Referendum Costituzionale: come voterete?

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Originally Posted by Wolfo

eh incoma però è altrettanto vero che è davvero puerile rifiutare la responsabilità del voto fatto, se le cose dovessero, e ci auguriamo di no, degenerare da qua ai prossimi mesi, un pizzico di responsabilità bisognerebbe prendersela, io me la sarei presa nel caso pur vincendo il sì le cose fossero peggiorate visibilmente.

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Scusa eh, vengo chiamato a decidere nel merito di un quesito referendario di un referendum confermativo e mi devo prendere la responsabilità della caduta di un governo?
La responsabilità se la prenda chi, senza che fosse richiesto, ha legato indissolubilmente tale voto al suo destino politico e coerentemente una volta visto il risultato ha rassegnato le dimissioni. E' come se il suicida dicesse che è stato ammazzato dalla pistola. Tecnicamente corretto, ma la responsabilità è dell'arma?

"Non ho scelto io di trasformare la campagna referendaria in un plebiscito pro o contro il presidente del Consiglio. A meno di attacchi ischemici o perdite di memoria di cui non sono a conoscenza, mi pare che sia avvenuto il contrario: un premier forte decide di andare all’incasso con la Riforma. Mentre aspetta il voto si indebolisce, ma non può più tornare indietro.

Poteva essere una campagna nel merito delle cose. Qualcuno invece ha deciso che sarebbe stato un dies irae. Che la vittoria, ove non raggiungibile nel merito, dovesse essere ottenuta promettendo chiusure di cantieri aperti da 35 anni, ponti sullo Stretto, condonando disastri ambientali, rinnovando contratti, autorizzando mance e prebende nella legge di Bilancio, etc, etc, etc.
Si è scelto di affidarsi alle fritturine di pesce e ai milioni per il golf (60!) per convincerci a risparmiarne 20 sul Cnel. Questo di per sé dovrebbe essere inaccettabile per un elettore di centrosinistra. Che non lo sia è una constatazione amara.

Per quel che mi riguarda – se si accetta la mia buona fede – ho votato nel merito della riforma, me la sono soppesata per settimane.

Dice: la legge poteva essere migliore, ma dovevi turarti il naso e votare, perché eri consapevole delle conseguenze

No. Farlo significa accettare un ricatto permanente che ogni volta sposta il limite più in là. Quando la smetteremo di turarci il naso? E poi perché mi devo turare il naso sulla Costituzione, proprio su quella? Quand’è che cominceremo a pretendere una politica all’altezza del suo ruolo invece che ingobbirci per andarle dietro?"

La responsabilità se le cose dovessero degenerare, e non credo accadrà perchè cosa vuoi mai che succeda ma vedremo, se la pigli quello spaccone presuntuoso di Renzi, che ha ricatattoriamente cercato di mettere la sua testa sul ceppo per motivare la gente al sì al di là del merito del quesito, non venga affidata a chi (e parlo per me, non per chi magari ha votato con logiche differenti) ha fatto una scelta, come richiesto dal proponente governo, squisitamente valutando i contenuti della riforma e non pensando agli aspetti politici.

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Originally Posted by Incoma

come spiegato molto più brillamente da Mc, per un sacco di versi avrebbe avuto molteplici risvolti negativi.

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Il parere di MC è stato molto esaustivo e mi ha aiutato a capire molte cose, non è in discussione il suo parere, nemmeno il tuo lo è, ma come lui stesso afferma anche nel suo ambiente molte persone addette ai lavori hanno giudicato diversamente la riforma avallandola, il fatto che non sia stata bocciata nemmeno in toto dai giuristi è ancora più indice di quello che affermo, che di dati reali di una sua inefficacia non ci sono ne a quanto sembra ci saranno mai, almeno nella forma proposta.
Ci siamo molto concentrati sui rischi a valutazione personale e non se avrebbe o no funzionato, perchè questo non lo possiamo sapere. Quindi affermare a priori che "la riforma non avrebbe avuto effetto perchè i politici sono fatti in un modo" è un concetto che non digerisco, specialmente se poi mi dici che il politico deve cambiare e cambierà per selezione naturale.

