difficile la negazione.Quote:
Originally Posted by Dryden
Paragoni gli usa a due regimi in cui il controllo dell'informazione da parte del governo è massivo e forte.
Di contro il sistema americano ha l'informazione pure troppo libera.
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difficile la negazione.Quote:
Originally Posted by Dryden
Paragoni gli usa a due regimi in cui il controllo dell'informazione da parte del governo è massivo e forte.
Di contro il sistema americano ha l'informazione pure troppo libera.
quei liberi mass media degli stati uniti......armi di distruzione di massa :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
giusto per cronaca, diversi amici in PwC, Accenture, KPMG, sedi Milano e Torino, in gran parte in smart working da casa già da una decina di giorni.Quote:
Originally Posted by Galandil
Ora non so quanto costi veramente rispetto ai diversi stati, ma fosse anche la cifra minima letta (1000$) il tampone sarebbe un qualcosa che non tutti potrebbero permettersi. Quando la verifica\controllo spetta al singolo cittadino che si deve pagare la diagnosi è molto facile che migliaia di casi passino per semplice influenza o decessi "generici" ------> Da noi è tutt'appostoooooooh!!1!Quote:
Originally Posted by Mellen
fonteQuote:
Originally Posted by Mellen
'stardddo... la mia fascia d'età è sotto media generale :-) 2,8% contro 3,5 tièQuote:
Originally Posted by Darkmind
Comunque tantissimo PD, per fortuna non ho comorbilità...
https://www.agi.it/estero/news/2020-...mpone-7338462/Quote:
Originally Posted by black
faccio una piccola digressione...
non capisco perchè il lavoro da casa sia denominato "smart working"
alla fine uno sta a casa a fare quel cazzo che vuole senza nessun monitoraggio dei risultati :D
esistono dati certi su questo fantomatico aumento dell'efficienza?
/OTQuote:
Originally Posted by Milker
il problema dello smart working/remote working/home working/chiamalocomecazzovuoi è insito nella mancanza di skill specifiche dei manager che non sanno gestire risorse e progetti. Da mia esperienza il 90% dei manager è solo un tecnico con esperienza, mentre un manager deve avere un set di skill totalmente diverso e spesso potrebbe non essere il tecnico più esperto, ma il migliore a gestire il lavoro del team.
Questa incapicità, unita al necessario cambio di paradigma di valutazione/remunerazione (ti pago in base ai risultati, non al tempo che spendi a lavorare) rendono, di fatto,il lavorare da casa visto come un "non fai un cazzo", "bellavita", etc etc
il tutto scritto in due righe a minchia per non stare troppo OT; spero di aver reso un pelo la mia idea
I risultati mica li misuri stando in ufficio eh, se hai una deadline hai una deadline. Che tu sia in ufficio o meno cosa cambia esattamente?Quote:
Originally Posted by Milker
Poi per esempio in molti casi lavori con gente che sta in 4-5-6 stati diversi, puoi pure essere in ufficio ma tanto la gente con cui lavori sta in un altro ufficio in un altro stato.
Ergo, a maggior ragione, casa oo meno che cambia?
edit: io lavoro da casa, in media, almeno 2 giorni a settimana. E lavoro ben più di 8 ore.
Poi chiaro ti capita la giornata scarica, come capita anche quando sei in ufficio.
La differenza è che invece di metterti a giocare a calcio balilla con i colleghi o stare in cucina a bere caffè e chiacchierare, mi faccio i cazzi miei su internet / mi guardo una puntata di qualcosa / gioco a qualcosa
Il tutto fermo restando che il mio monte ore settimanale è ampiamente in eccesso rispetto alle 40 ore standard :sneer:
Da casa ti eviti la commutazione (se sei a Milano, è difficile arrivare in ufficio in meno di 30 minuti, io ne metto 70 in media), mangi sano, lavori molto di più.
Ci sono metodologie che ti permettono di tracciare molto bene il lavoro.
Poi se hai la mia fortuna - di avere persone che ti chiamano e ti dicono "O! Sono scarico! Che faccio?" - hai vinto.
Da me viene permessa una giornata di Smart Working, ma dove la parola smart vuol dire smart: devi lavorare 8 ore, con un sistema a Kanban hai attività assegnate per le prossime 2 settimane quindi non stai fermo, quelle 8 ore le puoi fare più o meno quando vuoi.
Chiaro, ti devi fidare dei tuoi collaboratori e avere persone di un certo spessore, ma se è così, voli :D
Di dati che confermano l'efficienza dello strumento ce ne sono a bizzeffe. Basta cercarli.
Bisognerebbe cambiare la testa dei managers, e come già detto farli ragionare su KPI differenti dalle ore passate in ufficio.
Io odio lavorare da casa, mi viene la depressione... Anche se posso fare quello che voglio, vado sempre in ufficio.
Io quando voglio lavorare meno vado in ufficio...
che fatica alzarmi dal letto ancora in pigiama andare a pisciare.. poi cucina caffè accendere il pc e con i piedi sul divano collegarmi... senza sentire colleghi che urlano, parlano al telefono, litigare per finestra aperta o chiusa, riscaldamento acceso spento... chi fa le call alla scrivania... eh si so proprio depresso che a casa lavoro come piace a me :cry:
Diciamo che dipende da caso a caso come in ogni azienda, puoi gestire un'intera azienda in remoto come puoi farlo assolutamente a cazzo, i metodi di misurazione delle performance sono i medesimi non è che cambiano, applicarli e saperli applicarli è poi il punto critico.
