Eh che ti devo dire, sarò accecato dalla bava...Quote:
Originally Posted by Palur
Ma tu l'hai letto il mio di intervento?
Hint: il focus non era sulla questione collaboratori.
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Eh che ti devo dire, sarò accecato dalla bava...Quote:
Originally Posted by Palur
Ma tu l'hai letto il mio di intervento?
Hint: il focus non era sulla questione collaboratori.
MA tu l'hai letto l'intervento di mc(2) ?Quote:
Originally Posted by Il Nando
Zaccagnini del M5S confessa: “Non abbiamo il personale per fare le proposte di legge”
Il deputato del M5S in un lungo post su Facebook spiega che l'attività legislativa del gruppo è praticamente ferma perché non c'è personale adeguato per preparare i disegni di legge e per assumerlo si è obbligati a sceglierlo tra due elenchi prestabiliti.
“Vi spiegherò per filo e per segno perché non abbiamo il personale adeguato per espletare le nostre attività”. Il problema sembra essere collegato ai famosi esperti che nei partiti aiutano i parlamentari a scrivere correttamente una legge e che il M5S aveva cercato di trovare raccogliendo curricula su internet. Come spiega il deputato del M5S però questi professionisti devono per forza essere scelti tra una lista prefissata, pena il decurtamento del contributo pubblico.
Zaccagnini si lamenta che in queste liste ci sia gente “senza alcun Concorso Pubblico, ma con l’amicizia dei politici, da anni persone di infima provenienza sono state mescolate ad altre di grande professionalità”. Inoltre, “essendo queste liste di nomi senza telefoni né corredati di curricula siamo all’oscuro di chi sono e di come assumerli”.
Quindi, i deputati del M5S non hanno idea di come presentare proposte di legge e nemmeno hanno idea di come si faccia a farsi aiutare, rimediando a questa incapacità. Ovviamente, pensarci prima di candidarsi, che non si era in grado di svolgere questi compiti era chiedere troppo a chi si presenta come diverso da tutti gli altri dicendo che spazzerà via il malaffare e l’incapacità della vecchia classe politica.
Allora, cari deputati del M5S, il compito fondamentale del Parlamento e dei parlamentari è occuparsi delle leggi e delle proposte di legge: voi vi siete candidati e siete stati eletti senza sapere come svolgere le vostre mansioni fondamentali.
Quindi, al di là delle chiacchiere su chi mangia alla buvette della Camera e della decurtazione delle indennità, voi – semplicemente – non sapete fare quello per cui siete pagati.
Ne consegue che non conta la percentuale dello stipendio che vi riducete: ogni euro che prendete è un euro di troppo, ogni percentuale di indennità che tagliate è una percentuale troppo bassa, visto che non siete in grado di svolgere il vostro principale mestiere.
te lo riporto.
Pulisci gli occhiali e rileggi.
Sull'accanimento dei giornali anche a sproposito?
Sono d'accordo.
Sono d'accordo che ce ne è gia abbastanza da dire a proposito che chi ne cerca al di fuori vuol dire che non ha capito una mazza.
Quanto al governo non bersani , ieri c'e' stata una secca smentita.Quindi mi sa che parli del nulla.
Oppure che nel m5s una mano ce l'hanno in bocca e l'altra nel culo.
Si Palur, capisco che hai il sangue alla testa ma datti una calmata, non risolvi nulla a sfogarti su altri utenti che la pensano in modo diverso, ho molte lamentele sul fatto che calchi un pò la mano nei commenti, non vi voglio riprendere 15 volte. Anche perchè anche io ho il sangue alla testa. Ora la perculata ci sta, dare del cretino aoe più o meno velatamente perchè ti girano non è carino.
Poi siccome spararmi 200 e passa pagine di post sullo stesso argomento mi ha dato un certo giramento di palle, (E LO DICO PER TUTTI) sono molto vicino a fare un "tritello" con metà utenti qui sopra a suon di cartellini, poi non dite che non vi ho avvertito.