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Originally Posted by Estrema

ma questo voi non mi pare l'avete capito con il nuovo senato pensi ce passavano leggi che oggi non possono passare? quando han voluto legiferare anche con leggi che sono andate contro l'opinone pubblica l'han fatto perciò non prendiamoci in giro sta riforma oggi era del tutto inutile non spostava di una virgola le esigenze di sto paese.

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Si torna li, questo non lo puoi sapere è solo tua opinione che ti dai senza nessuna base reale.

Edit: Lo sai perchè? Perchè è anche vero il suo contrario, sono state proposte molte leggi anche utili che sono state distrutte tra mille passaggi camera senato, quindi il problema può essere risolto sia cambiando i politichi che cambiando le regole, se è vero che i primi (a quanto leggo da voi) sono difficilmente cambiabili, perchè cambiare le regole non dovrebbe risolvere? (attento, ho scritto "dovrebbe" perchè nemmeno io lo so, non ti sto accusando sto cercando di capire e più che ci provo più mi sembra che da ambo le parti sia stato più un atto di fede che altro.

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Originally Posted by Bortas

Il parere di MC è stato molto esaustivo e mi ha aiutato a capire molte cose, non è in discussione il suo parere, nemmeno il tuo lo è, ma come lui stesso afferma anche nel suo ambiente molte persone addette ai lavori hanno giudicato diversamente la riforma avallandola, il fatto che non sia stata bocciata nemmeno in toto dai giuristi è ancora più indice di quello che affermo, che di dati reali di una sua inefficacia non ci sono ne a quanto sembra ci saranno mai, almeno nella forma proposta.
Ci siamo molto concentrati sui rischi a valutazione personale e non se avrebbe o no funzionato, perchè questo non lo possiamo sapere. Quindi affermare a priori che "la riforma non avrebbe avuto effetto perchè i politici sono fatti in un modo" è un concetto che non digerisco, specialmente se poi mi dici che il politico deve cambiare e cambierà per selezione naturale.

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Boh, aggiungici un "secondo me" così diventa digeribile. I dati della sua inefficacia o nocività non li avremo mai, quindi direi di passare oltre. Posso sperare nella mera illusione che rimossa una "barba finta" di comodo che avrebbe consentito di cambiare senza cambiare nulla, men che meno in meglio, attraverso un processo più lungo, doloroso e senza alcuna certezza di successo possa cambiare il vero cancro di questa nazione, che è la infima qualità della politica e la infima maturità civile e politica dei suoi cittadini?

Ci vorranno secoli? Non succederà? Può darsi. Anzi è probabile. "Moriremo tutti" (cit.) ;-)

Di certo dovessero sottopormi una proposta meno pasticciata e più condivisibile di quella bocciata non esiterei a votare sì. Non accadrà mai più ed ho perso un'occasione? Vista l'occasione sono felice di averla respinta al mittente.

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Originally Posted by Bortas

Si torna li, questo non lo puoi sapere è solo tua opinione che ti dai senza nessuna base reale.

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allora lo stesso vale per voi quando dite che si è persa un occasione....solo una vostra opinione che non ha basi reali, ma mi sembra che invece i pro si sta cosa l'han menata da mesi qui sul forum, a volte anche con parole piu forti del dovuto

il dato che conosciamo però estre sono gli ultimi 20 anni di politica.

Non ci sarà nessuna nuova e migliore riforma

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Originally Posted by Estrema

allora lo stesso vale per voi quando dite che si è persa un occasione....solo una vostra opinione che non ha basi reali, ma mi sembra che invece i pro si sta cosa l'han menata da mesi qui sul forum, a volte anche con parole piu forti del dovuto

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Certo, lo stesso vale per me, l'importante era capire da dove vi veniva tutta questa sicurezza di voto, visto che per me non è stato semplice.

Rimanere nel merito delle opinioni mi è sembrato più serio che gestirla con i soliti discorsi a priori che tanto la gente è così o cosà, che si risolve/non si risolve nulla.

Nel frattempo nel PD si prepara la resa dei conti e già si studiano le vendette, a giudicare dai post degli amici piddini su FB.

