Apollo per Giacinto;Apollo per Ciparrisso;Apollo per Admeto, e via dicendo
Si ma Apollo era il re dei gay proprio, peggio di boy george e freddy mercury insieme dio santo
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Apollo per Giacinto;Apollo per Ciparrisso;Apollo per Admeto, e via dicendo
Si ma Apollo era il re dei gay proprio, peggio di boy george e freddy mercury insieme dio santo
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Originally Posted by Arthu
ehhhhhhhh ad apollo piaceva il pesce! :rotfl:
In effetti non c'è nulla da immaginare, ci sono dati oggettivi che dicono che se il parametro sul quale misurare la normalità della coppia omo nel contesto genitoriale è la mancata anormalità dello sviluppo dei figli sul piano fisico e psichico è così ( http://it.wikipedia.org/wiki/Omosess...torialit.C3.A0 http://it.wikipedia.org/wiki/Omogenitorialit%C3%A0). Altrettanto dice l'OMS, che mi pare fonte difficilmente discutibile in quanto ad autorevolezza, che definisce l'omosessualità "una variante NATURALE del comportamento umano".Quote:
Originally Posted by huntermaster
Ritieni forse anormali anche i mancini come il sottoscritto?
La seconda affermazione rende perfettamente idea di quanto tu ti approcci a questa tematica con pregiudizi più o meno consci, o comunque come tu abbia le idee molto confuse riguardo a identità di genere, orientamento sessuale e ruolo genitoriale, facendo un gran minestrone.
Ritenere lecito immaginarsi che in una coppia omo uno "faccia più la donna" e l'altro "faccia più l'uomo" innanzitutto presuppone una visione genitoriale oramai sempre più lontana dalla realtà e intrisa di stereotipi misogini legati alla differenza del ruolo e valore sociale dei generi, visione tristemente incentrata sulla disomogeneità dei ruoli e delle responsabilità, roba che per fortuna nei paesi evoluti sta scomparendo giorno dopo giorno, ed inoltre rende benissimo l'idea di quanto per te sia difficile ragionare su questi temi se non per clichè preconfezionati, che la psicologia e le scienze sociali hanno abbandonato da almeno la metà del XX secolo, bollandoli come anacronistici e privi di fondamento scientifico.
Se avessi un approccio un po' meno dogmatico forse avresti un po' meno certezze e si potrebbe anche intavolare una discussione costruttiva.
Direi che, alla luce anche dell'ultimo intervento, mancano i presupposti per andare avanti.
Cmq se la terza guerra mondiale voglion andar volontarie solo le donne per far vedere che han piu cazzo degli uomini ben venga, io son favorevolissimo a questa evoluzione :sneer:
In guerra ci vanno gli uomini perché un esercito non può fermarsi ogni mezz'ora per pisciare
ma quale guerra mondiale. facciamo l'amore mondiale. mentre huntercoso guarda.
Ci sono sicuramente alcune coppie omosessuali che sono perfettamente adatte a crescere ed educare figli non concepiti naturalmente. E ce ne sono, altrettanto sicuramente, altre che non sarebbero in grado di farlo.
In breve, il fatto che siano una coppia omosessuale o no e' assolutamente ininfluente sulla questione.
ritenta ?Quote:
Originally Posted by McLove.
guarda che è scritto proprio nel 2 link da te riportato quello a cui mi riferivo, non ho mai detto che non ci fosse o non fossero praticati atti omosessuali ma semplicemente che vi era una netta distinzione tra chi era attivo e chi invece passivo, che appunto era considerato un femminiello.
"n pratica l'identificazione sessuale, e le leggi che regolavano i rapporti sessuali, si basavano non sul fatto che l'oggetto del desiderio fosse una persona del sesso opposto o dello stesso sesso, ma sul fatto se quella persona ricopriva un ruolo attivo, associato alla virilità e alla mascolinità, oppure uno passivo."
tra i due c'era quindi l'uomo, attivo, e la donna....
ho trovato questo, se a qualcuno va di leggerlo:
http://antropologia.forumcommunity.net/?t=12540652
http://www.italyday.net/antiquitas/c...-grecia-antica
http://www.dberardi.it/Tesi%20trienn...li_dell'om
da sopra
"Nell’antica Grecia l’omosessualità maschile era una pratica comune e nobile, purché praticata da un adulto degno e responsabile nell’ambito della formazione e dell’istruzione dei giovani adolescenti (paides) (Cantarella, 1999).
