21 anni e non so che fare del futuro

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Originally Posted by rehlbe

ma lol, e del tuo modello assolutamente impreciso mi dici cosa dovremmo farcene :sneer:

tu sei arrivato nel thread a sparare a 0 sulle possibilità di vincere a questo giochino creandoti un modello in base ai pochi e sbagliati dati a tua disposizione e ti dovremmo pure stare a sentire?

il texas holdem esiste da un pò di annetti, e in questi annetti ci si son messi in tanti a studiare, non credi che forse siamo un tantinello più informati di te sull'argomento? ;)

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si ma se ci vuole provare sono felice di aiutarlo,in modo che poss acapire quello che intendo/intendiamo, e provando personalmente credo possa capire ancora meglio,l'unica cosa,che ho già detto prima, er ail tono usato da lui che ha dato fastidio,se vuole provare a fare modelli o simili i miei tornei 12k sit più o meno sono a disposizione per qualunque cosa voglia provare a fare

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Originally Posted by Brcondor

Non è arroganza. Assolutamente. E' una logica che in qualche modo ti insegnano ad ingegneria. Il punto è questo. Tutto può essere modellizzato a meno di qualche incognita. Lo stesso poker puo essere modellizzatop per mezzo di probabilità e statistica. Il punto è: esiste un qualcosa che ti fa vincere a discapito della casualità degli eventi? Risposta no. Al più possono esistere degli "algoritmi" o comportamenti che massimizzino le probabilità di vittoria. Se questi algoritmi fossero "esatti", nel senso se seguendoli aveste la certezza di vincere, per quale arcaqno motivo dovreste conoscerli solo voi? Diciamo che nn li conoscono tutti ma una bu8ona parte di chi gioca seriamente. Allora vi ho fatto vedere dati alla mano che nn cambia una madonna di niente. Io da ingegnere nn so questi trucchi e metodi, ma a me nn interessa. Io però ne so qualcosa di matematica e allora vi posso dire quello che ho detto.

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l'abilità nel bluffare è già un'incognita così grande che va a sballare tutte le tue stats.
E te lo dice uno che cmq studia ingegneria ;)

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Originally Posted by Brcondor

Che hai avuto una sufga boia:P. Il putno è questo, se tu mi dici la tua media e la tua varianza, io ti posso dire se cn i dati che mi hai fornito(le tue 30 sconfitte) la tua media e la tua varianza siano giuste o da scartare. Se tu nn sai la tua media ma sai la tuia varianza, ti posso dare un risultato approssimato, se tu nn sai la varianza ma la media pure. Se tu mi dai solo 30 campioni così ti potrei dire ancora meno, ma solo perchè io nn ho le capacxità per farlo, se vasi da uno statistico ti potrebbe calcolare media e varianza approssimata.
Per una questione di come sono costruiti i modelli, maggiore è il campione più l'approsimazione tende al valore reale, quindi al massimo potresti sapere un approssimazione del tipo ci sono il 50% di possibilità che la tua media e varianza siano maggiori di tot, oppure qualcosa del tipo ci sn il 50% di possibilità che tu abbia il 30% di possibilità di vincita a lungo termine

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Leggi bene i replay.
30 partite sono NULLA come termine per una analisi.
Esistono i software e stai tranquillo che i pro li leggono bene quelli.
Mi sono messo persino io a scaricarmene uno gratis per farmi due "risate" con le %.
Io che sono uno che gioca a scazzo così, in 8 mesi sono comunque a 1500tornei.

Mamma mia quanta ignoranza e arroganza nel parlare di un argomento di cui, evidentemente, si sa ZERO.

Allora, perché non facciamo una cosa? Visto che siete così convinti che il poker sia un gioco totalmente a caso, vi propongo una sfida con prop bet, cioé si scommette sul risultato della sfida.