"Devo un messaggio di speranza agli amici militanti PD e non che hanno votato SI.
Adesso serve solo un po' di pazienza. Arriveranno altre elezioni e ci chiederanno di sostenere "quel" candidato in Regione, "quel" candidato in Parlamento, perchè in fondo è il NOSTRO Partito.
Calma che poi ridiamo noi. In fondo, ci hanno insegnato a dire.... NO-NO-NO-NO-NO-NO-NO-No"

Come sempre la politica in Italia vola altissima.

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Originally Posted by Wolfo

il dato che conosciamo però estre sono gli ultimi 20 anni di politica.

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e questa legge non cambia nulla rispetto al ventennio passato, ce poi allora se devo ragionare cosi ti dico che meglio la lira oppure il pentapartito, perchè alla fine se guardavamo le tasche degli italiani non 20 ma 40 fa anni avevano mediamente piu soldi, ma non possiam mica fa sti ragionamenti se si parla di costituzione eh.


io penso che sto governo ha fatto un sacco di leggi fatte male ma sopratutto con questo voto ha mancato al motivo per cui era stato dato l'incarico a renzi ovvero le riforme, dopo quel disatro di job act ha giocato l'all in con questa e ha fallito e non c'è motivo che continui stava li per questo napolitano l'aveva messo li al posto di letta per questo, non ce l'a fatta ha sbagliato a giocarsi la partita e gl'italiani per i motivi piu disparati han detto no all'unica riforma che ha tentato di sottoporci, perciò si volta pagina e vediamo se è stato un bene o un male, e rispondo pure a palur se questa fosse realmente la miglior riforma che potrebbe scaturire dalla politica italiana invoco il commissariamento da parte della germania, guarda sarebbe decisamente meglio.

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Originally Posted by Incoma

Nel frattempo nel PD si prepara la resa dei conti e già si studiano le vendette, a giudicare dai post degli amici piddini su FB.

"Devo un messaggio di speranza agli amici militanti PD e non che hanno votato SI.
Adesso serve solo un po' di pazienza. Arriveranno altre elezioni e ci chiederanno di sostenere "quel" candidato in Regione, "quel" candidato in Parlamento, perchè in fondo è il NOSTRO Partito.
Calma che poi ridiamo noi. In fondo, ci hanno insegnato a dire.... NO-NO-NO-NO-NO-NO-NO-No"

Come sempre la politica in Italia vola altissima.

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chi la scrive questa?

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Originally Posted by Incoma

Nel frattempo nel PD si prepara la resa dei conti e già si studiano le vendette, a giudicare dai post degli amici piddini su FB.

"Devo un messaggio di speranza agli amici militanti PD e non che hanno votato SI.
Adesso serve solo un po' di pazienza. Arriveranno altre elezioni e ci chiederanno di sostenere "quel" candidato in Regione, "quel" candidato in Parlamento, perchè in fondo è il NOSTRO Partito.
Calma che poi ridiamo noi. In fondo, ci hanno insegnato a dire.... NO-NO-NO-NO-NO-NO-NO-No"

Come sempre la politica in Italia vola altissima.

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il pd ormai non ha piu ragione di esistere penso che sia ora di ritornare come prima dello scigurato tentativo dell'ulivo...........fuori i democristiani dalla sinistra hanno i numeri per stare da soli con renzi alfano e verdini.

In sintesi le matite funzionavano

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Originally Posted by Palur

In sintesi le matite funzionavano

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a meno che non era un complotto all'incontrario :sneer:

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Originally Posted by Incoma

Nel frattempo nel PD si prepara la resa dei conti e già si studiano le vendette, a giudicare dai post degli amici piddini su FB.

"Devo un messaggio di speranza agli amici militanti PD e non che hanno votato SI.
Adesso serve solo un po' di pazienza. Arriveranno altre elezioni e ci chiederanno di sostenere "quel" candidato in Regione, "quel" candidato in Parlamento, perchè in fondo è il NOSTRO Partito.
Calma che poi ridiamo noi. In fondo, ci hanno insegnato a dire.... NO-NO-NO-NO-NO-NO-NO-No"

Come sempre la politica in Italia vola altissima.