La pratica omosessuale tra maschi adulti, invece, anche se largamente diffusa nella popolazione, non riceveva una completa approvazione sociale, in particolare nei confronti di colui che nella coppia assumeva il ruolo passivo; solo su questo infatti si appuntava il discredito e la riprovazione sociale, “…solo uno dei due era il vizioso, l’indegno, quello da ridicolizzare” (ibidem, pag. 70).
Per il katatygōn, cioè il maschio passivo, Aristofane ha coniato nelle sue commedie termini come “culo largo” (europrōktoy), “culo a cisterna” (chaunoprōktoy), ecc., dando origine a quella nutritissima serie di epiteti offensivi e omofobici verso gli omosessuali maschi, di cui, come è stato accennato nel paragrafo precedente (cfr. nota 10), sono particolarmente ricchi i linguaggi delle popolazioni.
Anche presso gli antichi romani l’omosessualità maschile era ampiamente praticata e socialmente accettata, ma anche qui con precise regole e limitazioni.
Il romano, allevato sin dall’infanzia come un dominatore, doveva dimostrare la sua superiorità e la sua virilità anche sottomettendo sessualmente un altro uomo. Non però un uomo libero, anch’esso cittadino romano, ma uno schiavo, un prostituto o un nemico vinto (ibidem).
Anche i romani, tuttavia, influenzati dall’ellenizzazione in atto, avevano preso l’abitudine di corteggiare apertamente e sfacciatamente i ragazzi liberi e a praticare l’omosessualità anche tra adulti. Anche in questo caso la riprovazione, il dileggio e la condanna, seppure solo sociale, erano diretti unicamente al maschio passivo (molles).
A seguito dell’eccessivo diffondersi di queste pratiche, cominciarono ad apparire nell’Impero le prime leggi scritte repressive, tra cui la Lex Scatinia[11] del secondo secolo a. C., ampiamente disattesa, che prevedeva solo pene pecuniarie."
Per quanto riguarda il battaglione sacro tebano che hai caitato:
qua c'è un link che ne parla, sempre se interessa, e in cui viene evidenziato come probabilmente si tratti solo di una leggenda.
http://www.giovannidallorto.com/sagg...tebe/tebe.html
se poi dici ancora che le mie sono false verità, ok basta così.
stereotipi, misoginia, anacronismoQuote:
Originally Posted by Incoma
per te quindi l'uomo e la donna sono uguali ?
si ritentaQuote:
Originally Posted by huntermaster
un link di una tesina su freeforumnet
il secondo che conferma tutto (che l'omosessualita era altamente praticata)
il terzo sempre di una tesina di non si sa chi che cmq conferma tutto PERO' ponendo l'indice sul passivo
perdona ma ti faccio piu sveglio di fare una differenza tra chi lo infila e' uomo e chi lo prende e' frocio sono entrambi omosessuali. (qua si ripresentano gli schemi bigotti di cui parla incoma e che non capisci)
ed infine nientepopodimeno che il sito di giovanni dall'orto storiografo (eufemismo) di livello enorme. (giornalista di una rivista online gay) ne sa a pacchi proprio del sacro tebano eh
ritenta.
ah sulla lex scatinia, la legge e' molto ambigua e non per l'oggetto non e pervenuto il testo e ce ne parla indirettamente cicerone
anche ai tempi in cui era vigente molti non la conoscevano e l'oggetto stesso era controverso dato che puniva sia lo stuprum di un giovane (quindi chi si chiavava un feminiello come lo dici tu esattamente l'opposto di quanto vuoi dimostrare che il biasimo fosse solo a chi lo "prendesse" mentre chi lo metteva in un buco di donna uomo capra o morto sempre maschio era) ed inoltre puniva chi aveva un ruolo passivo in una relazione (ergo il femininiello, sempre usando il tuo gergo un pelo squallido).
quella legge sempre stando a come ce la racconta cicerone era un calderone in cui si poteva infilare di tutto infatti in eta repubblicana la lex scatinia si narra che venisse utilizzata esclusivamente per screditare gli esponenti politici e basta.
insomma le tesine del cazzo che citano anche erroneamente le leggi lasciamole perdere.
ritenta. ma la cosa che fa sorrire e che cerchi di partire da un aspetto che non puoi dimostrare.
