Lost - Seas 5

Stavolta dico in breve senza leggere troppi forum (magari lo faccio domani con più tempo):

Puntata che potrebbe sembrare una specie di filler sia per il FB di Kate che per i "movimenti" nel tempo reale molto statici, tranne che per il finale :afraid:

Però alcuni punti sono importanti:

Spoiler

-Miles che spiega a Hugo che la teoria "Back to the Future" non vale. Con esempi ecc.. Quello della pistola cmq ci conferma la teoria secondo cui Sawyer teoricamente ha ricevuto la pallottola dagli Others alla prima occasione.
Miles è stato, si capisce, ben istruito da Faraday prima che se ne andasse.
-Quindi loro sono immortali, però allo stesso tempo "controllano" che chi conoscono nel futuro non subisca mutazioni del passato (vedi Ben) con quel labile e sottile filo del "e se fossi io che devo agire nel passato perchè avvenga il futuro che ho già vissuto?"
-altro punto fondamentale è il non far chiarezza su un dubbio che attanagliava molti. Questi dicevano che i "ricordi ritornavano" nella testa di una persona nel presente solo quando vissuti nel passato (es: chiarificatore quello di Desmond. fino a quando nel passato Faraday non gli dice cosa fare, lui non ha "quel ricordo" che invece torna all'improvviso, come creato dal nulla). Logicamente tutti subito a pensare "ora lo scopriamo con Ben che nel futuro si dovrebbe ricordare di Sayid se non fosse così" e invece Richard ci dice "non ricorderà nulla.." :madd:
-inquitante la scena di Kate che perde Aaron e che lo vede andare via con questa "ragazza" che da dietro è identica a Claire (e davanti la ricorda un po')
-la parte romantica della puntata ci è praticamente tagliata. Meno male.
-Jack è un coglione... ma non lo scopriamo in questo episodio
-Ci sono altre persone nel mondo esterno che sanno la verità, ossia la ex di Sawyer e la mamma di Claire.
-finale da panico! Richard che dice che perderà l'innocenza, che diventerà come "Loro", che lo porta sotto il tempio (dove caddero gli amici della Rosseau, quindi c'è una specie di passaggio ultraterreno o forse una specie di laboratorio di "zombificazione") (però Ben invecchia a differenza degli altri).
- e cmq cosa FONDAMENTALE: JULIET SA TUTTO!!!! (e non ci dice niente)

Quote:

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Originally Posted by Mellen

Spoiler

-Miles che spiega a Hugo che la teoria "Back to the Future" non vale. Con esempi ecc.. Quello della pistola cmq ci conferma la teoria secondo cui Sawyer teoricamente ha ricevuto la pallottola dagli Others alla prima occasione.
Miles è stato, si capisce, ben istruito da Faraday prima che se ne andasse.
-Quindi loro sono immortali, però allo stesso tempo "controllano" che chi conoscono nel futuro non subisca mutazioni del passato (vedi Ben) con quel labile e sottile filo del "e se fossi io che devo agire nel passato perchè avvenga il futuro che ho già vissuto?"
-altro punto fondamentale è il non far chiarezza su un dubbio che attanagliava molti. Questi dicevano che i "ricordi ritornavano" nella testa di una persona nel presente solo quando vissuti nel passato (es: chiarificatore quello di Desmond. fino a quando nel passato Faraday non gli dice cosa fare, lui non ha "quel ricordo" che invece torna all'improvviso, come creato dal nulla). Logicamente tutti subito a pensare "ora lo scopriamo con Ben che nel futuro si dovrebbe ricordare di Sayid se non fosse così" e invece Richard ci dice "non ricorderà nulla.." :madd:
-inquitante la scena di Kate che perde Aaron e che lo vede andare via con questa "ragazza" che da dietro è identica a Claire (e davanti la ricorda un po')
-la parte romantica della puntata ci è praticamente tagliata. Meno male.
-Jack è un coglione... ma non lo scopriamo in questo episodio
-Ci sono altre persone nel mondo esterno che sanno la verità, ossia la ex di Sawyer e la mamma di Claire.
-finale da panico! Richard che dice che perderà l'innocenza, che diventerà come "Loro", che lo porta sotto il tempio (dove caddero gli amici della Rosseau, quindi c'è una specie di passaggio ultraterreno o forse una specie di laboratorio di "zombificazione") (però Ben invecchia a differenza degli altri).
- e cmq cosa FONDAMENTALE: JULIET SA TUTTO!!!! (e non ci dice niente)