La sfida è questa: ci si mette ad un tavolo cash 6max, io, rehlbe e 4 di voi che dicono che il poker è a culo, si giocano 100K mani e scommetto ALMENO 4:1 che vi crushamo in queste 100K mani.

Accetto personalmente prop bet di 2:1 che io crusho pure rehlbe! :sneer::sneer::love::love::love:

se ci si mette al tavolo cash6max betto pure io che mi crushi, facciamo una sfida su 500 husng turbo 4 tablando ti banko 2:1 :wolfeek::wife:

:sneer: ora anche basta (cit. (cit.) ) :lol:

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Originally Posted by rehlbe

tu parti dal presupposto che il poker sia un giochino risolvibile matematicamente... beh non lo è, o almeno ancora non è stato risolto :) ci sono solo poche fasi di gioco in tornei e sng che sono state risolte matematicamente e in cui due giocatori che entrambi conoscono il modo giusto di giocare finiscono col pareggiare nel long term

poi parli della distribuzione delle carte... se vai su qualche portale di poker ti puoi cercare un video di una tale annette_15 che si gioca un torneo da 180 persone AL BUIO, senza vedere le carte, e lo vince... come te lo spieghi?

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Di sti 180 uno doveva vincere no ? ecco la spiegazione :D

Il poker a caso ? No vedi la carte, valuti la probabilità di vittoria e agisci, per la legge dei grandi numeri se valuti meglio degli altri, vinci di più alla lunga.

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Originally Posted by rehlbe

se ci si mette al tavolo cash6max betto pure io che mi crushi, facciamo una sfida su 500 husng turbo 4 tablando ti banko 2:1 :wolfeek::wife:
:sneer: ora anche basta (cit. (cit.) ) :lol:

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:sneer:

Per gli HU turbo, è tutto a caso, si pusha sempre (cit.). :dumbnod:

50k mani a 7 1/2 e vi crusho entrambi :dumbnod:

io a daoc crushavo sempre ... ho una carriera da professional pocker ubbah? :confused:

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Originally Posted by Darkmind

io a daoc crushavo sempre ... ho una carriera da professional pocker ubbah? :confused:

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Il nastro /rel non è da considerare "crushing" positivo. :confused:

http://www.partypoker.it/td/totti_vi...otti_video.htm

:achehm:

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Originally Posted by Galandil

Hai capito tutto di quel che ho detto eh.

Intendo che quando si gioca a poker, si hanno più informazioni in media rispetto a tantissime altre situazioni lavorative nelle quali non sai mai di che morte morire.

Appunto, che ne sai se in Svizzera avrai un bel posto di lavoro, se i tuoi colleghi saranno decenti, se il tuo capo sarà sensato, ecc.? Che ne sai se terrai il tuo lavoro per 1 anno, 3 anni o a vita? Che ne sai se troverai poi un altro lavoro altrettanto retribuito o no? Eccetera.

Il giocatore di poker invece SA già il quotidiano in media come sarà, avrà un business plan molto più "semplice" da tirare giù, e così via.

E' questo quello che intendevo. Non eri tu, quello razionale a tutti i costi? Pensavo lo capissi, non vedo proprio dove sta l'offesa nel mio post, salvo volercela trovare a tutti i costi solo perché ti si è fatto notare che hai detto una cazzata IMMENSA su che cos'è il poker e il giocarci "seriamente". Ora scusa, torno a giocarmi la casa e il rene della figlia della mia compagna.

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Chiedo venia Galandil, sono piuttosto nervoso di sti tempi, per quello ho risposto con una monoriga e niente piu', avevo gia' l'impressione di essere sotto l'effetto dello stress piu' che aver ricevuto una offesa reale. Ho aspettato il giorno dopo, ho riletto e poi ho capito che intendevi.

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Originally Posted by Alkabar

Chiedo venia Galandil, sono piuttosto nervoso di sti tempi, per quello ho risposto con una monoriga e niente piu', avevo gia' l'impressione di essere sotto l'effetto dello stress piu' che aver ricevuto una offesa reale. Ho aspettato il giorno dopo, ho riletto e poi ho capito che intendevi.

