W la Lega

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Originally Posted by Estrema

sarebbe bello però sentire ste 2 campane differenti:nod:
ma lupo purtroppo parla poco e solo di juve:sneer:

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Guarda estre, posso capire chi lo detesta per ragioni politiche, ci sta, è uno della Lega, basta essere anche appena appena di sinistra per destestarlo e va bene.

Ma chi dice che Treviso non ha guadagnato come città nella sua interezza è in malafede, sono i fatti evidenti a parlare.

Treviso funziona. Bene.
Gli uffici pubblici funzionano, la manutenzione cittadina funziona, la criminalità in centro è pari a zero, le zone che erano rovinate dall'età e dalla presenza del sile che scorre in città sono state tutte ristrutturate e ricostruite (un esempio su tutti la zona chiamata Pescheria, prima era un posto puzzolente, ora è uno dei posti piu' belli di Treviso). Le mura sono tornate parte integrante e usabile della città.

Treviso è uno dei pochi esempi d'Italia dove le tasse comunali hanno un senso perché i soldi vengono spesi per migliorare la città e i suoi servizi. Persino la Stazione è un posto sorvegliato e tranquillo, cosa che non si può dire di moltre altre zone d'Italia. E stai pur sicuro che sulla circonvallazione di Treviso non si corre, visto che c'è una autovelox ogni 500 metri piu' o meno, indicate e segnalate, e si va ai 50, punto.

Onestamente, meglio un sindaco dalla parlantina ignorante e cafona che fa i fatti, a un sindaco dai modi eccellenti che però poi usa i soldi delle tasse solo per far propaganda politica. I soldi spesi a treviso non son oandati solo ai leghisti, sono andati alla città intera.

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Originally Posted by Estrema

sarebbe bello però sentire ste 2 campane differenti:nod:
ma lupo purtroppo parla poco e solo di juve:sneer:

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esatto e siccome capisce un cazz di calcio figurati il resto :sneer:

EDIT: jarso come mai ne sai così tanto?

si ma chi lo dice che abbia fatto bene magari invece c'è gente che pensa che tutte ste cose siano restrizioni; io è tanto che non capito a treviso ho evitato di fare commenti apposta perchè sulla situazione non posso dare giudizi forse solo sul modo di porsi ai mass media, però sta di fatto che non è detto che se sul forum 2 di treviso dicono che sia un grnade sindico vol dire che lo è per davvero, visto che 1 ha sollevto pare il problema inverso sarebbe giustamente interessante sentire perchè.

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Originally Posted by Jarsil

Quando tu parli di lavoro, stai LAVORANDO, forse ti sfugge. Il tuo lavoro consta di parte teorica e parte pratica, o sbaglio?

Tutto il resto dei tuoi discorsi invece, come quello di adesso, sono chiacchiere di un borioso vanesio pieno di sé che riesce solo a farsi forte sbandierando ai quattro venti il suo pensiero, ridicolizzando da perfetto maleducato, cafone e ignorante, il pensiero altrui, attendendosi inconsapevolmente al pensiero nazista per cui esistono degli esseri superiori - alla qual categoria pensi di appartenere - e degli esseri inferiori - alla qual categoria pensi apparteniamo noialtri. E sei talmente pieno di te da essere supinamente caduto nella trappoletta, dato che te l'avevo scritto con quel tono proprio per farmi rispondere in questo modo e darti una dimostrazione pratica che quando si giudica il modo di scrivere o di parlare di qualcuno, invece che ciò che questo qualcuno fa, si sbaglia irrimediabilmente

te l'ho messo per bene in grassetto così forse hai modo di rileggerlo, dopodiché so già di aver sprecato il mio tempo perché tanto da quell'orecchio non ci senti.

Nella fattispecie dell'esempio dell'On Gentilini, parli di qualcosa che non conosci, che giudichi solo per aver sentito una dichiarazione, senza sapere NULLA di quello che ha fatto, e senza accettare (ovviamente, come fai sempre) le parole di chi, come mellen, quella realtà la VIVE.

