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che mediaset per gli abbonamenti paga il 10% come sky solo che il ddt non è ancora( metto ancora perchè voglio sperare che lo mettano sullo stesso piano del satellite) regolamentato con una legge specifica visto che si parla di televisioni criptate analogiche o satellitari.Quote:
Originally Posted by saltaproc
ora non vorrei fare il cazzone ma sto cazzo di ddt che fa sceglie la legge che gli fa comodo?
Kith ovvio che la pensi così, parti dal presupposto sbagliato che l'IVA la paghi l'azienda e non il consumatore, peccato che non è così e te lo stanno facendo notare praticamente tutti ma te continui a negare.
Tieni:
http://it.wikipedia.org/wiki/IVA
Apparte che Mediaset, SKY sono cose differenti, hanno un offerta differente, viaggiano su sistemi differenti, e gli è stata data un aliquota differente.
Allora perchè non portiamo pure libri e riviste al 20%? Per quale cazzo di motivo io che voglio abbonarmi a mediaset premium devo pagare il 20% e tu che leggi il libro devi pagare il 4%?
Daje su, il tuo ragionamento non sta proprio in piedi, parti da presupposti sbagliati raggiungendo di conseguenza conclusioni sbagliate.
Quote:
Originally Posted by Estrema
Ben venga, anche loro paghino quel che devono 20% .
(e cmq pagavano il 10% solo su gallery e disney channel)
cazzo estrema che linkone che hai messo... la paraculata continuaaaa :rotfl:
Quote:
Originally Posted by Kith
sec te succedera questo? sec me no, perche la cosa riguarda il satellite e nn il digitale... spero mi sbagli altrimenti se il nanus (che gia sta mettendo tipici canali sky sul digitale) rubera clienti a sky proprio perche la sua digitale rimarra al 10%
no fermo kith loro pagano il 10% su tutto perchè oggi( ripeto in questo momento) nn si può più fare mediaset ricaricabile.Quote:
Originally Posted by Kith
chi ha le vecchie tessere che scadono a giugno, poi saranno costretti se vogliono continuare a vedere gallery calcio ecc a fare un abbonamento, che al momento è tassato al 10 come per sky.
ho messo il link solo per chiarezza eh visto che nessuno di noi era informato bene.
parto dal presupposto di un bel niente.Quote:
Originally Posted by Marphil
Leggili i mie reply non fare finta.
E' da 2 reply che scrivo espressamente che l'iva la paga il consumatore, non arrampicarti sugli specchi :)
Il tuo ragionamento è insensato, la legge è chiara in merito all'anti-trust, nella stessa categoria, nello stesso tipo di servizio fornito, l'iva pagata dal utente finale DEVE essere la stessa.
Perchè avere un IVA minorata, favorisce anche la società, non solo il cliente, concorrenza sleale e minori introiti fiscali al governo.
E poi tra sky e mediaset non cambia proprio assolutamente niente se non il mezzo di trasmissione.
Il paragone sui libri è insensato, veramente insensato.
1° perchè stai facendo un raffronto fra 2 categorie diverse (pay-tv e libri), quando ti ho gia detto che l'iva al consumatore è (o dovrebbe essere ) uguale all'interno di una stessa categoria di prodotti.
2° e questo lo aggiungo come opinione personale, forse un libro, a livello culturale è qualcosa di meglio che guardarsi die hard 15 in tv, e quindi viene incentivato come privilegio alla cultura.
Sarebbe come pagare la stessa iva sui musei e sul biglietto del cinema (per assurdo).
E per quanto io vada più spesso al cinema che al museo, sono d'accordo a quanto scritto sopra.
Sono settori differenti, uno copre servizi satellitari l'altro servizi di digitale terrestre.Quote:
Originally Posted by Kith
Non puoi dire che sono la stessa cosa quando cambia la tecnologia di fondo, scusa ma è una cazzata.
Allora pure i servizi televisivi via internet dovrebbero essere la stessa cosa no? Tanto cambia solo la tecnologia.
Peccato che sia un settore a parte.
Parlare di concorrenza in un regime di monopolio è già di per se una contraddizione, c'è solo SKY di fatto tra gli operatori satellitari in Italia, parlare di concorrenza SLEALE non ha un cazzo di senso.
Stai facendo una confusione assurda te lo dico.