Ma quali interventi a sproposito, dai, siamo seri 2 minuti, con una foto del nano ti bastava meno per iniziare la solita trafila sul nano mafioso ed i votanti cerebroesenti, qui dinanzi alla foto di uno che dorme stai montando castelli in aria per dire che non stava dormendo, ma si stava riposando gli occhi... dai, chiunque puo' dirti che stai usando 2 pesi e 2 misure, che e' un filo ipocrita, perche' poi ti spacci per super-partes.Quote:
Originally Posted by Alkabar
E non solo te, vari fan di beppecristo qui sopra stan facendo uguale.
Ahhhh se aveva ragione Groucho... per un momento mi hai fatto venire il dubbio di non aver capito un cazzo dell'articolo...
E ripetiamo dai:
1) Che fossero inesperti mi pareva chiaro fin dall'inizio lo stesso lidermacsimo lo ha ammesso, ci vorrà un pò di tempo, ne hanno avuto davvero poco (*)
2) Queste meravigliose liste piene di amicici vanno bene cmq, è colpa dei grillini che son niubbi!
(*) Prendi Parma come riferimento, quanto ci hanno messo a presentare una giunta, e giù i giornali a polemizzare, poi son partiti e mi sembra che stiano governando come una qualsiasi giunta, di certo con meno collusioni. Bada non ho parlato di risultati, solo di "efficienza operativa".
ma scusate l'alternativa è davvero tra dei niubbi onesti (dandolo per scontato visto che chi è andato su manco si sa chi è, il candidato sindaco di roma è stato votato da ben 533 persone, praticamente lo conosce il suo condominio), e quasi competenti disonesti, o incompetenti scafati.Quote:
Originally Posted by Il Nando
ma pretendere qualcuno di capace e solo vagamente onesto pare troppo?
un niubbo onesto può fare dei danni che levati, prendi la sparata dell'altro giorno su pagamento crediti vs banche, non ci aveva capito niente e la vuoi far votare? e anche aspettare che il niubbo si svegli non è che sia una alternativa praticabile, sia per mancanza di tempo sia perchè non è detto che questo avvenga.
facciamo una cazzo di legge elettorale che prima della governabilità consenta di scegliere il candidato (dopo di che che Dio ce la mandi buona, perchè anche questa modalità non è esente da difetti ed anzi può stimolare in modo ancora più marcato il clientelismo), un paio di leggi per provare a far ripartire l'economia e poi parliamo di tornare a votare.
questa gente, per niubbismo, per convenienza, per salcazzo sta giocando con il nostro culo. lo fa berlusconi o bersani e partono le madonne. lo fanno i dilettanti allo sbaraglio ed è coerenza. ma vaffanculo, sei lì, hai il 25% ed hai il dovere di fare qualcosa altrimenti manco ci andavi. che senso ha, come posizione, o posso fare tutto o non faccio un cazzo? va beh che questi al governo, pur animati dalle migliori intenzioni di questo mondo, mi fanno più paura del berlusca.
la gente quest'astio, che li abbia votati o meno, lo ha perchè non si capisce per cosa si siano fatti votare. per governare? allora entra e fallo; per rompere i coglioni? si ok, ma quando hai la possibilità di governare ed incidere non è un po' meglio? eh no perchè la baseeehhh (quale?) non vuoleeehhh, quelli che non sono d'accordo sono trolllllllll, lo streamingggggg soolo con bersani, quando però i parlamentari si riuniscono non funziona interdet. bisogna proprio volersela bere. non sanno cosa fare e si vede.
come lo seghi il finanziamento ai partiti se non governi? presenti la propostina di legge, te la segano o meglio, dal momento che non hai a che fare con i dilettanti, te la seppelliscono sotto gli iter parlamentari pur "condividendone lo spirito" e te la spuntano pure come arma elettorale. il 25% vale molto se lo spendi. se te lo tieni lì e te lo coccoli, puoi solo usarlo per sparare a zero su internet su quanto ci hai provato ma i cattifi non ti hanno lasciato fare e sperare che la gente se la beva un'altra volta.
noto con piacere alka che sei schizofrenico, però questa versione è molto meglio di quella di 10 pagine fa :nod:
Eh ma son d'accordo con te, meglio onesti e preparati in assoluto. Personalmente temo che nei vari pd-pdl etc ci siano tanti disonesti e pure impreparati ma interessati, obbedienti e "scafati". Gente che al pari del grillino lunacoppato manco sa cosa sta votando ma si prepara la risposta da dare al giornalista (che magari non insiste più di tanto) e vota come dice il "capo" senza porsi domande e ciucciando soldie privilegi.Quote:
Originally Posted by laphroaig
Da qui è chiaro che una forza di cambiamento debba essere esterna altrimenti il problema non lo risolveremo mai, seguendo il tuo stile: "come lo seghi il finanziamento ai partiti se sei un partito che ci mangia con quei soldi?"