Uguali? Ma sei matto??Quote:
Originally Posted by huntermaster
La donna deve cucinare e pulire la capanna mentre l'uomo il MASCHIO va a caccia o in guerra con la sua clava contro le tribu nemiche o contro le fieree le bestie malvage.
La donna deve essere inoltre sempre disponibile ad accetere il seme del MASCHIO dominante!
true story bro'.Quote:
Originally Posted by Il Nando
Ho appena scoperto che I matrimoni gay in realta sono un complotto atto a ridurre la popolazione mondiale!
Fonte:
http://m.vice.com/it/read/movimento-...-benini-europa
Vabè ragazzi io non vedo come questa discussione possa andare avanti visti i presupposti, si peggiora di pagina in pagina.Quote:
Originally Posted by huntermaster
Mio nonno ha 84 anni ed è più moderno.
come si fa a discutere su opinioni personali ? Ognuno ha la propria ed e' sacrosanta :nod:
Mamma mia che autogol... siamo finalmente arrivati al punto, ovvero la mancanza di uguaglianza tra generi su base morfologico/biologica? siamo fermi ad Adamo ed Eva, con la seconda nata dalla costola del primo? E siccome in questa favoletta i gay non son contemplati sono una aberrazione della natura?Quote:
Originally Posted by huntermaster
Guarda, ti do una notizia che riterrai disgustosa: lo sono. E non solo per me, ma per tutte le costituzioni e carte dei diritti moderne.
Se stiamo parlando di anatomia ovviamente ci sono differenze morfologiche, ma continui a voler cercare un nesso relazionale tra morfologia e fisiologia riproduttiva ed identificazione in precisi ruoli sociali, diritti, doveri, responsabilità e compiti che non esiste, nei paesi evoluti, da per lo meno un secolo.
Poi che la realtà odierna anche nei paesi più evoluti sia diversa dalla situazione ideale per via di un'irriducibile oggi fortunatamente minoranza di gente come te è un altro paio di maniche, e non scredita in alcun modo questo principio. Mi consola però il fatto che 50 anni fa eravate la maggioranza, ora lo siete solo più nei paesi sottosviluppati o in via di sviluppo.
La battaglia degli LGBT per vedersi riconoscere alcuni diritti è paragonabile in questo senso a quella per il diritto di voto delle donne. Tra 100 anni a pensare che i gay non hanno diritto ad avere figli grazie a ciò che la tecnologia mette a disposizione i nostri discendenti ci si faranno sopra delle grasse risate, esattamente come noi oggi giudichiamo impensabile ed inaccettabile la schiavitù o la mancanza del suffragio universale dell'800, o il fatto che prima dell'avvento degli antibiotici si morisse per un infezione polmonare.
It's evolution baby.
Certo, fino a quando non ne vuole fare una verità oggettiva completamente contraria alla realtà dei fatti.Quote:
Originally Posted by Shalee
Si appunto ma è come la punta di un iceberg, fuori sembrano non tanto diversi ma poi sotto......Quote:
Originally Posted by Shalee
Inutile argomentare di omosessualità e diritti con qualcuno che è fermo a 3 step prima.
Fanno tanto i machi e poi un giorno...
http://i.imgur.com/be6gr4N.gif
Solo io provo disgusto?™Quote:
Originally Posted by Bortas
Quote:
Originally Posted by Bortas
buahahhaha
Occhio a dare per scontata l'evoluzione come ci piace a noi, la storia ci insegna che ci sono anche lunghi periodi di involuzione.Qui siam tutti a parlare di diritti gay, adozioni, l'occidente è piccipaccioso su tutto, fat pride, genderfluid, veganismo spinto, donne che condividono solo foto di cani e gatti da adottare etc, tutto molto bello.Quote:
Originally Posted by Incoma
Tutto molto bello se ci fossimo solo noi al mondo.