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Ok, scuse accettate. Cmq è interessante notare che, con questo tuo post, porti a galla un altro "raffronto" fra professione-giocatore e professione-qualsiasi altra.

Io l'altroieri in una sessione ho perso €850 (e ci può stare tranquillamente una sessione così), ma ti rendi conto appunto che sei più stressato e irritabile TU di me?

Quindi, come potete ben notare, giocare seriamente a poker non significa automaticamente né gamblerare come un ossesso, né tantomeno vivere una vita N volta più stressante di un'altra che non tocca neanche di striscio il poker.

E, in tutta onestà, IO personalmente sarei Nmila volte più stressato ad avere a che fare per forza con terzi, idioti, ottusi, presuntuosi e quant'altro, piuttosto che perdere €850 perché una sessione mi va male, se gioco bene prima o poi quei soldi tornano a casa con gli interessi, ma nella vita non ci sono solo i soldi, io preferisco di gran lunga vivere guadagnando X ma potermi gestire in totale libertà e senza troppi stress al di fuori dei tavoli, piuttosto che guadagnare 5X ma fare una vita iper-stressante dovendo dire di si ad un capo con problemi di uccello piccolo, condividere un ufficio con dei colleghi fancazzisti e subumani e/o gestire una clientela con pretese assurde e che magari manco ti paga.

Meditate su questo. ;)

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Originally Posted by Galandil

Ok, scuse accettate. Cmq è interessante notare che, con questo tuo post, porti a galla un altro "raffronto" fra professione-giocatore e professione-qualsiasi altra.

Io l'altroieri in una sessione ho perso €850 (e ci può stare tranquillamente una sessione così), ma ti rendi conto appunto che sei più stressato e irritabile TU di me?

Quindi, come potete ben notare, giocare seriamente a poker non significa automaticamente né gamblerare come un ossesso, né tantomeno vivere una vita N volta più stressante di un'altra che non tocca neanche di striscio il poker.

E, in tutta onestà, IO personalmente sarei Nmila volte più stressato ad avere a che fare per forza con terzi, idioti, ottusi, presuntuosi e quant'altro, piuttosto che perdere €850 perché una sessione mi va male, se gioco bene prima o poi quei soldi tornano a casa con gli interessi, ma nella vita non ci sono solo i soldi, io preferisco di gran lunga vivere guadagnando X ma potermi gestire in totale libertà e senza troppi stress al di fuori dei tavoli, piuttosto che guadagnare 5X ma fare una vita iper-stressante dovendo dire di si ad un capo con problemi di uccello piccolo, condividere un ufficio con dei colleghi fancazzisti e subumani e/o gestire una clientela con pretese assurde e che magari manco ti paga.

Meditate su questo. ;)

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Lo stress, nel mio caso, è causato dallo spostamente da un paese a un altro.

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Originally Posted by Galandil

Ok, scuse accettate. Cmq è interessante notare che, con questo tuo post, porti a galla un altro "raffronto" fra professione-giocatore e professione-qualsiasi altra.

Io l'altroieri in una sessione ho perso €850 (e ci può stare tranquillamente una sessione così), ma ti rendi conto appunto che sei più stressato e irritabile TU di me?

Quindi, come potete ben notare, giocare seriamente a poker non significa automaticamente né gamblerare come un ossesso, né tantomeno vivere una vita N volta più stressante di un'altra che non tocca neanche di striscio il poker.