Sono cose ben distinte.
attento kith in italia( sul calcio che penso sia quello che fa maggiori introiti) la piattaforma è molto importante perchè i diritti vengono dati per piattaforma, significa che sul satellite lo può trasmettere solo sky, sul dtt solo mediaset che subappalta a la 7 su internet solo telecom ce subappalta a mediaset e sky sui telefonini a tim che subappalta a 3 e vodafone.Quote:
Originally Posted by Kith
questo perchè salvo modifiche è stato regolamentato per legge che un azienda che vince l'appalto in una piattaforma non può partecipare all'asta di un altra.
ok ma cosa centra con quanto ho scritto? :D
Quote:
Originally Posted by Marphil
:rotfl::rotfl::rotfl: ecco che siamo arrivati alla megacazzata.
Giustifichi l'iva diversa perchè uno è via antenna e uno via satellite... che poi forniscano lo stesso servizio (ovvero pay-tv) chissenefrega.
il discorso può anche finire qui di fronte a questo ultimo reply.
altrimenti non finirebbe mai.
ps al reply sotto: so benissimo come funziona l'iva, e te lo sto dimostrando con gli ultimi reply, nei reply precedenti parlavo di sky per semplificazione, ma continui a non leggere vabbè.
Anche il DDT e il Satellite sono settori differenti quindi il paragone è sensatissimo e ci sta tutto.Quote:
Originally Posted by Kith
Il fatto che tu lo giudichi insensato è perchè credi appartengano allo stesso settore, peccato non sia così
Vabbè questa è una tua opinione personale, cmq totalmente ininfluente e peraltro imho una cazzata, visto che un documentario su National Geographic potrebbe "privilegiarmi culturalmente" molto di + rispetto al libro di Cassano.Quote:
2° e questo lo aggiungo come opinione personale, forse un libro, a livello culturale è qualcosa di meglio che guardarsi die hard 15 in tv, e quindi viene incentivato come privilegio alla cultura.
Sarebbe come pagare la stessa iva sui musei e sul biglietto del cinema (per assurdo).
Ripeto Kith due punti fondamentali.
1_ Funzionamento dell'IVA
2_ Differenza tra settori.
Poi possiamo continuare.
che non bisogna pensare ad una concorrenza di fato che sia mediaset o sky è previsto un monopolio, perciò la concorrenza non è all'interno di una piattaforma ma di un sistema di piataforme.Quote:
Originally Posted by Kith
questo per quanto riguarda il calcio.
Si finiamola qui visto che non hai capito un cazzo dell'intero discorso :)Quote:
Originally Posted by Kith
Che ti piaccia o no tra settori differenti possono benissimo esserci aliquote diverse, poi che tu voglia fare di tutta un'erba un fascio amen creando fusioni tra settori, amen.
Strano che tu abbia glissato sui servizi pay-tv via internet, anche i fornitori di tali servizi allora dovrebbero essere concorrenti di SKY no? Tanto so uguali tranne la tecnologia :rotfl:
Poi ripeto, avere aliquote basse è un vantaggio per i cittadini.
Poi se vuoi continuare a fondere settori, crearti tutti tuoi funzionamenti sull'IVA, parlare di evasione fiscale di SKY (:rotfl::rotfl:) vai pure eh :D
Peccato marphil che il settore fiscale è lo stesso ed è un dato di fatto, quindi come al solito hai torto.
Infatti si è parlato di adeguamento da parte di tutti, anche della sinistra che tanto ha criticato.
Sai cosa vuol dire adeguamento? mi sa di no se insisti con sta storia
te e tutti i fanboy di sky che volete far credere che sky e mediaset premium siano 2 cose differenti.
E con questo chiudo veramente.
Quote:
Originally Posted by Estrema
ma visto che il servizio fornito è lo stesso, la concorrenza c'è ed è sleale.
Cosa vuoi che gliene freghi al consumatore se le partite le vede dal satellite o le vede dall'antenna?
che dici kith per te è meglio usare alice o fastweb fibra?Quote:
Originally Posted by Kith
il concetto è uguale.
Kith non funziona così, so settori differenti, diritti differenti, cmq è normale che se credi che appartengono allo stesso settore poi giugni a quelle conclusioni :DQuote:
Originally Posted by Kith
Non è così :D
Carina la perla sui fanboy sky, ce manca solo che tiriamo in mezzo sony mo :sneer:
Qui continuo perchè non si tratta di opinioni, ma di informazioni sbagliate che hai.
Marphil il settore FISCALE è lo stesso.