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Spoiler

Che intendi con "la pallottola dagli others"?
Secondo me loro non sono immortali, eh! Dovrei risentire meglio, ma secondo me il concetto di quella scena e' questo:
- Avanti, sparami!
- No, non ti posso sparare perche' se non non esisteresti
- No, non e' vero. Se mi spari muoio, punto, perche' per noi Questo e' il presente. E' solo per gli altri che e' il passato, perche' noi sappiamo che sono morti dopo o non sono morti.
Sui ricordi che ritornano non sono convinto: Noi abbiamo visto una scena in cui per costruzione scenica Desmond ha il sogno quando Faraday lo avverte. Ma abbiamo motivo di pensare che sia lo stesso momento (diciamo "momento biologico" per Faraday e Desmond-Futuro, chiaramente e' un differente momento cronologico). Secondo me, fermo restando che e' il principale dubbio irrisolto (cosi' come la rosseau con Jin) e' una spiegazione che contrasta con la logica di questa puntata. _E_, come dicevo, con Charlotte, che si ricorda di Faraday Prima che faraday vada nel passato.
In realtà, sia Desmond che la rosseau hanno avuto "l'incontro" critico in un periodo di isolamento forzato.. non e' inammissibile la spiegazione che la memoria sia andata a perdersi nel tempo, e che la rosseau non riconosca Jin e che Desmond non riconosca Daniel perche' e' passato tanto tempo e' i il tutto s'e' perso. Non e' neanche inammissibile che sia un errore di plot. Insomma.. non lo so. Rimane imho la cosa piu' complicata da spiegare (come spesso accade quando gli sceneggiatori vanno a impelagarsi con il time travel)

Jack non solo e' un coglione, ma come dicevo e' probabilmente il responsabile di tutto il male e di tutto il danno che viene fatto all'isola.

Sul fatto che Ben invecchi non giurarci: puo' anche darsi che gli zombizzati arrivino a un'età standard prima di smettere di invecchiare. cioe', che crescano e non deperiscano. Altrimenti com e' che non ci sono bimbi, e che sono tutti piu' o meno dell'eta' 30/40?

Ma Juliet e' zombizzata?

riguardo alla teoria del tempo ha ragione ich, riascolta meglio il discorso tra hurley e miles

Si vede che ho visto la puntata di fretta, senza rivedere i punti chiave e senza controllare altri forum.

Ho fallato di brutto, leggendo male certi sottotitoli.
Avete pienamente ragione voi sul discorso Miles-Hugo

Spoiler

Le parole di Miles a Hugo al primo intervento:
"Yeah. It doesn't work like that. You can't change anything.
You're maniac iraqi buddy shot linus.
That is what always happened.
It's just... we never
experienced how it all turns out.
This is really confusing.
Yeah, well, get used to it.
But the good news is that linus didn't
die, so that means the kid can't either.
He'll be fine.
Didn't look like he was gonna be fine.
What if you're wrong?
Well, if I'm wrong, then I
guess we all stop existing."

Consideriamo innanzitutto che nemmeno lui sa cosa è effettivamente vero non avendolo ancora provato. Inoltre tutte queste sono le teorie di Faraday, che deve aver spiegato a loro come fare e cosa fare.


Secondo intervento, dopo la storia del "non ricordiamo questa conversazione"

For the thousandth time, you dingbat,
the conversation already happened,
but not for you and me.
For you and me, it's
happening right now.

Okay, answer me this.
If all this already
happened to me, then...
why don't i remember any of it?