E, in tutta onestà, IO personalmente sarei Nmila volte più stressato ad avere a che fare per forza con terzi, idioti, ottusi, presuntuosi e quant'altro, piuttosto che perdere €850 perché una sessione mi va male, se gioco bene prima o poi quei soldi tornano a casa con gli interessi, ma nella vita non ci sono solo i soldi, io preferisco di gran lunga vivere guadagnando X ma potermi gestire in totale libertà e senza troppi stress al di fuori dei tavoli, piuttosto che guadagnare 5X ma fare una vita iper-stressante dovendo dire di si ad un capo con problemi di uccello piccolo, condividere un ufficio con dei colleghi fancazzisti e subumani e/o gestire una clientela con pretese assurde e che magari manco ti paga.

Meditate su questo. ;)

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Ma vivi solo di poker ? Quanto alzi al mese ?! e quante ore passi al pc / tavoli ?

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Originally Posted by -=Rho=-

Ma vivi solo di poker ? Quanto alzi al mese ?! e quante ore passi al pc / tavoli ?

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Si.

Non penso sia il caso di dirlo qui, cmq abbastanza in media per campare più che bene senza troppi problemi. Chiaramente, non si può parlare di guadagno mensile, perché ci sono mesi in cui puoi andare in rosso, la valutazione dev'essere fatta su un arco di tempo più lungo, diciamo un anno. Con, chiaramente, alle spalle abbastanza soldi per poter campare senza problemi in quell'anno senza dover andare ad intaccare il bankroll esclusivo di gioco. E' in sostanza nient'altro che un'impresa/lavoro da libero professionista. ;)

5 ore al giorno in media per 20gg al mese ai tavoli, il resto sono dedicati all'analisi/studio/discussione.

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Originally Posted by rehlbe

quello che continuo a chiedermi è perchè abbiate la presunzione di giudicare qualcosa di cui non conoscete nemmeno le dinamiche più basilari :hidenod:

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io mica sto dicendo che è culo o altro, sto dicendo che non è sto i win assurdo che molti blaterano, o meglio, che tendenzialmente blaterano quelli che NON ci stanno facendo soldi e devono giustificarsi per tutto il tempo che ci perdon dietro.

ma a prescindere dal fatto che se "sai giocare" hai un vantaggio su chi non sa giocare...


dal post di galandil mi pare di capire che puoi farne un mestiere se hai gia un capitale sotto, altrimenti se per sfiga vai in rosso 1 anno sono cazzi...

ma soprattutto nessuna banca ti fa un mutuo se sei disoccupato :D

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Originally Posted by Kith

dal post di galandil mi pare di capire che puoi farne un mestiere se hai gia un capitale sotto, altrimenti se per sfiga vai in rosso 1 anno sono cazzi...
ma soprattutto nessuna banca ti fa un mutuo se sei disoccupato :D

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Esattamente.

In sostanza, bisogna avere un capitale da parte per poter vivere (io personalmente direi MAI meno di minimo 50K euro per un anno, volendo fare un po' di sacrifici vivendo per un po' stringendo la cinghia si può scendere a meno, ma 40K imo sono proprio il minimo minimo), il capitale di gioco (bankroll), che è a parte da quello per vivere e dedicarcisi come se fosse un lavoro vero e proprio, e vi assicuro che E' terribilmente faticoso.

Inoltre, come hai giustamente fatto notare, il guadagno mensile medio non si può ridurre ai €1500 su un anno, perché bisogna considerare che i mutui ce li si scorda, che bisogna provvedere fin da ora a ciò di cui si camperà in pensione, ecc.

eh il bello che non paga nemmeno le tasse....., ma i guadagni dei traders sono tassati? equivalgono come una rendita finanziara tassabile al 12,5 %

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Originally Posted by Tacitus

eh il bello che non paga nemmeno le tasse....., ma i guadagni dei traders sono tassati? equivalgono come una rendita finanziara tassabile al 12,5 %

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Per i traders si, si paga sul capital gain il 12,5%. Per il poker, se si gioca su rooms certificate AAMS, la tassazione è già effettuata a monte mentre si gioca attraverso la rake (che è infatti + alta di quella delle room .com perché comprende la tassazione), quindi se vinco in un anno €100K giocando a poker su room .it sono €100K puliti sui quali non si deve pagare un solo cent di tasse.