Per legge checchetu ne dica sky e mediaset al consumatore finale dovrebbero avere (e ora hanno) lo stesso ammontare di iva.
Per questo han parlato TUTTI di adeguamento. sai cosa significa adeguare giusto? ecco.
fanboy era per riassumere :sneer: però suonava benone.
Estre il tuo paragone è sbagliatissimo.
La qualità del servizio (o del mezzo di trasmissione) di sky e quella di mp è la stessa e tu mi hai paragonato una fibra ottica a una linea analogica lol
no kith al momento non è lo stesso, se tu te ne freghi dei commenti gli speciali e le riprese e ti accontenti dello stile rai mediset fa per te ma sky nnè cosi.Quote:
Originally Posted by Kith
io ho tutti e 2 e ti asicuro uso mediaset solo perchè costa meno( fermo restando che non ha tutte le squadre)
e tutto ciò cosa centra con il fatto che per lo stesso servizio (ti accontento, non con stessa qualità) paghi un aliquota diversa?
non vedo proprio cosa centri.
uff paghi la stessa aliquota da giugno, come cavolo te lo devo dire.Quote:
Originally Posted by Kith
La qualità di SKY e MP non è la stessa, viaggiano su bitrate differenti (oltre al fatto che MP non ha neanche l'HD per ora).
E' una questione di compressione dati e di possibilità di far viaggiare tot canali via cavo e molti + canali via satellite.
In ogni caso il paragone di Estrema concordo non c'enti un cazzo :sneer:
Il discorso sull'adeguamento a me sembra + una scusa che altro onestamente per prendere soldi dalle tasche di 5 mln di famiglie, poi se sia giusto o meno è un fatto abbastanza discutibile.
al tg prima dicevano che l'europa nn ha ikmposto nulla riguardo all'iva del 10/20% e a zni lascia carta bianca.
L'europa ha detto di eguagliare l'iva al 20 dove ci fossero piu compagnie satellitari per nn creare agevolazioni ma di cmq essere flessibili e quindi lasciare l'iva al 10% perche il satellitare è un mercato strategico.
Quindi in poche parole la scelta è dei governi nn dell'europa
Da ciò segue che se la potevano altamente risparmiare come cosa e andare a pescare da qualche altra parte, a cominciare dal Parlamento.
No ma bla, coerenza ecc.
no è un paragone perfetto per far capire a kith 2 tecnologie diverse che danno lo stesso servizio.Quote:
Originally Posted by Marphil
Quote:
Originally Posted by Marphil
secondo mè è giusto.
secondo te no, punti di vista :D
hahahah ma questo è quello che sostengo e ho sempre sostenuto :rotfl:Quote:
Originally Posted by Estrema
motivo per il quale è giusto che abbiano stessa aliquota :)
si ora mi ripeterai da giugno... però fino ad adesso è sky che ci ha guadagnato.
da giugno tutto sarà come deve essere :)
Se vabbeh, certo.Quote:
Originally Posted by nortis
Nello stesso periodo uscì Mediaset Premium e la carta di La7 per il calcio, pari pari. Stesso periodo.
E no, hai detto una cagata colossale anche sulla storia del decoder.
Il primo decoder a essere messo in vendita non era dell'Amstrad e non ne aveva neanche il chip dentro. Ti ricordo che il fratello di Berlusconi detiene una quota azionaria di Amstrad Italia.
All'uscita del digitale terrestre sperimentale, quando c'era la superpromozione, decoder M@P, ossia interattivi c'erano di almeno 10 marche diverse, i-Can, Telesystem, Amstrad, ecc.
Ora, se vogliamo continuare per far politica, divertiti, se invece dobbiam parlare di fatti, evitiamo di sparare cagate a gratis per farsi grossi, che non è un buon modo per discutere.
kith forse ti sfugge il fatto che non si risolve una situazione che andava a vantaggio di una categoria o di una azienda, come ad esempio ha fatto la sinistra con le privatizzazioni.
si "risolve" una situazione, comunque comune e motivata, che andava a vantaggio del consumatore.
non è alto che alzare le tasse ai cittadini attraverso una gabola, e mo sei felice che nn hai sky, domani ti tassano l'adsl e ti incazzi.
no è questione che per la stessa tipologia di servizio, gli utenti paghino le stesse tasse.