Because once ben turned that wheel,
time isn't a straight
line for us anymore.
Our experiences in the
past and the future occurred
before these experiences right now.

Say that again.

Shoot me. Please. Plea?

I can't shoot you.
Because if you die in 1977, then you'll never come
back to thesland on the freighter 30 years from now.

I can die because I've already
come to the island on the freighter.
Any of us can die because
this is ourpresenT.

But you said ben couldn't die because he still
has to grow up and become the leader of the others.
Because this is his past.
But when we first captured ben,
and sayid, like, tortured him,
then why wouldn't he remember getting
shot by that same guy when he was a kid?
I hadn't thought of that.

sul discorso "impelagare col timetravel"

Spoiler

su Jin e la Rosseau, è stato più volte fatto notare come loro due non vengano mai a contatto diretto e che al max può averlo visto quando sono tutti in gruppo, e con tutti intendo anche quelli che noi praticamente non abbiamo mai visto (vedi puntata del fumo nero) e questo lo hanno confermato più "fanatici" che si sono andati a rivedere tutte le puntate con Jin e Danielle. Logicamente la scena di Desmond fa pensare che il ricordo "si crei" nel momento in cui Faraday bussa alla porta. Mah

Jack

Spoiler

considerando che c'è di mezzo suo padre che di sicuro non è un personaggio a caso....

Spoiler

beh, in mezzo vediamo dei 30enni, 40enni, 50enni e anche 60enni (parlo di Tom ad esempio). E' possibile che
-Ben invecchi cmq perchè non nativo e ha subito il "trattamento" (chiamiamolo così) tardi
-sia come dici tu che arrivano ad una certa età prima di restare "zombie"
-solo Richard è "immortale"

Cmq per me è fuori da ogni dubbio che Juliet sappia tutta la verità, secondo me non è nemmeno troppo dispiaciuta di non andare con Kate visto che un eventuale incontro con gli Altri, l'avrebbe fatta scoprire (visto che avrebbero sentito che lei era una di loro)

ce qualcosa che non mi torna in tutto questo

Spoiler

se sotto al tempio ce questa cosa zombificante che rende tipo immortali... perche ben deve farsi operare da jack nella season 3?

unica risposta che sono riuscito a darmi è che è stato il proiettile di sayd a creare il tumore alla spina dorsale e quindi è una ferita antecedente alla "zombificazion" ma 30 anni so tanti !!

tempiooooo

ma infatti non capisco

Spoiler

sta roba della zombificazione da dove l'avete tirata fuori? Oo

Quote:

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Originally Posted by Razj

ma infatti non capisco

Spoiler

sta roba della zombificazione da dove l'avete tirata fuori? Oo

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ipotesi :sneer:

ho usato impropriamente il termine intendendo che

Spoiler

chi entra nel tempio perde una parte "umana" e diventa uno degli Others.
Vedi i francesi compagni della Rosseau ad esempio che non esitano a voler ammazzare Danielle, gli Others che killano tutti i Dharmas nella Purga..
Cmq mi hanno fatto notare una cosa.
Ricordate il discorso Widmore-Ben nell'appartamento del primo?
Tralasciando il "sai bene che non posso ucciderti" (che potrebbe essere una regola dell'isola di coloro che erano capi ecc..) ma poi dice un
"i know WHAT you are" che potrebbe essere inteso come un "farabutto, malandrino, ladro, pezzo di m...a" ma anche come "altro" ;)

Cmq sul discorso timeline ho trovato uno che ha detto

Spoiler

Miles non sa rispondere alla domanda di Hugo semplicemente perché non poteva conoscere il motivo per cui Ben nel futuro non si ricordava di Sayid: ovvero che è stato "epurato"....
Quindi la teoria rimane perfettamente valida!!
Inoltre non si può cambiare il futuro... qualcuno ha detto che non possono perché non si sforzano a farlo, ma non è vero!! Perché ogni qualvolta si sforzano a cambiare il futuro non fanno altro che compiere azioni già accadute in passato e quindi a ripetere il passato così com'è sempre stato!!
Un po' com'è successo a Sayid XD ! Magari era convinto che avrebbe cambiato il futuro sparando a Ben, invece non ha fatto altro che fare in modo che le cose andassero come sono sempre andate e che Ben diventasse il bastardo che è...
Stessa cosa si può dire di Jack che si rifiuta di operarlo, e così via....
Se provano a cambiare il passato, è proprio perché nel suddetto passato hanno provato a fare la stessa cosa e quindi in realtà non lo modificano affatto...
E tutto va com'è sempre andato...