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Renzi, deve per forza epurarsi i franchi tiratori, politici prezzolati compresi (leggi D'Alema), per come vede lui il partito è un percorso obbligato, il fatto che ne sia ancora segretario gli da abbastanza potere per farlo. Ho il terribile sospetto che non sia un buon periodo per essere una minoranza dentro al PD.

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Originally Posted by Palur

In sintesi le matite funzionavano

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e all'estero gli italiani non hanno subito pressioni...

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Originally Posted by Wolfo

chi la scrive questa?

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Un mio amico di FB che milita nel PD locale ed è se non erro consigliere comunale.

Le matite funzionavano is the new siamo tutti morti.

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Originally Posted by Incoma

Un mio amico di FB che milita nel PD locale ed è se non erro consigliere comunale.

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grave questo

http://www.lastampa.it/2016/12/05/it...IO/pagina.html

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Originally Posted by Palur

http://www.lastampa.it/2016/12/05/it...IO/pagina.html

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Il centrosinistra storicamente è come il party democratico negli usa. Pensa sempre che le persone siano tutte dalla loro quando non ci sono nemmeno i loro. Un po' come le femministe negli usa convinte che hillary avrebbe vinto facile perchè tutte le donne avrebbero votato una donna dimenticando che le donne odiano le donne :sneer:
Il centrosinistra fa uguale da sempre, va a votare e i primi nemici che ha sono sempre nel centrosinistra. Troverai sempre qualcuno di sinistra che non vota a sinistra per un qualsiasi motivo giusto o sbagliato.

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Originally Posted by Wolfo

grave questo

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Mah, spero sparata a caldo, e comunque molto meno grave delle fritture di pesce sdoganate con un semplice "fossero tutti come lui avremmo un punto in più di PIL".


Forse un ritorno ad una divisione fra "popolari" e "democratici" sarebbe meglio, tanto è chiaro che è un matrimonio che ha dimostrato negli anni tutti i suoi limiti. ERa un'aggregazione che poteva avere un senso in una logica bipolaristica, ma ora mi pare anacronistica.

Ridurre la debacle renziana al solo fuoco amico mi pare molto riduttivo, ciò non toglie che un'analisi interna va fatta, visto che effettivamente la parte democratica è riuscita a far pagare cara a Renzi la gestione del partito del suo segretariato.

Sono d'accordo con Bortas che non è un bel momento per essere minoranza nel PD, perchè il controllo del partito è saldamente nelle mani di Renzi, ed il fatto che non abbia fatto cenno alla rinuncia al segretariato ne evidenzia chiaramente l'idea di piano strategico: lasciare le gatte da pelare di un governo di scopo o tecnico ad altri, ricompattare le fila epurando i dissidenti e presentarsi ad elezioni per ritentare un altro giro.

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Originally Posted by Arthu

Il centrosinistra storicamente è come il party democratico negli usa. Pensa sempre che le persone siano tutte dalla loro quando non ci sono nemmeno i loro. Un po' come le femministe negli usa convinte che hillary avrebbe vinto facile perchè tutte le donne avrebbero votato una donna dimenticando che le donne odiano le donne :sneer:
Il centrosinistra fa uguale da sempre, va a votare e i primi nemici che ha sono sempre nel centrosinistra. Troverai sempre qualcuno di sinistra che non vota a sinistra per un qualsiasi motivo giusto o sbagliato.

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quando c'era berlinguer e la sinistra vera in italia ste cose non esistevano se poi per 2 poltrone hai venduto l'anima alla dc è normale che sia cosi, ma in realta è sucesso pure nel centro destra siam passati all'aleanza bossi fini berlusconi che avevano un 40% o quanto era a rimanere divisi e 4 gatti in circa 10 anni a sinistra si muove tutto piu lento ci si arriva ma ci vuole più tempo.

ma che poi parliamoci chiaro nella prima rep c'era la dc che praticamente era composta esattamente com il pd gente che spaziava da sx a dx in mille correnti solo ch questi qui per tirar a campare invece che di centro si so spacciati per gente un po di sinistra.

Vabbè stiamo ancora alla dc qua
Meno male che le matite improvvisamente sono tornate quelle dei bei vecchi tempi quando tutto era migliore

Con il voto referendario gli italiani hanno espresso un chiaro segnale politico: la volontà di andare il prima possibile al voto :rotfl::rotfl::rotfl:


Quindi la proposta dei favolosi è italicum anche al senato su base regionale.