A sti punti la scelta oscilla fra l'immobilismo fino al salto nel baratro (poi chissà cosa succederà, l'ultima volta è uscito fuori adolph) oppure la novità inquietante e rischiosa.
risposta: scendendo a compromessi. quando hai da spendere qualcosa lo fai in funzione di ottenere altro. ci sono troppe sfumature, non può essere tutto on/off. cedi da una parte e ottieni per esempio una riduzione dei finanziamenti e magari una diversa modalità di ripartizione.Quote:
Originally Posted by Il Nando
come può pensare uno di abolire il finanziamento integralmente con il 25%? dove li va a prendere i voti?. metterla in termini di on/off significa sapere perfettamente che non potrai fare quello che prometti. e questo vale per tutto. si deve identificare una lista di priorità ed essere disposti a negoziare e trattare. arrampicarsi sulla montagna e guardare tutto dall'alto in basso significa solo che dopo un po' fanno saltare il sentiero e ti lasciano lassù a crepare di fame mentre lanci strali. che poi da quello che si è visto sembra essere la loro volontà. nell'ipotesi un domani di presentarsi agli elettori ed uscirne rafforzati. solo che lo spettacolo che stanno mettendo in scena non so quanto gli faccia guadagnare voti e non perderne. insomma potrebbe essere un errore di calcolo grosso come una casa.
però scusami è grillo per primo ad aver stabilito che non si fanno compromessi, e credemi i parlamentari non contano nulla non decidono nulla, l'unica arma che hanno ( quelli scontenti che si dice ci siano) è uscire dal movimento e andare nel gruppo misto.Quote:
Originally Posted by laphroaig
che sia grillo, la base che non si capisce quale sia, l'armata brancaleone poco importa. il punto è che se vuoi portare a casa dei risultati concreti in termini di leggi approvate e decisioni prese con il 25% ci fai la birra se non scendi a compromessi. se il messaggio è "cambieremo tuttooohhh" è una presa per i fondelli visto che a meno di arrivare a percentuali bulgare non avrai mai numeri per farlo. ed alla fine si arriva alla questione che questi sia in campagna elettorale sia dopo non ci pensavano nemmeno a governare, probabilmente sono stati sorpresi per primi dai risultati raggiunti ed è venuto fuori che erano impreparati a prendere decisioni. e adesso sparano alto proprio perchè gli altri rifiutino e non li mettano in mezzo a fare cose che anche concretamente non sono preparati ad affrontare
Si certo ragionevole e condivisibile. Il punto su cui volevo insistere è che sperare che i vecchi partiti si ripuliscano senza intervenire da fuori è impossibile ma sono stato un pelo ermetico ghgh
Sono anch'io dell'idea che un accordo blindato e trasparente su tot punti avrebbe reso moooolto di più di questo muro contro muro. Anche a rischio di prendersi nei denti un trappolone cioè i punti condivisi vengono impantanati sistematicamente e quando gli sfiduci il governo danno la colpa a te, con giornali e tv ad alzo zero.
Onestamente è l'impressione che stanno dando anche a me.Quote:
Originally Posted by laphroaig
@Nando: Se non si "alleano" per il rischio di fallire meritano di sparire (rima), che cazzo si tuffano in politica proponendosi di fare un cambiamento radicale di tutta la dirigenza e poi quando ottengono successi e possono almeno proverci si tirano indietro perchè, in realtà, puntavano a fare opposizione, non hanno nemmeno gente in grado di attuarlo il cambiamento.
