Posted by Axelfolie
Spero di non averti rovinato la magia...
Ad ogni modo, la riprova di una non indifferente genialita`, no? :nod:
@Guaire: Ultimamente ti sta sul cazzo Arthu, non ridi su fun e ora te la prendi anche perchè la gente che ha comprato il disco (e un disco di Micheal ce l'hanno praticamente i 3/4 del pianeta) e che quindi è abbastanza fanboy si dispiace per la morte ricordandone i successi. Sei sulla buona strada per perdere la voglia di vivere.
E' ovvio che esistano artisti musicalmente più validi, interessanti, e anche più coraggiosi nelle sperimentazioni, ma chi non si droga fino a fottersi il cervello sa che quegli artisti difficilmente raggiungono il grande pubblico, e quindi difficilmente vengono celebrati come re. La bravura di Micheal è stata quella di sfornare beat pazzeschi negli anni 80.
@Glasny
Va beh neanche io vado pazzo per la musica pop, dopo un po' di 4/4 mi addormento ma questo non è che voglia dire che succeda a tutti, e soprattutto non credo che gli ascoltatori apprezzino artisti più validi e schifino il pop, basta vedere la quantità smodata di nigga che non sanno nè cantare nè ballare che ammorbano le classifiche dovunque.
Micheal ha fatto il primo video musicale diffusosi dappertutto, è il cantante probabilmente più famoso di tutti i tempi (anche più di Elvis e dei Beatles perchè più recente), al di là della vita border-line e della musica non artisticamente eccelsa, rimane un genio per come ha saputo creare qualcosa che ha emozionato milioni di persone.
E allora? Quante se ne e' scritte Elvis? Eppure a lui ci riferisce apertamente come The King ;)Quote:
Originally Posted by Galandil
Io oltretutto non avevo menzionato Thriller proprio per questo motivo, che non e' tutta sua, infatti ti avevo portato l'esempio di Smooth Criminal, e per quanto sia d'accordo con te sullo showman, l'artista completo, dire che non e' morto un musicista e' un filo sminuire, va bene che non era Mozart, ma i suoi pezzi li ha scritti ed arrangiati, e tanti li canticchiamo ancora oggi ;)
PS. Mc, ha ragione Galandil, tanta roba non era sua.
Genio :bow:Quote:
Originally Posted by Dr.Doomed
Io sono una cosa contesto veramente a MJ ... IL CALZINO BIANCO PZ!! :cry:
fantastico ^^ pure inventore :cool:Quote:
Originally Posted by Dr.Doomed
Mi spiace che sia morto MJ: se non erro thriller è stata la prima musicassetta in assoluto comprata nella mia vita.
Sostanzialmente concordo con gala: non era questo musicista sopraffino, nè un cantante d'opera, però cazzo come showman, ballerino e coreografo era dio :bow:
Quando ero più cinno lo adoravo, poi con l'età i gusti musicali sono cambiati, ma alcune sue canzoni sono ancora fantastiche (smooth criminal e thriller le mie preferite).
Da bambino, in 3 elementare, facemmo una recita con 2 balli di MJ: black and white e heal the world, e in heal the world ero il soldato protagonista :( M'è venuta un po' di nostalgia a ripensarci...
dai, ti puoi tirare sù pensando che, se le vostre strade si fossero incontrate, sarebbe stato reciproco:sneer:Quote:
Originally Posted by rustyangel
nortis :ach:
mi meraviglia cmq che molti di voi se la menano "anti-massa\pecoroni" poi sono i primi a dar credito a qualunque cosa. nc veramente
:sneer:Quote:
Originally Posted by nortis
Cmq per la storia della pedofilia, non lo so. Assolto è stato assolto, certo è che quando si è accusati di certe cose il dubbio resta sempre...
si ma è anche vero che, essendo lui una persona abbastanza strana, bastava "inventarsi" una cosa del genere per scatenare un polverone, attenzione dei mass media, processi e forse tanti tanti soldi di indennizzo... poi non si saprà mai ma è abbastanza ovvio che quando si parla di persone "famose" escono queste accuse o pseudo accuse, il primo esempio che mi viene è l'accusa di stupro fatta a robinho qualche tempo fa
No, ma infatti io sono solo "in dubbio" e quando non c'è certezza, vale cmq il principio di innocenza secondo me...Quote:
Originally Posted by Rad
Certo però, se i genitori del bambino se lo sono inventato e hanno fatto raccontare un sacco di palle al figlio, sono davvero stronzi; così come sarebbe una merda MJ se la cosa fosse sucessa veramente.
io non ho negato che tanta roba non fosse sua, ho negato il lasciare credere che tutto fosse di altri o che fosse una minoranza quelle che ha scritto, non e' cosi, quando ha scritto e nei credits compare come unico writer, non esecutore, diQuote:
Originally Posted by powerdegre
Smooth Criminal, Bad, Beat it , Billie jean, The Way You Make Me Feel, Liberian Girl, Black or white, Heal the World e molte altre ,sono info pubbliche per cui potete anche controllare da jackson ed ho solo considerato i titoli piu conosciuti , diciamo che ben piu della meta delle canzoni per cui e famoso le ha scritte si sua mano e non era semplice "esecutore"