Per quanto riguarda le room "illegali" straniere, la materia diventa nebulosa, in teoria si dovrebbero dichiarare le vincite come altro reddito, ma non ci si è mai capito una sega riguardo sto punto (almeno io non ci ho mai capito una sega :D).

le vincite dal poker sono tassate alla fonte per quello che riguarda le pokerroom in regola con l'aams, e in quel caso si pagano salate le più alte commissioni che le pokerroom .it fanno pagare rispetto alle pokerroom straniere non in regola

le vincite delle pokerroom NON in regola con l'aams invece andrebbero dichiarate, anche se il tutto è molto nebuloso dato che in teoria manco ci si potrebbe giocare ad oggi

@hador: io non so chi sia che sostiene che il poker sia un tastino i win, in questo thread chi è intervenuto in difesa della professione del ppp lo ha fatto esclusivamente perchè ha letto riportate inesattezze di vario genere, ma se ci fai caso un pò tutti abbiamo anche detto che questa non è una via semplice e che anzi c'è da sputar parecchio sangue (ppp = professional poker player)
edit anticipato by galasux :wife:

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Originally Posted by rehlbe

edit anticipato by galasux :wife:

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:randrosik::randrosik::randrosik::randrosik:

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Originally Posted by Galandil

Esattamente.
In sostanza, bisogna avere un capitale da parte per poter vivere (io personalmente direi MAI meno di minimo 50K euro per un anno, volendo fare un po' di sacrifici vivendo per un po' stringendo la cinghia si può scendere a meno, ma 40K imo sono proprio il minimo minimo), il capitale di gioco (bankroll), che è a parte da quello per vivere e dedicarcisi come se fosse un lavoro vero e proprio, e vi assicuro che E' terribilmente faticoso.
Inoltre, come hai giustamente fatto notare, il guadagno mensile medio non si può ridurre ai €1500 su un anno, perché bisogna considerare che i mutui ce li si scorda, che bisogna provvedere fin da ora a ciò di cui si camperà in pensione, ecc.

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il motivo per cui ci nerdo ora che non devo pagarmi vitto e alloggio :nod:

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Originally Posted by magic

Ciao a tutti,volevo porre una domanda che mi fa dormire sonni poco tranquilli al momento e vorrei avere il vostro parere.
Ho 21 anni e non so cosa fare della mia vita(WTF)..vado più nel dettaglio ovviamente:
al momento mi sto impegnando un sacco nel poker (dedicandogli veramente taaaaanto tempo)nella speranza di riuscire in un futuro a farlo diventare il mio lavoro,e già qui partono infiniti dubbi:-ce la farò?-durerà per anni sufficienti da farmi vivere di questo?-se non dovessi farcela che cosa vado a fare visto il tempo dedicato principalmente a questo campo?
io personalmente oltre alle carte e ai cani altre passioni non ho..al momento sono iscritto all'università per "dovere" dove vado giusto ogni tanto a cercare di dare qualche esame..
io non so cosa fare del mio futuro.
mi piacerebbe lavorare coi cani (quelli veri obv non datori di lavoro teste di caz**), ma non ho idea di come riuscire a trovare lavoro in quell'ambiente,mi piacerebbe vivere di carte,poker in questo momento ma in realtà io adoro tutti i giochi di carte, ma non so che lavoro possa esserci...
sostanzialmente,non so veramente che fare.
qualsiasi consiglio da parte vostra sarebbe veramente gradito perchè io qui non so veramente più che fare...
ho copia incollato quello che avevo scritto tempo fa su un noto forum pokeristico.
volevo anche la vostra opinione,la situazione non è cambiata se non per il fatto che il tmepo passa e io sinceramente non so cosa fare....
faccio al momento scienze statistiche che non mi piace assolutamente più o meno costretto dai miei genitori.
unica facoltà che "mi ispira al momento" è quella di psicologia,però ha infinito problemi che sono il lavoro una volta finito; e il fatto che abbia usato il termine "mi ispira" non è un caso indica proprio un interesse che non so se sono in grado di applicare per 5 anni.
riuscissi ad avere risultati con il poker grossomodo avrei risolto tutto ma vorrei avere una via secondaria.
al momento per ricapitolare la situazione è questa:
ho 21 anni faccio il primo anno di una università che non mi piace per nulla,sono fidanzato con una ragzza con cui sto bene ma no,non ne sono innamorato,mi sto sbattendo infinito sul poker con i dubbi citati sopra e sostanzailmente NON SO cosa fare della mia vita.
secondo voi può essere una soluzione prendere e andarsene per un po' all'estero magari e vedere se si scopre interesse per qualcosa?perchè in fondo il problema di base è quello,la mancanza di interesse