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Originally Posted by Palur

http://www.lastampa.it/2016/12/05/it...IO/pagina.html

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vabbè belli gli stracci che volano nel pd, belli e prevedibili...

Come se d'alema e bersani potessero spostare 19 milioni di voti, dai.

L'errore del dildo-maker è stato quello di tirare dritto quando ilvio ha rotto il nazareno, doveva abbozzare con la riforma e dare la colpa al vecchio puttaniere, non dico riaprire il confronto coi 5s (li nn c'e' fiducia e ok) invece è andato avanti come un treno, su un binario morto.

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Originally Posted by Estrema

ma che poi parliamoci chiaro nella prima rep c'era la dc che praticamente era composta esattamente com il pd gente che spaziava da sx a dx in mille correnti solo ch questi qui per tirar a campare invece che di centro si so spacciati per gente un po di sinistra.

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Beh è vero che oramai stanno come nelle riserve indiane ma un po' di "democratici" ancora dentro ci sono...

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Originally Posted by Il Nando

vabbè belli gli stracci che volano nel pd, belli e prevedibili...

Come se d'alema e bersani potessero spostare 19 milioni di voti, dai.

L'errore del dildo-maker è stato quello di tirare dritto quando ilvio ha rotto il nazareno, doveva abbozzare la riforma e via, invece è andato avanti come un treno, su un binario morto però.

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Sono d'accordo. Ma se non ricordo in quel momento più o meno alle europee era arrivato un 40%, secondo me quello è stato il momento dove ha pensato di poterla portare in porto da solo al confermativo.

Poi è girata male, economia ed occupazione a crescita zerovirgola, consenso in calo, scandali e scandaletti, lebbanche, ecc. e oramai si era infilato nel cul de sac. Col senno di poi enorme errore politico.

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Originally Posted by holysmoke

Con il voto referendario gli italiani hanno espresso un chiaro segnale politico: la volontà di andare il prima possibile al voto :rotfl::rotfl::rotfl:


Quindi la proposta dei favolosi è italicum anche al senato su base regionale.

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http://www.beppegrillo.it/m/2015/04/...oitalicum.html
Dopo il miracolo Delle matite che tornano a funzionare un altro miracolo...

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Originally Posted by Incoma

Beh è vero che oramai stanno come nelle riserve indiane ma un po' di "democratici" ancora dentro ci sono...



Sono d'accordo. Ma se non ricordo in quel momento più o meno alle europee era arrivato un 40%, secondo me quello è stato il momento dove ha pensato di poterla portare in porto da solo al confermativo.

Poi è girata male, economia ed occupazione a crescita zerovirgola, consenso in calo, scandali e scandaletti, lebbanche, ecc. e oramai si era infilato nel cul de sac. Col senno di poi enorme errore politico.

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democratici, io a sinistra ce voglio i socialisti i comunisti e i progressisti, democratici so tutti anche berlusconi è democratico è un aggettivo che riferito alla sinistra non mi è mai piaciuto tutti sono democratici a meno che non ritornano i nostalgici del ventennio e dicono di fa la nuova marcia su roma.

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Originally Posted by Estrema

democratici, io a sinistra ce voglio i socialisti i comunisti e i progressisti, democratici so tutti anche berlusconi è democratico è un aggettivo che riferito alla sinistra non mi è mai piaciuto tutti sono democratici a meno che non ritornano i nostalgici del ventennio e dicono di fa la nuova marcia su roma.

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Ok, allora progressisti. Basta che ci intendiamo su chi sta sotto le etichette. Un po' di progressisti ancora non sono scappati a gambe levate... la cosiddetta area socialdemocratica.

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Originally Posted by Incoma

Ok, allora progressisti. Basta che ci intendiamo su chi sta sotto le etichette. Un po' di progressisti ancora non sono scappati a gambe levate... la cosiddetta area socialdemocratica.