Oddio, non so quanto puntassero a fare opposizione, che fare opposizione comunque vuol dire mediare, non votare no a tutto perche' l'ha proposto uno che ti sta sulle palle, mentre qui invece sembra che vogliono comandare costi quel che costi. Oh, col 25% pretendono di scegliere le cariche...Quote:
Originally Posted by Bortas
Votare no a tutto e lamentarsi di tutto non e' opposizione, e' bloccare il governo e renderlo inagibile.
Mai stato un contento onestamente, ste elezioni mi hanno mandato quasi in depressione dal momento in cui hanno parlato di non collaborare per formare un governo. E come me tanti, vedo, su sto forum, c'hanno il sangue alla testa.Quote:
Originally Posted by Hador
Spero che sta storia finisca in fretta.
Cio' non toglie che i link che avete a piu' riprese riportato qua non vi fanno alcun onore. Lo sapete come funziona l'informazione italiana e che si sarebbero accaniti su qualunque cosa detta, fatta o immaginata sul cesso subito dopo le elezioni.
Come detto e ridetto a piu' riprese: avete ragione a criticare la totale chiusura mentale dell'M5S, che è il vero problema. Del narcotrafficante socio di Grillo che dorme in aula mentre disegna maiali rosa a pois, magari no, è irrilevante.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...grillo/544913/
cosi tanto per ridare al fatto un po d'imparzialità
Allaaaaa pugnaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
Noi non vogliamo seggiole però stronzi non ce li avete nemmeno proposti.
Noi condividiamo i vostri punti programmatici però abbiamo deciso di non appoggiarvi perchè vogliamo governare noi.
Noi vogliamo governare però non sappiamo come promulgare leggi.
Vergogna Battiato dare delle troie alle deputate, però i politici sono dei puttanieri.
Io non sono il presidente del M5S, però da Napolitano ci vado io.
Eh bhè....
Fare opposizione vuol dire essere in disaccordo con la linea della maggioranza, un pò come ha fatto la Lega sotto il governo Monti, ovvero quello di negare qualsiasi provvedimento varato dal governo, esiste anche opposizione "costruttiva" cioè non si è d'accordo ma si propone alternative, dei due sistemi se non si hanno competenze credo che il primo sia il più facile e applicabile ad ogni situazione.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Per le cariche non so ma non credo che il Movimento non abbia gente competente da mettere su posti di controllo, per il comandare può essere una intenzione ma non è logicamente capibile, visto che difficilmente potrebbero avere una maggioranza piena, con un berlusconi che nonostante tutto riesce a fare ancora un 30%, ed un Pd che anche se perde un 5% è abbastanza per bloccare nuovamente ogni cosa. Tutto il resto, dictact posizioni estreme, pretesa di cariche istituzionali e quant'altro serve solo a alzare polveroni, nel tentativo di mischiare le carte, certo una posizione così radicale rispetto a tutto il resto non mette le altre forze politiche in condizioni di far piaceri al movimento.
Il gioco che fa Grillo è pericoloso, sgarrare vuol dire dimezzamento dei voti forse, viste le competenze, se quello che trapela è di non essere preparati a governare, la strada dell'ostruzionismo totale alla fine può essere una convenienza. Rimanendo chiaramente nelle ipotesi.
no nando io non penso che sia questo il puntoQuote:
Originally Posted by Il Nando
1) l'inesperienza mi va bene.
Quello che non mi va bene e il non attivarsi a causa dell inesperienza: l'inesperto diventa esperto in relazione all impegno che ci mette, sto tizio fa post su facebook per scusarsi che non ha partecipato al social network nell ultima settimana (potete controllare pure voi eh) e poi giustifica perché da parlamentare non fa un emerito cazzo con i calcinculooo. cosa e' un inversione di valori?