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visto che non sai cosa fare del tuo futuro, puoi provare a fare del bene al prossimo, migliorando il futuro altrui o di chi un'idea di cosa fare del proprio futuro ce l'avrebbe e non può...

è giusto un'idea

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Originally Posted by Cicoh

al di là delle cazzate scritte da condorelli(brcondor) nel thread voglio rispondere a questo:
nel trading non v'è rischio reale, sebbene il 90% di chi trada lo fa solo come gioco d'azzardo.
almeno nel forex, operando con dei market maker (niente ECN ovvio) e impostando lo stoploss, basta avere nozioni base di MM(money management) e un buon trading system che dia almeno anche solo un 50% (anche qualcosa di meno per i trend followers) di trade vinti ed impostando un adeguato livello di risk/reward ratio ci si guadagna sempre e comunque.
un rapido esempio:
Tizio utilizza una tecnica di breakout su supporti e resistenze per le valute eur/usd e usd/jpy, tizio ha una percentuale di vittorie che si attesta sul 50% e quindi su 10 trade ne perderà 5 e ne vincerà 5.
Tizio imposta il suo money management su uno stop loss che equivale al 2% del proprio account secondo buona norma di ogni trader, la quale attesta un risk massimo di 2% per singolo trade.
diamo il valore "10" al 2%.
ora, sempre secondo una personale regola di MM che Tizio si è auto-imposto, il suo risk/reward ratio è di 1:2, quindi la vincita(Take profit) sarà impostata a 4%.
diamo il valore "20" al 4%
tizio perde 5 trades, 10x5=50 (soldi persi da tizio)
tizio vince 5 trades, 20x5=100 (soldi guadagnati da tizio)
tizio dopo 10 trades ha guadagnato il 10% (chiaramente ad ogni trade vanno rifatte le proporzioni poichè il risk/reward aumenta all'aumentare dell'account)
questo è basato su un trading system che ha il 50% di trades positivi, mi sono tenuto basso ma vi sono molti trading system se seguiti alla lettera permettono tranquillamente oltre il 60%.
perchè i trader perdono?
1)la psicologia. molti non riescono a seguire un trading system alla lettera, quando vedono che una posizione è in perdita di 10 punti e magari a 12 scatta lo stop-loss, non riescono ad accettare un eventuale perdita- allargano lo stop-loss nella speranza che il mercato cambi direzione per dar loro ragione. e quindi le perdite diventano ingenti, il money management non viene rispettato= il drawdown massimo per singolo trade ha una percentuale così alta che non permette recuperi.
2) molti si improvvisano, scaricano una piattaforma, si fanno un conto mettendoci mille euro e magari non hanno studiato un beneamato cazzo=roulette russa.
:)

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studio energy TRADE and finance ed ho mandato CVs a gente come lukoil, trafigura, glencore etc. tra l'altro ho un esame di financial markets (options, futures, swaps, bond economics - su shares, stock indexes, currency e interest rates).