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non sono scappati i politici ma son scappati tanti elettori, non a caso se seti qualche over 60 quelli diciamo legati al concetto eurocumista di berlinguer vedrai che oggi ti dicon quasi tutti che votan grillo, perchè so schifati da quello che è diventata la sinistra italiana e grillo qualche buon vecchio tema di sinistra ce l'ha ancora dentro ai suoi programmi.

la verita in soldoni è che ancora una volta la presunte sinistra ha dimostrato che sta insieme per interesse in italia e non per idee cioè se vogliamo anlizzare sto voto la prima cosa che salta all'occhio è che renzi ha deciso di fare un referendum su una riforma costituzionale senza nemeno avere il consenso della base del partito ma solo quello del suo gruppo dirigente, questo fa capire che sti qua è ora che affrontino la realta si guardino negli occhi si stringano la mano e si dicano addio come soggetto politcio, poi magari possono provare a governare insieme ma non all'interno dello stesso partito.

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Originally Posted by Il Nando

vabbè belli gli stracci che volano nel pd, belli e prevedibili...

Come se d'alema e bersani potessero spostare 19 milioni di voti, dai.

L'errore del dildo-maker è stato quello di tirare dritto quando ilvio ha rotto il nazareno, doveva abbozzare con la riforma e dare la colpa al vecchio puttaniere, non dico riaprire il confronto coi 5s (li nn c'e' fiducia e ok) invece è andato avanti come un treno, su un binario morto.

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Credo volesse semplicemente dire che se si vuole governare un paese non è più possibile votare pd visto che D Alema ha affossato ben tre governi di centrosinistra.

Boh sono le 18.13 e siamo ancora tutti vivi, borsa italiana in pareggio, europee in crescita, wall street positiva, spread senza particolari oscillazioni, cambio euro dollaro stabile.

Armageddeon rimandato a domani?

Intanto doveroso il link al corsivo di Padellaro, per coloro che so amano il FQ :-D

http://www.ilfattoquotidiano.it/prem...perso-tutto-2/

Fino a qua tutto bene

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Originally Posted by Incoma

Boh sono le 18.13 e siamo ancora tutti vivi, borsa italiana in pareggio, europee in crescita, wall street positiva, spread senza particolari oscillazioni, cambio euro dollaro stabile.

Armageddeon rimandato a domani?

Intanto doveroso il link al corsivo di Padellaro, per coloro che so amano il FQ :-D

http://www.ilfattoquotidiano.it/prem...perso-tutto-2/

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"no ma non si dimette"
stai ancora a fare previsioni?
Daje.
Che poi tra tutti i post che hai fatto hai praticamente predetto ogni possibile outcome dell'universo.

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Originally Posted by Hador

"no ma non si dimette"
stai ancora a fare previsioni?
Daje.
Che poi tra tutti i post che hai fatto hai praticamente predetto ogni possibile outcome dell'universo.

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Faccio il cazzo che voglio, se permetti, eh.
Daje.

Non ho scritto nulla, ma ho letto un fiume di puttanate. E soprattutto, un bel po' di partigianeria spicciola tra vecchidimmerda, presunti analfabeti funzionali, è tutta colpa del fronte del no, eh ma il piddì, blabla. A mio parere, sfugge il nodo fondamentale: io, voi, noi, non abbiamo deciso un cazzo, non contiamo un cazzo e nella fattispecie, non abbiamo contato un cazzo.
Il renzone si è apparecchiato una situazione win-win perfetta.
Se ha personalizzato il referendum è perchè, da qui alle elezioni, manca un anno e mezzo. Quindi, una legge elettorale e almeno un paio di manovre finanziarie che saranno ESTREMAMENTE impopolari. Chi cazzo glielo fa fare di danneggiare una campagna elettorale, quando si può tranquillamente dare la colpa all'ennesimo governo tecnico o, meglio ancora, all'ala dem causa materiale dell'ennesimo governo PD imploso? Si presenterà alle elezioni lucido e ripulito, carico come una molla, coi numeri dalla sua parte. "Eh ma quando governavo io il PIL, il lavoro, etc"
Gli altri mentecatti che abbaiano forsennati ELEZIONI ELEZIONI arriveranno placidi e tranquilli al 2018 sull'onda stagnante del lamento e della situazione insostenibile, che farà comodone anche a loro. In mezzo, un anno e mezzo che farà rimpiangere Monti e la Fornero. A proposito di Fornero, ne servirà una nuova, con la faccia da stronza e saccente il giusto, per tenere impegnati gli odiatori dell'internet. Così si sfogano, porelli.