2) le liste sono piene di amicici secondo il grillino e puo anche essere che sia vero ma non e' quello il punto del discorso
il punto del discorso e' che loro non sanno autonomamente produrre un nulla come atto normativo (compito del parlamentare) e non vogliono ricorrere alle liste di esperti che li possono aiutare nella redazione di un testo di legge
a) perché asseriscono pieni di gente colcacioinculo*
b) perché non rivolgersi al personale di quelle liste va pagato a parte e fa decadere il contributo
c) perché non sanno nemmeno come contattarli.
quindi quale e' la soluzione? anche qui stallo alla messicana? ed allora e' lecito o no dire checcazo ci siete andati a fare, che cazzo vi proponete come il nuovo che fa rispetto alla merda che non fa se non siete in grado di leggere una lista di volere assumere su quella lista, di trovare come contattare su quella lista? cosa siete ritardati?
la realta nando e' che tutto quanto detto in campagna elettorale loro stanno facendo l'opposto, contro l'immobilismo della politica il m5s e' immobile perché niubbo e con prese di posizione abbastanza puerili, lasciando perdere gli emblemi del programma e nella costituzione per poi pisciarla, ed il reale spauracchio che grillo non sia altro che un fascistoide, probabilmente chi idolatrava Hitler si sentiva un Eletto
Ed il dubbio che si pone non e' tanto pisciano su quanto detto e proposto e sugli emblemi della campagna elettorale perche sono merde ed hanno ruBBato il voto oppure pisciano su quanto detto e proposto e sugli emblemi della campagna elettorale perche non sono materialmente in grado di fare un cazzo visto che ad urlare liberta come braveheart siamo tutti boni poi a produrre qualcosa che realmente la dia ci vogliono palle che questi non hanno perché dilettanti allo sbaraglio e semplicemente inetti?noi siamo "parti sociali" (cit. lombardi) o aborti asociali?
la cosa che fa venire il sangue alla testa non e' che non danno il culo a bersani cosa che sarebbe nell interesse di tutti anche per fare delle riforme strutturali, ma il fatto che facciano, rectius strillino emblemi e poi facciano totalmente il contrario, ora la nuova polemica e' sulle auto blu che non avrebbero mai e poi mai usato eppure in sicilia ieri uno del m5s viene beccato sull'auto blu, poi afferma di non avere la macchina e che ieri servivahhh ed allora gli chiedono perche chiede rimborsi per mille e100 euro di benzina nell ultimo mese e lui dice che usa la macchina del fratello.
ed allora che cazzo fai/fate tutti gli emblemi? per accaparrare il voto e dove e' la differenza con il passato? dopo tutto il chiacchericcio della minchia non ci sali sull'auto blu ti prendi un fottuto taxi o un cazzo di treno.
Vedi nando io non ci vedo differenza tra un giovine del m5s che si fa inculare a giocare alla rivoluzione, a V, agli aGGGenti segreti che cospirano via internet e cellulari, ed un pensionato rincoglionito che si presenta alle poste con la lettera di berlusconi perche vuole rimborsato l'imu, anzi a dirla tutta il vecchietto lo giustifico di più.
*e' come se il giudice decidesse di non fare più processi perche nelle liste degli addetti alla fonoregistrazione si va avanti a calcio in culo (cosa che per altro non so e suppongo)
a sto punto Napolitano può anche dare un incarico a Grillo..
cosi ci vediamo in steaming cosa è capace di fare.
magari iniziano a capire che la politica non è un gioco e che il dialogo non è un opzione che puoi ignorare.
Scusa? A chi? Intendi dire al M5S?Quote:
Originally Posted by Matley
no no proprio a grillo :sneer:Quote:
Originally Posted by powerdegre
credo sia il caso di smettere di parlare di grillo e cominciare a parlare di cavalletta
:sneer: :sneer:Quote:
Originally Posted by Estrema
o.. c'è andato lui in qualità di leader da napolitano.. per cui lo chiama.. e gli dice ti do l'incarico.. ora scusa ma esco ad annunciarlo.. se non ti sta bene esci dopo di me e dici che rifiuti :sneer:
e che cazzo.. qua tutti si fan grossi col culo degli altri.. facciamogli provar cosa vuol dire assumersi delle responsabilità e risponderne agli elettori.
ho appena letto un commento a un post su fb che mi ha commosso
Rossini G.
scusa ma te la prendi con m5s che è entrato da 10 gg in parlamento. Che mi dici del fatto che i 40 miliardi destinati alle imprese saranno dati alle imprese e non alle banche come volevano fare quelli che voti tu?
non funziona bene l'assonanza con Beppe Cristo...Quote:
Originally Posted by Palur
Beppe Cavalcanti
Beppe Cavallero
Beppe Chiavetta
non funge...