Intanto..

Lost Season 5 - Episode 12 "Dead is Dead"

Sneak Peek (li metto in spoiler almeno evito di sentirmi dire "bastardohhhhhh nuooohh rovini tuttoohhhhhhhh") PS: Non spoilerano nulla.

Spoiler

Quote:

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Originally Posted by Kuroko

Intanto..

Lost Season 5 - Episode 12 "Dead is Dead"

Sneak Peek (li metto in spoiler almeno evito di sentirmi dire "bastardohhhhhh nuooohh rovini tuttoohhhhhhhh") PS: Non spoilerano nulla.

Spoiler

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tranquillo Kuro, ora non clicco più nemmeno un link dove si parla della puntata futura ;)

risiko :O

miglior episodio di tutta la serie!!!


:shocked::shocked::shocked::shocked:

3m e finisco il download, il primo che spoila lo ammazzo con queste mani :nod:

mmmmh bell'episodio, la stagione si mantiene su livelli alti :D

pochi momenti wtf, molta caratterizzazione dei personaggi, pur con qualche dentonata

Spoiler

tipo.... come cazzo è che ben non si ricorda una ceppa di minchia dei losties mo? non avevamo detto il contrario finora? -.-°

la scena del fumo è stata fin troppo chiara... quando crepò eko la fecero molto meglio una scena simile :D

Quote:

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Originally Posted by rehlbe

Spoiler

tipo.... come cazzo è che ben non si ricorda una ceppa di minchia dei losties mo? non avevamo detto il contrario finora? -.-°

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in che senso??

Spoiler

come era stato detto da Richard, non si sarebbe ricordato nulla di quello accaduto poco prima dell'assassinio di Sayid.
Quindi non si ricorda di Jack e co nel progetto Dharma degli anni'70.
Quella scena è stata fatta per farci ricordare quello proprio detto da Richard.

Cmq in brevissimo abbiamo delle conferme:

Spoiler

Ben sarà pure stronzo, ma dev'essere stato perdonato dal fumo perchè alla fine si è impietosito davanti a Charlie jr e non ha ucciso Penelope. Come tutti avevano pensato vedendolo al telefono parlare con Jack prima del volo, Desmond lo ha picchiato per bene.
Cmq lo adoro quel personaggio.

Troviamo anche la caratterizzazione un po' di Widmore "other", da capo abbastanza cocciuto e testardo, si ritrova detronizzato per "colpa sua".
Ci viene portato alla luce un quadro.
SE quella che abbiamo visto finora da giovane era Eloise Hawkins, "compagna" di Charles sull'isola, e mamma di Faraday, è molto probabile che sia andata via prima di lui dall'isola, forse proprio spinta dalla maternità, forse semplicemente per astio con charles (e quindi si capisce perchè non aiuti lui a trovare l'isola sebbene sappiano dove abitino.. come una coppia separata che si odia, ma che almeno sanno dove vivono). E quindi non è la mamma anche di Penny.
In pratica Faraday e Penny dovrebbero essere fratellastri con lo stesso padre.


Scopriamo qualcosa in più del Tempio. Anche se dallo sguardo di Ben, sembra che nemmeno lui sappia bene cosa ci sia dentro. Io credevo che sapessero bene gli "Others" cosa c'è lì, visto cmq che Ben manda proprio tutti al Tempio quando arrivano i Boties.