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Originally Posted by Randolk

Non ho scritto nulla, ma ho letto un fiume di puttanate. E soprattutto, un bel po' di partigianeria spicciola tra vecchidimmerda, presunti analfabeti funzionali, è tutta colpa del fronte del no, eh ma il piddì, blabla. A mio parere, sfugge il nodo fondamentale: io, voi, noi, non abbiamo deciso un cazzo, non contiamo un cazzo e nella fattispecie, non abbiamo contato un cazzo.
Il renzone si è apparecchiato una situazione win-win perfetta.
Se ha personalizzato il referendum è perchè, da qui alle elezioni, manca un anno e mezzo. Quindi, una legge elettorale e almeno un paio di manovre finanziarie che saranno ESTREMAMENTE impopolari. Chi cazzo glielo fa fare di danneggiare una campagna elettorale, quando si può tranquillamente dare la colpa all'ennesimo governo tecnico o, meglio ancora, all'ala dem causa materiale dell'ennesimo governo PD imploso? Si presenterà alle elezioni lucido e ripulito, carico come una molla, coi numeri dalla sua parte. "Eh ma quando governavo io il PIL, il lavoro, etc"
Gli altri mentecatti che abbaiano forsennati ELEZIONI ELEZIONI arriveranno placidi e tranquilli al 2018 sull'onda stagnante del lamento e della situazione insostenibile, che farà comodone anche a loro. In mezzo, un anno e mezzo che farà rimpiangere Monti e la Fornero. A proposito di Fornero, ne servirà una nuova, con la faccia da stronza e saccente il giusto, per tenere impegnati gli odiatori dell'internet. Così si sfogano, porelli.

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nope rand
questa e' fanta politica e' fantatutto mi stai dicendo che si e' levato dai coglioni da solo per non essere impopolare? mi pare una ricostruzione come quella di palur che l'inter prendeva cazzi in europa perche era cosi rimasta d'accordo con la uefa "fate la el ma le perdete tutte e non vi diamo sanzioni del fpf", cioe fantasia belle e buone

se vinceva il si la legge elettorale non la dovevi rifare, dalla spinta del successo potevi fare a testa alta quello che volevi ha semplicemente sbagliato a valutare la situazione, io noi voi abbiamo abbiamo deciso che andasse a casa perche ritenuto inadatto esattamente come tutto il resto della marmaglia.
ora ti sembrerà strano come a 3/4 del forum che lo votava ed idolatrava era gia altamente impopolare per quello che aveva già fatto/non fatto i numeri di ieri ne sono una riprova tangibilissima e con una percentuale cosi cade anche qualunque discorso o strumentalizzazione sugli hater o popolino, e' una circostanza che per quanto non vi piaccia ne dovete tenere conto.

poi che mica sia morto politicamente ed in un paese come l'italia siamo d'accordo ma la pianificazione di perdere per mettersi da parte no troppo spielberg

Mi sembra uno scenario possibile.
Uno dei tanti, però. Si può votare a marzo, ottobre, o marzo anno prox. Tutti i giochi sono aperti.
Di certo se le cose van per le lunghe e il PD non implode/esplode la tua previsione è realistica.

edit: non quello del piano perfetto del dottor Renzi, quello del Renzi che in una elezione a scadenza si può presentare ripulito e tirato a lucido, speculando su un anno di governo tecnico. Peccato che un governo che regga un anno e fischia senza PD lo vedo duretto, e siccome non smonta da segretario non è così scontato che la mossa gli riesca.
Riguardo agli odiatori dell'internet sarà difficile trovare qualcuno più odiabile della Boschi.
Intanto Mattarella lo ha congelato fino a sdoganamento della finanziaria, e pare non abbia gradito il lancio della palla nel campo delle opposizioni, ricordando al segretario del PD che avendo 400 parlamentari, aprendosi una crisi, è il partito a cui affidare una candidatura per formare un governo che faccia le modifiche alla legge elettorale post pronuncia CC.

uhuhuhuhuh