secondo me cmq la technical analysis (trend, support etc.) e' abbastanza una cazzata. funziona nel breve (day-to-day), ma cmq pensare di capire cosa succedera' basandosi su dei pattern non e' una cosa da fare - ma poi lo fanno quasi tutti.

commodity trading lo fai o solo currency? secondo me e' molto piu' interessante, anche se farlo da indipendente ti limita tantissimo rispetto al mercato.

per curiosita', i mercati molto volatili degli ultimi anni non ti penalizzano con la stop loss?

edit: usi anche le options? quelle exchange traded intendo

@brcondor: imo andare solo di hypothesis testing e confidence levels (1-alfa, non alfa-1 :p ) non serve a un cazzo. le banche ci hanno basato sopra il value at risk (al 95% non perderemo piu' di 100 milioni stanotte), peccato che ci sono i black swans!

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Originally Posted by Razj

il motivo per cui ci nerdo ora che non devo pagarmi vitto e alloggio :nod:

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Originally Posted by Kolp

studio energy TRADE and finance ed ho mandato CVs a gente come lukoil, trafigura, glencore etc. tra l'altro ho un esame di financial markets (options, futures, swaps, bond economics - su shares, stock indexes, currency e interest rates).
secondo me cmq la technical analysis (trend, support etc.) e' abbastanza una cazzata. funziona nel breve (day-to-day), ma cmq pensare di capire cosa succedera' basandosi su dei pattern non e' una cosa da fare - ma poi lo fanno quasi tutti.

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l'analisi tecnica di certo non funziona nel lungo e nel medio periodo ma considerarla puramente intraday -almeno nel forex- è sbagliato. molti fanno l'errore di pensare che questo o quell'indicatore o oscillatore piazzato sulla piattaforma possa darci ma d'altra parte imho è in errore anche chi basa il proprio trading system sui patterns (puro price action e grafico pulito).
Chi si affaccia al forex (e più in generale al trading) spesso pulisce il conto perchè magari si è letto il buon Ponzi, vede una figura formarsi e si butta a pesce. Il mercato è imprevedibile, è banale ma meglio ripeterlo, non possiamo mai dire "cosa succederà", se facciamo questo allora si che diventa un gioco d'azzardo.
Comunque il trader può anche avere il suo sistema ma quando il mercato muta deve adattarsi ad esso. esempio: un trend follower che utilizza un semplice incrocio di medie mobili esponenziali, quando il mercato è in range dovrà cambiare strategia (ed il mercato è spesso in range di questi tempi:look: )
dire che l'analisi tecnica nell'intraday o nel breve periodo non è importante è a mio avviso sbagliato, vorrei provare a farti cambiare idea magari passandoti il libro di murphy sull'analisi tecnica dei mercati finanziari, ottima lettura.
Dire che l'analisi tecnica nel lungo periodo è (nel forex) meno utile per via dell'estrema volatilità se ne può discutere.

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commodity trading lo fai o solo currency? secondo me e' molto piu' interessante, anche se farlo da indipendente ti limita tantissimo rispetto al mercato.
per curiosita', i mercati molto volatili degli ultimi anni non ti penalizzano con la stop loss?
edit: usi anche le options? quelle exchange traded intendo