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La trappola ? Tu fai le trappole entrando in contraddizione ?

No senti, passino le solite offese, ma la retorica tientela per te, e in secondo luogo: il discorso lo stai evitando peggio di neo con le pallottole in Matrix.

Io ho detto: da quello che avete scritto, ragionate semplicemente male. E ti ho detto anche perche'.

Lo ripeto riassunto:

Se voti un mentecatto che dice cose da mentecatto, ti metti nella possibilia' che agisca da mentecatto, perche' votandolo accetti il contratto.

Tu accetti il rischio ? Allora ragioni male.

Poi sta a te connettere il cervello e scrivere qualcosa di sensato. Io da sto discorso non mi sono smosso e ti ho anche apertamente invitato ad evitare il litigio.

Se scrivi delle cazzate io ti do addosso, ma puoi essere tu, puo' essere Galandil, puo' essere Palur, non cambia nulla.

Evita di metterla sul personale.

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Originally Posted by Kalgan

esatto e siccome capisce un cazz di calcio figurati il resto :sneer:
EDIT: jarso come mai ne sai così tanto?

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Sono stato a treviso innumerevoli volte, sia per lavoro che per piacere, ho una amica di vecchissima data che vive lì e quando capito da quelle parti per lavoro trovo sempre il tempo per venire a Treviso, sia in compagnia che da solo. Ho avuto modo di vederla migliorare di anno in anno negli ultimi 10 anni, e per un motivo o per l'altro ho imparato ad amarla, quando son su mi sento a casa perché mi trovo bene con la gente del posto, probabilmente anche perché conosco i locali del centro, i ristoranti, so dove andare a prendere lo spritz piuttosto che a cena, giro la città abbastanza facilmente senza bisogno di cartine o simili, l'ho fatta troppe volte a piedi o in macchina... In media 1-2 volte l'anno ci capito per lavoro, ho un cliente abbastanza grosso lì a treviso e ne ho altri nelle vicinanze (mezz'ora di macchina, Pordenone), quindi anche se magari mi capita di andare da un altro cliente lì trovo il tempo di fare una passeggiata per il centro.

In tutta onestà vorrei che Latina fosse gestita come è stata gestita Treviso in questi anni, sarebbe una città estremamente più godibile.

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Originally Posted by Jarsil

In tutta onestà vorrei che Latina fosse gestita come è stata gestita Treviso in questi anni, sarebbe una città estremamente più godibile.

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a latina è dal 93 che non vedo la palude
:sneer:

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Originally Posted by Estrema

...se sul forum 2 di treviso dicono che sia un grnade sindico vol dire che lo è per davvero,...

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ovvio, ma il fatto che sia stato eletto "tecnicamente" 3 volte di fila, direi che supera i "2 del forum"
il problema sai quale è estrema? che è della lega, quindi per definizione è il male puro.

Ti dico solo che l'obiezione che più volte viene fuori parlando di gentilini è: "ma ci fa fare figuracee per tutta italia con quello che dice!".
risposta: sai che mi frega a me, in città ci vivo io, mi tengo i fatti, le parole le lascio a chi vuol giudicare dall'esterno, intanto mi godo la situazione.
Si, non è l'etichetta migliore per presentare una città, non sono tanto cieco da negarlo, però è uno che si fa il culo perchè ama la sua città e la sua gente, e a me basta questo.

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Originally Posted by Jarsil

....so dove andare a prendere lo spritz ...