Ben, più volte fa faccia sorpresa come se non capisse
-Locke vivo
-al sentir nominare Christian (come se lo conoscesse)
-il sottotempio


Bellissima la stele con Anubi e il fumo che arriva..
il fumo, come fu con mr.Eko fa rivedere il passato mentre giudica la persona, e poi prende la forma di Alex per far capire a Ben che ora è Locke il vero messaggero dell'isola.

Dubbi: non siamo in un futuro alternativo cmq, visto che Ben non si sorprende dei cartelli di benvenuto che penzolano... c'è qualcosa che non torna.
E la frase di iliana: "what lies in the shadow of the statue?" :afraid:

così al volo

Spoiler

si ma poco prima, qui si parla di mesi, mica di qualche ora

Episodio fantastico, uno dei migliori della 5° stagione.

Spoiler

ce ne saranno delle belle nei prossimi episodi. Sia con Locke che dopo la resurrezione sembra improvvisamente conoscere molte più cose dell'isola (finalmente anche l'isola lo riconosce come leader). Sia anche con i superstiti dell'aereo che improvvisamente si comportano come se avessere scoperto qualcosa.
cant wait :afraind:

Quote:

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Originally Posted by rehlbe

Spoiler

si ma poco prima, qui si parla di mesi, mica di qualche ora

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allora non ho proprio capito la domanda.

Spoiler

ma se parlando con Locke, dice subito che ha dovuto ucciderlo per far muovere il culo agli altri..

mi sa che proprio non ho capito il tuo discorso. spiega plz

Spoiler

rehlbe guarda che nessuno ha mai detto a Ben che i losties tornando sull'isola sarebbero arrivati 30 anni prima, non lo sapeva neanche Jack che ha parlato personalmente con Eloise... parlando con Locke infatti Ben dice che sono "someWHERE" sull'isola.

Spoiler

fermi tutti, io sto parlando di ben

ben nella sua infanzia ha a che fare con i losties, i losties non se lo ricordavano perchè non lo avevano ancora vissuto dal loro punto di vista.. ma dal punto di vista di ben noi avevamo tutti capito che ben li conosceva tutti quanti ben prima che si schiantassero sull'isola perchè li aveva conosciuti da bimbo

ora, sun gli mostra la foto e gli chiede come sia possibile che jack&co siano negli anni 70 nella dharma initiative, e ben risponde che non ne ha idea -> o le ha raccontato una cazzata o c'è qualcosa che non torna no?

Spoiler

ma lol, ti aveva gia risposto Mellen allora: Ben non ricorda più nulla degli eventi subito antecedenti la sua guarigione nel tempio. Lo dice anche Richard chiaramente nello scorso episodio.

Spoiler

secondo me la frase "what lies in the shadow of the statue?" è tipo la pswd degli scagnozzi di widmore che ha infiltrato sull'aereo per riconoscersi

Spoiler

bisogna quantificare questo "subito antecedenti"... perchè io per subito antecedenti considero un lasso di tempo di qualche ora al massimo, mentre qui si parla di giorni

Quote:

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Originally Posted by Razj

Spoiler

ma lol, ti aveva gia risposto Mellen allora: Ben non ricorda più nulla degli eventi subito antecedenti la sua guarigione nel tempio. Lo dice anche Richard chiaramente nello scorso episodio.

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Spoiler

Si ma Ben poi torna con la Dharma fino alla purga, quindi o i Losties se ne sono gia' andati oppure c'e' qualcosa che non torna.

Oppure sta semplicemente mentendo, non sarebbe una novita'.

Tra l'altro anche Ethan a un certo punto dovrebbe passare con gli Others, in questa puntata si vede che gia' da bambino faceva qualcosa per loro, pur essendo presumibilmente ancora con la Dharma.

Eh, è anche probabile che menta. Anche se

Spoiler

i losties sapevano della purga, e ovviamente non saranno lì quando accadrà. Poi voglio ricordarvi che la purga è avvenuta molti ANNI dopo la conversione di Ben. Probabilmente i Losties torneranno nel loro presente molto prima che tutto ciò accada, dubito che resteranno troppo tempo nel passato.

cmq, nessuno si chiede cosa faccia/dove sia richard nel frattempo? :O

Quote:

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Originally Posted by Razj

Spoiler

ma lol, ti aveva gia risposto Mellen allora: Ben non ricorda più nulla degli eventi subito antecedenti la sua guarigione nel tempio. Lo dice anche Richard chiaramente nello scorso episodio.