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al momento soltanto foreign exchange, vorrei iniziare con il crude oil visto che qui nel sud est asiatico c'è stato un boom da un anno a questa parte (e diversificare gli investimenti sul capitale che è anche meglio) ma per la mia tecnica (irrealizzabile senza stop-loss abbastanza larghi e nel crude-oil non è che vai di microlotto come nel forex) non ho abbastanza capitali per dividerli al momento quindi per almeno 16 mesi proseguo nel forex (stima approssimativa in base alla crescita mensile attuale) e senza contare che la mia analisi fondamentale è ancora debole :blush:
Le mie strategie funzionano poco quando i volumi sono scarsi, ecco perchè ho scelto il forex ed ho evitato accuratamente il resto.
Il forex è per definizione un mercato molto volatile, il che non è sempre un male per chi fa operazioni intraday o scalping sui 30min.
più che la volatilità a penalizzarmi con lo stop-loss sono i requotes dei brokers.
al momento sto facendo soltanto forex per alcuni fattori che reputo fondamentali per il mio trading.
1) volumi di grande ampiezza per 20+h (specie nella sessione di londra)
2) anche un retailer può dire la sua senza essere per forza un hedge fund
3) lo SL è sempre confermato se si usa un market maker e non si rischia MAI di rimanere con la miccia corta e la bomba in mano (chiedere a quelli che magari vanno long, toppano, cercano di chiudere le perdite e non c'è la controparte.
4) zero analisi fondamentale nell'intraday
mi interessa lo stock trading ma bisogna conoscere i titoli singolarmente e seguire pure le news non c'ho voglia.
ma l'aspetto più importante è che entro certi limiti il forex non è tassato in italia

forse dico una cazzata, ma non so se ho letto qualcosa a proposito di un mini lot sul nymex - per il crude. prova a vedere, anche se vedo che ti sei pianificato il medio termine.

cmq volatilta' porta profitto ai trader, basta vedere i dati appena dischiusi da trafigura :O

Quote:

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Originally Posted by Galandil

Esattamente.
In sostanza, bisogna avere un capitale da parte per poter vivere (io personalmente direi MAI meno di minimo 50K euro per un anno, volendo fare un po' di sacrifici vivendo per un po' stringendo la cinghia si può scendere a meno, ma 40K imo sono proprio il minimo minimo), il capitale di gioco (bankroll), che è a parte da quello per vivere e dedicarcisi come se fosse un lavoro vero e proprio, e vi assicuro che E' terribilmente faticoso.
Inoltre, come hai giustamente fatto notare, il guadagno mensile medio non si può ridurre ai €1500 su un anno, perché bisogna considerare che i mutui ce li si scorda, che bisogna provvedere fin da ora a ciò di cui si camperà in pensione, ecc.

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quello che non capisco è legato al fatto delle puntate...


tot. soldi al giorno? o dipende da come va la mano?


non cè il rischio di cadere succubi del gioco???


io a blackjack già sono giocatore compulsivo :rotfl:

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Originally Posted by kith

quello che non capisco è legato al fatto delle puntate...
Tot. Soldi al giorno? O dipende da come va la mano?
Non cè il rischio di cadere succubi del gioco???

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What? Prova ad esprimerti in italiano pls. :sneer:

beata ignoranza :nod:

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Originally Posted by Kolp

forse dico una cazzata, ma non so se ho letto qualcosa a proposito di un mini lot sul nymex - per il crude. prova a vedere, anche se vedo che ti sei pianificato il medio termine.

cmq volatilta' porta profitto ai trader, basta vedere i dati appena dischiusi da trafigura :O

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i mini lot ci sono per i crude oil, anche i micro lotti se proprio vogliamo. il problema è che si trovano sempre in paesi dove il regime di tassazione è merda se paragonato al forex.

italia|europa mini-micro lots | crude oil tassato a differenza del forex
sud-est asiatico : nada tasse ma anche nada broker che usano la mia piattaforma e traddano mini lotti.

non per fare pubblicità ma il mio broker attuale ha i mini lotti sul crude oil, semplicemente non mi conviene allo stato attuale:sneer:

beh la volatilità -mi ripeto- porta profitto al trader se si ha un market maker e non un ECN, almeno nel forex, indipendentemente dalle notizie macroeconomiche.

Quote:

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Originally Posted by Galandil

What? Prova ad esprimerti in italiano pls. :sneer:

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credo intenda dire se c'è un fisso al giorno come soldi giocati o se c'è una variabilità.