E' come se io con libero pago il 10% di iva e tu con fastweb il 20%, questo è il paragone giusto.
kith dio cristo pagano tutti e 2 il 10% sugli abbonamenti ma chefai finta di non leggere?Quote:
Originally Posted by Kith
non è vero te l'ho gia scritto. O meglio lo è solo in parte.Quote:
Originally Posted by Estrema
cmq se passeranno tutti e 2 al 20% cosa cambia?
Il mio discorso resta sempre valido, ovvero stessa aliquota nello stesso settore.
Ahah :D
kith ci fossero state piu compagnie satellitari sarebbe stato giusto tipo telepiu pagava il 20% e stream il 10% = tutti e 2 al 20% e bon
Ma quando una compagnia ha il monopolio e l'europa lascia carta bianca e lascia decidere al governo se seguire una linea fiscale piu o meno "morbida" allora ti sorge un dubbio anzi piu di uno...
Giusto "tassare" in questo momento? e poi è giusto tassare il satellite quando il digitale (di proprieta ben nota) sugli stessi canali o quasi ha ancora l'iva al 10%?
E' un discorso generale tanto io nn ne satellite e ne digitale e uso il pc per tutto :D
fastweb però si è cablata tutta milano con la fibra, quindi potrebbero dare un incentivo a fastweb per la spesa sostenuta e per la tecnologia innovativa. Entrambi i servizi ti portano la connessione ma sono differenti, e idem il discorso digitale terrestre-satellite.
In ogni caso CHISSENEFREGA, il succo del discorso è il fatto che questa sia una tassa per i cittadini, punto, con l'aggravante che non si sa da cosa sia motivata e dove finiranno sti soldi.
Cmq sia non è sicuro che passi il provvedimento. Mr.B si era proposto di ritirarlo nel caso la sx si opponesse con forza (e di conseguenza non perdendo l'occasione di sputtanarla tirando fuori Prodi come fautore dell'iniziativa :D )
E' una tassa su ALCUNI cittadini su un bene di lusso, ovvero qualcosa di superfluo.
Mi fa specie vedere che la poca coerenza porta a urlare allo scandalo quando si tassano beni superflui, e invece quando 2 anni fa la sinistra tasso beni molto meno superflui tu hador eri li a giustificarli.
O sei incoerente, o sei fanboy di sinistra (tanto per rimanere in tema :sneer: ) o tutt'e due.
e qua si torna al discorso di 10 pagine fa.
e io me ne vado a studiare che è meglio :D
kith dio cristo ma lo fai apposta.Quote:
Originally Posted by Kith
non è specificata la pay per view di sky;
sky abbonamento 10%
pay 10%
mediaset abbonamento 10%
pay 20%
gli abbonamenti mediaset solo pay non si possono più fare da giugno e cessano a giugno 2009/10 non ricordo questo.
no e te l'ho già scritto, le tasse della sinistra avevano un fine, da programma elettorale, per il debito e per i servizi.Quote:
Originally Posted by Kith
Queste tasse NON HANNO un "nobile scopo" se non fare cassa contro la "crisih", se mi avessero detto "facciamo cassa per garantire più serivizi o per aggevolare di più le famiglie o per sostenere le piccole imprese" ci sta, ma dato che non è così e sti soldi servono a coprire il buco di stronzate economiche dall'ici ad alitalia allora mi girano i coglioni.
tutto ciò fermorestando che un bene usato da 5 milioni di italiani non è di lusso. Il cayenne è di lusso, una casa in centro a milano è un lusso, le vacanze a curma sono un lusso mica la cazzo di pay tv, altrimenti sarebbe di lusso anche l'adsl e il pc e non mi pare che qua dentro siano tutti pascià.
e ho fatto un reply identico a questo, parlando con te, almeno 5 pagine fa eh... super memoria.
e io non vado a studiare dato che ho discusso la tesi ieri :sneer:
e a mo so cazzi tua:sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
"Ma attenzione, perché la decisione di alzare le tasse a Sky è stata politica, come peraltro ammesso ieri dallo stesso titolare del Tesoro. Per noi che sia il 10 o il 20% è uguale, spiegano a Repubblica fonti Ue, l'importante è allinerare le aliquote tra Mediaset, Rai e Sky. "
articolo da repubblica
mi ha fatto ridere :sneer:
Ripeto: Se invece di dire che le alzano tutte a 20, avesse fatto la proposta di abbassare le altre al 10%, l'opposizione avrebbe gridato ancora peggio allo scandalo perché il premier "Ha fatto l'ennesima legge ad personam che favorisce mediaset consentendole di abbassare le tariffe".
Fate pace dentro di voi... ;)