Nel frattempo pero'
a)C'è Putin che vuole rifare l'urss con buona pace dei detrattori, e lo vedo molto restio sugli argomenti
b)Al Qaeda ha proclamato il nuovo califfato :sneer:
c)I Cinesi non li vedo molto aperti a livello di libertà personali
d)In india stuprano e impalano le ragazzine perchè si
Certo per ora il mondo sta andando abbastanza col cruise control, la nostra "elite" che comanda il mondo se la gode abbastanza, parla tutto il giorno di cose sociali importanti etc, finchè ce lo lasciano fare va benissimo.
Ma ho paura che tra non tantissimo si ripresenteranno dei bivi importanti, la storia ne è piena, aspetta solo il momento giusto.
E cmq i tebani avevano capito tutto. Un esercito di donne sarebbe impensabile per il succitato problema delle soste "toilette". La storia però ci insegna che un esercito di uomini veri ha il problema del testosterone inespresso, che porta a episodi assurdi quali il nonnismo e gli stupri di massa stile russi a berlino nel '45. Un bell'esercito di coppiette omo e passa la paura, pisciano ogni 8 ore e quando scatta la fregola si ingroppano fra loro!!!11!!!
This.Quote:
Originally Posted by Dryden
<sarcasm>Ma che cazzo dici imho sei un gay passivo e non hai più argomenti per difendere la tua inesistente virilità! </sarcasm>
quindi se nasci sciancato non ti curare, la tua diversità non prevede che cammini. se ti ammali non ti curare, se hai problemi di fertilità non avere figli, se sei sterile non adottare (coppie etero parlando).... macchestaiaddi?^^Quote:
Originally Posted by Shub
ho lollato con la prima e l'ultima riga e si, siamo d'accordo nel mezzo:)Quote:
Originally Posted by Hador
lo so lo so, sono rimasto indietro di 5-6pag, mo provo ad aggiornarmi!
edit_ Razj, PD, 30km con la gamba che ti ritrovi?!!!
Interessante argomento di discussione, ma dubito fortemente che nei paesi occidentali si possa tornare indietro sul tema del riconoscimento dei diritti civili e sociali delle minoranze di orientamento sessuale, sarebbe come tornare alle candele dopo aver scoperto ed usato per anni le lampadine solo perchè nel resto del mondo non se le possono permettere o han deciso che per motivi religiosi o comunque fideistici non le vogliono usare...Quote:
Originally Posted by Arthu
Vedo difficile un medioevo dei diritti solo per ragioni di "forza bruta del numero", molto più facile e fisiologico che, magari con qualche ritorno di fiamma in situazioni particolari, accada il contrario, ovvero che tali processi di riconoscimento già sanciti sulla carta a livello mondiale, via via che il livello economico/culturale e le libertà correlate salgono, si facciano strada anche tra le popolazioni meno evolute e ferme al dogmatismo di tipo religioso.
La storia è sempre andata in quel verso, ora nessuno ha la sfera di cristallo ma se dovessi puntare un euro non lo farei sul ritorno al primato mondiale dell'uomo sulla donna e al rogo tutto il resto.