Come avere un ambiente di lavoro che ti invoglia ad andare piuttosto che avere colleghi che meno li vedi meglio ti senti, insomma tutto è relativo ma rimane uno strumento che per me nel 2020 è da folli non implementare in maniera fissa nelle aziende, cioè sembra che sto Coronavirus abbia fatto scoprire ora agli italiani le potenzialità della didattica e del lavoro online, roba da matti.
Settimana scorsa ho lavorato da casa per il virus.
Ho passato le giornate in call su teams con un pezzo del team a Bologna, un pezzo a Venaria (torino) uno vicino a varese.
Francamente, almeno nel mio ambiente, anche se sei in ufficio difficilmente sei colocato col team.
Senza contare che per 2 anni il mio capo era a Torino e io a Milano :D
primo caso in vaticano...................
le aziende sono ben più che felici di avere lavoratori da casa, sia per una questione logistica sia perché hai meno rotture di coglioni in merito a sicurezza e altro.Quote:
Originally Posted by Shub
In Italia credo che questa modalità di lavoro sia sempre stata vista in maniera dubbia per il fatto che se ci sono casi di improduttività in un sistema "sorvegliato" come quello dell'ufficio, in un contesto totalmente autonomo, si rischia la totale nullafacenza.
Quote:
Originally Posted by black
non trovo più l'articolo ma ne ho trovato un altro che parla di cifre simili:
https://www.agi.it/estero/news/2020-...mpone-7338462/
edit:Quote:
I costi negli Stati Uniti di un tampone per sapere se un paziente è a rischio di coronavirus sono molto variabili e ancora esorbitanti. Secondo MarketWatch possono oscillare tra i 1.000 e i 4.000 dollari, a seconda dei casi.
visto dopo che Incoma mi ha preceduto. non avevo aggiornato
In italia vige ancora l'idea del padre padrone che deve controllare sul groppone dell'operaio se lavora o meno.Quote:
Originally Posted by Darkmind
Ovvio che alla società costa meno un dipendente che lavora da casa di uno che sta in ufficio... luoghi di lavoro meno affollati con le scrivania "liquide" come dicono da noi.. permettono di far stare 1000 dipendenti in uno spazio per 500 acqua gas luce riscaldamento rete tutte a carico del dipendente...
Ma ci guadagnano tutti, il dipendente contento, l'azienda contenta e anche l'ambiente contento visto ci si sposta meno.
Poi ovvio se stai a casa e vedi la tv invece di lavorare è un altra cosa...
Nei paesi anglofoni lo chiamano semplicemente remote working, smart working chi lo usa?Quote:
Originally Posted by Milker
In italia da noi.... ma un tempo e parlo di quando andavo alle elementari io si parlava di Telelavoro... nel lontano 1978....
La cifra dei 3200 dollari la diceva anche la tipa alla radio mercoledì sera.
io ho a che fare, lato clienti da noi i manager non esistono, quotidianamente con eserciti di (middle) manager che non sanno di che cazzo stanno parlando, e che passano il tempo a fare excel di priorità invece che a lavorare.Quote:
Originally Posted by Verci
Magari lavorassero loro da casa, ma senza possibilità di mandare mail, sarebbe un bel vantaggio :sneer:
penso che si dica smart working perchè bisogna essere intelligenti abbastanza da capire che se lavori davvero da casa allora l'azienda (e quindi anche il dipendente) crescerà e che lavorare da casa non significa fare un cazzo :sara:
Come sempre il problema è l'italiano :D
comunque non so se avete visto il servizio su la7, ma non mi sembrano anziani eh... https://www.la7.it/piazzapulita/vide...03-2020-311522
Basta essere a p.iva e lavori pure sul cesso.
https://static.nexilia.it/nextquotid...ta-iva-4-1.jpgQuote:
Originally Posted by Glorifindel
Dipende dal tuo settore
https://www.nextquotidiano.it/partit...i-coronavirus/
:rotfl: questa te la copio e me la metto sullo stato di wapp :rotfl:Quote:
Originally Posted by Dryden
https://www.worldometers.info/coronavirus/
4650 per ora... Vediamo entro sera
Ma come cazzo fa l'Oms a non dichiarare ancora la pandemia?
Iran ha fatto un bel jump
Oggi sentivo del bond 11% pandemia... Comprati da
...... Occhi a mandorla
Gli olandesi, appunto, sempre troppo ottimisti :rotfl: :rotfl:.Quote:
Originally Posted by Galandil
Com'è possibile che in Corea del Sud abbiano solo 48 morti a fronte di 7k+ casi mentre noi siamo a 197? Idem per i pazienti critici :OQuote:
Originally Posted by black
Ci vedo diverse strane discrepanze in quei numeri che non riesco a spiegarmi.
La castaaaaaahhhh ... le bbbbancheeee ... i poteriiihhhh fortiiihhh...Quote:
Originally Posted by Axet
Easy :nod:
Un articolo de il post di qualche giorno fa lo spiegava. In Corea si sono fatti male con la mers e da allora hanno un piano per produrre tantissimi test in tempi rapidi. A sto giro hanno da subito prodotto e somministrato tantissimi tamponi, proprio alla gente per strada, riuscendo ad isolare i casi più a rischio molto in anticipo.Quote:
Originally Posted by Axet
Sono un Paese GiovaneH :nod:Quote:
Originally Posted by Axet
Sicuro più del nostro :sneer:
https://iili.io/HpWjyu.jpg
Bravone!