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:love:

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Originally Posted by Alkabar

La trappola ? Tu fai le trappole entrando in contraddizione ?
No senti, passino le solite offese, ma la retorica tientela per te, e in secondo luogo: il discorso lo stai evitando peggio di neo con le pallottole in Matrix.
Io ho detto: da quello che avete scritto, ragionate semplicemente male. E ti ho detto anche perche'.
Lo ripeto riassunto:
Se voti un mentecatto che dice cose da mentecatto, ti metti nella possibilia' che agisca da mentecatto, perche' votandolo accetti il contratto.
Tu accetti il rischio ? Allora ragioni male.
Poi sta a te connettere il cervello e scrivere qualcosa di sensato. Io da sto discorso non mi sono smosso e ti ho anche apertamente invitato ad evitare il litigio.
Se scrivi delle cazzate io ti do addosso, ma puoi essere tu, puo' essere Galandil, puo' essere Palur, non cambia nulla.
Evita di metterla sul personale.

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Si ma mica hai risposto.

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Io ho detto: da quello che avete scritto, ragionate semplicemente male. E ti ho detto anche perche'.

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Cosa avresti "SPIEGATO"? Hai blaterato partendo dall'assunto che hai raginoe e gli altri torto, cioè l'antitesi della discussione, ma che pretendi che uno ti ascolti pure? Il giorno che diventerai una persona in grado di esprimere un'idea tenendo a mente che può non essere la panacea di tutti i mali, con te si potrà pure parlare.

Ah bada bene: non erano offese le mie: era una illustrazione del modo in cui ti sei posto in questa discussione, non un giudizio sulla tua persona, che non ho interesse a dare e non ho motivo per farlo, questo per chiarezza.

Ti sei assunto il ruolo di giudicare il pensiero di chi quella città la vive o la conosce bene senza alcun diritto né fondamento di ragione, semplicemente astraendo come al solito dalla realtà, che a quanto pare è qualcosa che proprio non ti va giu' quando non coincide con la tua teoria.

Sai, anche i tuoi discorsi potrebbero venire etichettati come discorsi da idiota (bada che non lo sto dicendo di te, sto facendo un esempio). Non ti sentiresti in dovere di dimostrare coi fatti che ciò che fai non è idiota? No perché col tuo metodo di ragionamento sei fottuto, se fai un discorso che qualcuno giudica idiota - e visto che lo fa lo devi accettare, o vale solo per gli altri? - significa che sei e agisci come un idiota... Ti ci riconosci? Non penso, come non penso che ci si riconosca nessuno, e come, soprattutto, non è giusto né intelligente etichettarci qualcuno.

Ripeto: le parole lasciano il tempo che trovano, i fatti restano. E i fatti in questi anni danno ragione a lui, non a te, mi spiace.

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Originally Posted by Jarsil

Si ma mica hai risposto.

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Alle offese non rispondo piu' da un pezzo, dovresti averlo notato, visto che non cerco mai la rissa. E' come sparare sull'ambulanza. O su hudlock a preferenza.

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Cosa avresti "SPIEGATO"? Hai blaterato partendo dall'assunto che hai raginoe e gli altri torto, cioè l'antitesi della discussione, ma che pretendi che uno ti ascolti pure? Il giorno che diventerai una persona in grado di esprimere un'idea tenendo a mente che può non essere la panacea di tutti i mali, con te si potrà pure parlare.

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Le mie idee, e l'implementazione di tali idee, sono pubblicate. Ergo, le so esprimere. Non voglio tornare su questo punto, non posso dimostrare anche la motivazione ultima per cui la terra gira attorno al sole.

Tornando al punto del discorso da cui stai uscendo sempre di piu' nel mero tentativo di farla diventare una diatriba tra me e te, riassumo di nuovo il mio perche' e fanno TRE volte che mi becco una parternale a gratis senza risposte:

Voti un mentecatto senza dare troppo conto a quello che dice ? Ti metti nella condizione di assumere un rischio molto grande, quindi ragioni veramente male.