Si vabbe ma basta con questi paragoni da bambini di 2 anni allora adesso andiamo a manifestare contra i sub perchè sono innaturali a stare tutto quel tempo sott'acqua...Quote:
Originally Posted by nortis
Se voi pensate che la naturale evoluzione dell'uomo sarà farsi fare i figli da qualcun'altra cosi' almeno in quei 9 mesi non abbiamo neanche lo sbattimento ed i rischi di un parto buon per voi :)
Indubbiamente è la via piu probabile, pero' noi si parla di progresso perchè siamo abituati agli ultimi 200 anni di stabilità (innanzitutto climatica che è un driver importantissimo su lunghi periodi), ed è effettivamente stato quasi una linea retta, 10 anni dopo si stava quasi sempre meglio di 10 anni prima.Ma se si guardan le cose con piu distacco, chi avrebbe pensato dopo l'impero romano al medioevo?Eppure c'e stato...Quote:
Originally Posted by Incoma
E le coppie lesbiche che maturano e partoriscono il feto mediante il proprio corpo con rischi, sbattimenti annessi e connessi ? O stan sul cazzo solo i frogi ?Quote:
Originally Posted by Mosaik
Li la vedo difficile da impedire come cosa :)Quote:
Originally Posted by Dryden
[Edit]
Forse impedire come verbo è un po' forte ma vabbe si capisce credo :D
Io sto aspettando tuttora le donne che fanno figli solo con donne e nascono solo donne, risolto quello non nasceranno mai piu uomini e sarà un mondo migliore evviva
Io di gente che prova disgusto per i sub in questo thread ne ho vista. Pure troppa.Quote:
Originally Posted by Mosaik
beh no dai, è semplice, se non hanno un legittimo marito potremmo lapidarle come in alcuni paesi integralisti musulmani.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Potreste sempre valutare di trasferirvi, sono paesi perfetti per il vostro modo di veder le cose.
La naturale evoluzione dell'uomo sarà quella dettata dagli ordinamenti giuridici, perché migliaia di anni fa i nostri predecessori hanno deciso che dovevano svincolarsi dalle leggi della natura ed iniziare a farne di proprie.Quote:
Originally Posted by Mosaik
La natura non prende le parti di nessuno, premia soltanto la mutazione più efficiente per garantire la prosecuzione della specie. Siamo noi che diamo accezioni di giusto o sbagliato e scegliamo, consapevolmente, di proteggere quello che la "natura" lascerebbe a sè stesso. Gli omosessuali rientrano in questa ottica, così come gli invalidi, così come i malati.
Secondo natura non ci sarebbe nulla di male a violentare una ragazzina di 13 anni e metterla incinta, anzi, è la natura stessa che spesso lo impone e certi soggetti non possono fare a meno di obbedire al richiamo. Eppure noi stronzi andiamo contro natura e scegliamo di proteggere la "vittima". Mi pare coerente che se scegli di vivere in una società che decide di proteggere i più deboli allora devi proteggerli tutti e garantire il più possibile la parità di diritti e doveri anche dove "naturalmente" non ci sarebbero. E qua si torna al discorso della prevalenza dei diritti da tutelare: se vogliamo vietare alle coppie omosessuali di avere figli, adottati o meno, per tutelare il ragazzino allora sono assolutamente d'accordo, però prima portate le prove che sussiste un pericolo effettivo. In mancanza non c'è assolutamente motivo ed è solo questione di pregiudizi e dogmi più o meno politici.
ma so cose già scritte
Ma chi me lo fa fare l'ho detto prima aspetto il business del futuroQuote:
Originally Posted by Incoma
Mi metto a vendere bimbi a tutti coloro che hanno voglia di paternità/maternità tanto pure chi lo farà con metodi vecchi e naturali potrà farlo spero non vorrete fare discriminazione che si puo' fare solo mischiando ovulo , seme e utero no?
Eh ma è sempre bene ribadirle perchè a qualcuno proprio non entrano in testa.Quote:
Originally Posted by Razj
Assolutamente no, ci mancherebbe...Quote:
Originally Posted by Mosaik
Solo che sei in ritardo, il business lo stan già facendo.
Ti conviene considerare in alternativa una bella villetta nello Yemen.
Lì potrai fare la lapidazione settimanale del frocio o dell'adultera in tutta tranquillità.
Quindi si puo' già andare in un ospedale e chiedere ad una madre se vuole vendere suo figlio?Quote:
Originally Posted by Incoma
E tutte quelle pazze che li lasciano nei cassonetti non sanno quanti soldi stanno buttando?!?!?!
statisticamente parlando su questo forum almeno qualche gay ci dovrebbe stare
mi piacerebbe molto sentire una loro opinione in merito
dai fate outing!
ma poi verrebbero lapidati