Sarebbe da barzelletta.Quote:
Originally Posted by Estrema
No, intende dire Grillo perchè a chiacchiere lui nel M5S è uno dei tanti con la sola differenza che ha un blog...ma a fatti è lui che comanda. Quindi se vogliamo fa gli ipocriti ci vanno Crimi e l'altro genio del male della Lombardi o come si chiama e sono loro a conferire con Napolitano, e non uno come tanti e addirittura non eletti in parlamento!!!!!!Quote:
Originally Posted by powerdegre
Come se Bersani viene eletto e ci vo io a parlare con Napolitano.
No, direbbe che Napolitano lo sta trollando :troll:Quote:
Originally Posted by powerdegre
questa e' la politica che sta facendo il m5s, sto pirla lo troverai con la maschera di V a votare m5s il prossimo giro kontro la kasta!Quote:
Originally Posted by Malbrouk
questo fa venire il sangue alla testa, perche metti un coglione al parlamento e davanti ad un microfono che fa una dichiarazione degna di lui, cioè da coglione ignorante, che probabilmente alle scuole serali non gli hanno spiegato la cessione del credito e la canalizzazione del credito e poi mille coglioncelli ripetono a pappagallo puttanate invereconde.
perche se e' vero che l'intelligente puo anche fare lo stupido non e' per nulla vero il contrario (cit.)
purtroppo non accadrà mai perché il paese non si può permettere di perder tutto sto tempo..Quote:
Originally Posted by powerdegre
ma realisticamente in una situazione di empasse come questa.. se il pd dovesse dare un assenso a dialogare su un governo m5s.. potrebbe benissimo dare un incarico..
ma sarebbe veramente comico.
Ehhh mi sta venendo la depressione forte qua.Quote:
Originally Posted by McLove.
Ce vo un po' di Martini. Il cardinale, tritato, nel caffè. Vai.
Appunto.Quote:
Originally Posted by Shub
Quindi, dopo anni che si puntualizza che Grillo predica nessun pregiudicato in parlamento, si arriva al punto in cui a Grillo potrebbe essere offerto un ruolo istituzionale, al pregiudicato, che afferma di non comandare niente, ma di aver semplicemente offerto il supporto.
Quasi quasi me lo auguro, cosi' si sputtana in tutto e per tutto.
Ma va la, ma ti pare. E' piu' probabile che si rivota.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Io spero ancora che i ragazzi dentro all'M5S cerchino di spingere per una mediazione, ma comincio davvero a non crederci piu'.
Tu pensi???Quote:
Originally Posted by powerdegre
Cioè i droidi che continuano a starsene zitti aspettando cosa?
Le palesate contraddizioni che il loro Messiah gli sta promettendo?
Si va a rivotare e sto demente prende il 30% se non il 40% visto che il PD a quel punto nominerebbe Renzi segretario del PD e quindi perde TUTTO l'elettorato di "sinistra".
secondo me se se la gioca bene adesso il pd potrebbe pure mantenere un 25% di sicuro per me chi pere è grillo e a conti fatti vince berlusconi........speriam che come sempre non azzecco il pronostico non vorrei averci ragione l'unica volta che non dovrei :sneer:Quote:
Originally Posted by Shub
il vero "pericolo" e che se si va nuovamente a votare vince probabilmente B
edit: estrema e' stato più veloce.
Certo che se le quote si spostano di pochi punti percentuale, anche se vince B. il senato rimane comunque conteso. Quindi 2 delle 3 forze si alleano o a questi presupposti il senato pieno non ce lo avrà mai nessuno.Quote:
Originally Posted by McLove.
si però berlusconi non è bersani e credimi se deve salvarsi il culetto qualcosa dal cilindro tira fuori, perchè di risorse in campo ne può mettere diverse, a parte che ancora aspetto di vedere cosa viene fuori per l'elezione del presidente della repubblica che è molto più importante del governo ora come ora visto che cmq quello l'incarico 7 anni se lo tieneQuote:
Originally Posted by Bortas