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Ah bada bene: non erano offese le mie: era una illustrazione del modo in cui ti sei posto in questa discussione, non un giudizio sulla tua persona, che non ho interesse a dare e non ho motivo per farlo, questo per chiarezza.
Ti sei assunto il ruolo di giudicare il pensiero di chi quella città la vive o la conosce bene senza alcun diritto né fondamento di ragione, semplicemente astraendo come al solito dalla realtà, che a quanto pare è qualcosa che proprio non ti va giu' quando non coincide con la tua teoria.

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Non ho assunto nessun ruolo, ho preso quello che dite e l'ho riusato pari pari, tirando fuori delle conclusioni che derivano direttamente dal vostro pensiero.

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Sai, anche i tuoi discorsi potrebbero venire etichettati come discorsi da idiota (bada che non lo sto dicendo di te, sto facendo un esempio). Non ti sentiresti in dovere di dimostrare coi fatti che ciò che fai non è idiota? No perché col tuo metodo di ragionamento sei fottuto, se fai un discorso che qualcuno giudica idiota - e visto che lo fa lo devi accettare, o vale solo per gli altri? - significa che sei e agisci come un idiota... Ti ci riconosci? Non penso, come non penso che ci si riconosca nessuno, e come, soprattutto, non è giusto né intelligente etichettarci qualcuno.
Ripeto: le parole lasciano il tempo che trovano, i fatti restano. E i fatti in questi anni danno ragione a lui, non a te, mi spiace.

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Va beh, allor mettiamola sul personale, penso che in fondo questo spieghi perche' sei contraddittorio ai miei occhi:

Delle due l'una, o consideri le parole o consideri i fatti.

Se consideri i fatti:

Ti tocca venire a patti col fatto che io ho accettato e vinto la tua sfida (che era posta come un VEDREMO SE LE PRENDI O NO NEL MONDO REALE !).

No, non mi fotti piu' con storie sull'esperienza, che a te piacciono tanto, o con paternali, ho fatto una esperienza di vita durissima quest'anno e l'ho affrontata a testa alta. Volevi una dimostrazione ? Te l'ho data. Se hai un minimo di onore, ammettilo. Altrimenti fai pure lo stregno, a me non frega. E fattelo spiegare da Piola che significa.

Consideri le parole ? Che tra parentesi sono il punto principale che ti permette di dirmi che sono un arrogante vanesio senza idee in testa (e verrebbe a tuo vantaggio in un certo senso) che lo prendera' nel culo da tutti a causa del suo atteggiamento insopportabile, prima o poi ? E altre offese a vanvera, aggiungi quello che ti pare.

Allora nel caso due, quello che, dal punto di vista logico, ti da piu' vantaggio per il futuro, se il punto, come intendo, e' meramente mantenere una forma di presunta superiorita' morale, in questo discorso hai semplicemente fatto un casino con le tue stesse idee.

Da qualche parte hai sbagliato, decidi te dove.

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Originally Posted by Alkabar

Da qualche parte hai sbagliato, decidi te dove.

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Nel cercare di portare avanti una discussione con te, rispondi solo a ciò che ti pare quindi è inutile.

Complimenti per le pubblicazioni, btw. Ci vediamo a Stoccolma.

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Originally Posted by Jarsil

Nel cercare di portare avanti una discussione con te, rispondi solo a ciò che ti pare quindi è inutile.
Complimenti per le pubblicazioni, btw. Ci vediamo a Stoccolma.

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Meglio a Lourde, cosi' ti mettono a posto quella capa bacata.

edit: comunque pensavo c'avessi almeno le palle la sotto. Sei un coda di paglia e gg.

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Originally Posted by Alkabar

evita di mettere in discussione il mio ragionamento, che di certo ragiono al di sopra della media e bene.

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il che puo' essere vero ma al di la della falsa modestia che e' pessima quanto l'esaltazione personale in genere e' meglio che siano gli altri a giudicare il tuo modo di ragionare e non "autosponsorizzarsi"

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Originally Posted by Alkabar

Quando un politico parla a una folla stipula un contratto. Se lo voti in base al contratto, allora vuol dire che potenzialmente ti va bene anche la parte marcia del contratto stesso.

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be in effetti non e' proprio cosi, anzi non e' per nulla come dici, ma volendo, facendo un salto tra illogicità' e analogia, si puo' ammettere questo:
un programma politico o come preferisci chiamarlo "contratto" puo' andare bene, inteso come lo vedi tu, se chi si "propone" non ha mai fatto nulla e non ha precedenti su quello che propina nel suo "contratto".
Ma nel momento in cui risultano fatti concreti anche se denotano discrepanza tra quello che dice e quello che fa o anche tra il partito di cui ha la tessera e come si comporta o ancora di come sembra ignorante (o forse lo e', uscita infelice sicuramente) per quello che dice ed invece quello che fa per una cittadina ,dando fede a chi a Treviso abita e la conosce bene.
Il "contratto" come lo definisci tu ha sempre meno importanza fino a non averne più alcuna ed hanno importanza i fatti.

e queste argomentazioni sono fatte partendo dall assunto sbagliato, ripeto per assecondare, la tua idea di "contratto con la folla", quando realmente non e' per nulla vero che si ha un "contratto con la folla" perché manca la cosa più importante di una forma contrattuale: l'adempimento e la responsabilita'.

ti faccio un esempio diverso? prendi la Città di Palermo ed il fenomeno di Leoluca Orlando di qualche anno fa, io non ho mai nascosto di essere di destra e come molti sanno la sua figura e' sempre stata in ombra e luce, perche' ha fatto più di una cazzata, anche per suo interesse personale a quanto si dice.
Ma quanto ha fatto Orlando per Palermo in termini di vivibilita' per una citta' enormemente difficile e' un fatto tangibile con mano e non si puo' negare.
A quel punto non dico che passano i foresteria i suoi interessi personali, ma sicuramente il suo partito politico o le sue idee tendenzialmente di sinistra molti se le sono scordate in quanto di fatto quel "politico" aveva migliorato la vivibilita' su plurimi aspetti della città in cui Vivo.
Non ho mai nemmeno nascosto di non gradirlo estremamente come persona e per alcune altre circostanze, ma di fatto all atto pratico a distanza di anni, ancora oggi, chi e' venuto dopo(anche di correnti politiche diverse) sta seguendo quell' impostazione perché produttiva, sempre in termini di vivibilità'.

Alkabar ma sai anche volare? :sneer:

Bhè insomma io di leoluca orlando non ne andrei molto fiero è il pentito della politica:sneer:

ma la storia delle schede e dei registri al'amministrative, denunciate propio da orlando come è andata a finire?

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Originally Posted by Estrema

Bhè insomma io di leoluca orlando non ne andrei molto fiero è il pentito della politica:sneer:

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grazie dell' assist :)
Non fai altro che avvalorare quello che dico, biasimabile per moltissimo ma ha migliorato di gran lunga la vivibilita' di Palermo ed il fatto che lo dica io che ho tutte le carte in regola per considerarlo politicamente un "nemico" la dice lunga.

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Originally Posted by Estrema

ma la storia delle schede e dei registri al'amministrative, denunciate propio da orlando come è andata a finire?

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nessuna nuova info, btw non e' stata denunciata da Orlando ma la denuncia di Orlando si e' aggiunta ad una della digos che stava operando autonomamente, come da intervista su repubblica all Avv. di Orlando, tra l'altro mio amico e conoscente, le ultime notizie che avevo erano che la procura stava lavorandoci, ma le info che trapelavano erano più che altro la mancata ricompilazione del risultato delle schede sui registri, alcuni lasciati intatti e bianchi, cioè la parte relativa al secondo controllo del voto, chiaramente questo non fa si che ci sia esenzione da responsabilità', anzi.
sempre a detta dell avv. di Orlando poi i problemi riguarderebbero sia candidati di cdx che di csx, per lo piu in maniera uniforme