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Spoiler

in realtà nella scena dell'ultima puntata ben ricorda perfettamente di essere il figlio di una testa di cazzo che fa parte della darhma... quindi evidentemente il cambiamento indotto nel tempio non è esattamente una cancellazione della memoria

Spoiler

Allora...
Richard dice che non ricorderà parte del suo passato, specialmente chi/come/perchè gli ha sparato.
Si capisce che la memoria non è cancellata del tutto da due cose:
-ricorda di avere un padre testa di cazzo
-ricorda bene chi siano gli "others" e chiede ancora di restare

Ho pensato anch'io che potevano avergli cancellato 2-3gg di memoria: alla fine Jack&co tra cui Sayid erano arrivati da qualche giorno massimo se non ho capito male (la decisione sulla sorte di Sayid viene presa abbastanza in fretta). Però LeFleur, Miles, e gli altri arrivati da tempo, tecnicamente dovrebbe riconoscerli avendoci vissuto insieme almeno 3 anni.

Quindi potrebbe mentire ancora una volta, considerando cmq che nella foto si vedono solo gli ultimi arrivati, quindi lui potrebbe sapere che Sawyer e co li ha conosciuti prima, ma non si aspettava che quelli sull'aereo con lui tornassero indietro, oppure potrebbe veramente pian piano rendersi conto del fatto che lui capisce sempre meno i misteri dell'isola mentre Locke diventa sempre più "il leader".



Aggiungo anche, non so se avete notato, come quando Widmore arriva a cavallo e si incazza con Richard, questo per farlo stare buono gli dice "Jacob wanted it done." e vedi come subito si placa. Però sembra più una frase di circostanza per non sentirlo rompere, oppure come se "Jacob fosse lui..." anche se in realtà abbiamo sempre detto di no, che anzi, lui ascolta quello che dice Jacob da Ben e Locke.


Cmq vista la scena del fumo e la stele, mi viene quasi da pensare che OGNI apparizione sia il fumo (e la teoria era presente già nella seconda serie con le apparizioni di Walt) e che Anubi sia Richard.

schizofrenia!

sarà una cazzata, ma non so se avete notato il colore degli occhi dei tre "leaders", charles, ben e john...

Lost Season 5 - Episode 13 "Some like it hoth"



Puntata Miles centrica sicuramente, come dice la voce narrante.

Una cosa curiosa però :

Spoiler

http://i43.tinypic.com/2ue1qah.jpg

Guardate la lavagna, ci sono dei chiari riferimenti alla presunta datazione dei geroglifici nell'isola, rapportata ovviamente a quelli egizi. Che la Dharma avesse scoperto qualcosa di "pericoloso" per cui Ben ha dovuto porre rimedio tramite "purga" ?

che ci combini miles :afraid:

Quote:

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Originally Posted by rehlbe

che ci combini miles :afraid:

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Rehlbe ma non ti connetti più su messenger ?

io e msn abbiamo uno strano rapporto.... nel senso che mi scordo di lui e poi si offende :sneer:

non cliccare sugli spoiler di Kuro... non cliccare sugli spoiler di Kuro... non cliccare sugli spoiler di Kuro... non cliccare sugli spoiler di Kuro...

:sneer:

ma se facciamo una colletta, ci danno tutte le puntate direttamente???? voglio sapere come finisce :drool:

la fine di lost non è quantificabile in $$ :sneer:

...che delirio....sto iniziando a perdermi un po' il filo del discorso....anzi i vari fili

moaaaaaaaaaaaaaaaar:drool:

ora ho capito il titolo :rotfl::rotfl:

la versione riveduta e corretta di hurley dell'impero colpisce ancora :rotfl::rotfl: