Accetto scommesse, pago in dracme.
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Accetto scommesse, pago in dracme.
se nn cade torni a QQare nella sezione sport :banana:
Io ho un pacco di monete da 2 e 5c, che faccio inizio a scartare?
Ormai deve cadere per forza. Nessuno qua è Nostradamus ma molto probabilmente una caduta del governo con conseguente formazione del cosiddetto "governo tecnico di larghe intese" farebbe droppare il differenziale tra bund e btp di ALMENO un centinaio di punti (scordatevi di andare alle elezioni direttamente che è una ipotesi tanto iproponibile quanto dannosa per l'Italia stessa). Berlusconi e il suo governo ormai in Europa ha ZERO credibilità ed i mercati lo sanno, ogni giorno che rimane lì sopra fa un danno all'Italia, e all'Europa, incalcolabile, per questo in queste ultime settimane anche i giornali esteri, oltre che ai vari capi di Stato (a proposito, qualcuno pensava che la risata tra Merkel e Sarkozy fosse "scappata " e spontanea?), hanno iniziato a sparare a zero sul nostro governo.
Che dire, speriamo davvero che sto giro salga un governo tecnico in grado di fare poche cose ma molto buone, tanto i problemi che abbiamo non hanno certo colore politico e vanno risolti quanto prima, andare ad elezioni ora con questa legge elettorale con il rischio di trovarci un altro governicchio di csx che non è in grado di trovarsi d'accordo su niente ci porterebbe dritti dritti verso il default.
dimenticate una cosa fondamentale. Per far cadere B. serve lo shotgunQuote:
Originally Posted by Spidey
Governo di larghe intese con Casini premier
Un bigotto cattolico divorziato: è un bel modo di iniziare una catastrofe insomma.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
E vorrei poterti dire il contrario, ma penso che sarà così
Mi viene comunque da ridere, l'altra sera ho avuto la sfortuna di sentire a 8 1/2 Letta, nel PD hanno tutti la skill raziale "parlare in maniera vaga migliorato", incredibile come alle domande precise della Gruber seguissero risposte vaghe e tortuose, l'unica cosa detta in maniera chiara era "Berlusconi faccia un passo indietro"
lol
Beh mi accontento, basta che non mi vada su Dalema.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Monti e altri tecnici... in questo momento i politici devono stare al posto loro e aspettare le prossima elezioni
Io non vorrei dire ma anche un governo tecnico ha bisogno del parlamento per governare, e in parlamento ci sono i politici non i tecnici
Monti qualche giorno fa avrebbe chiesto garanzie molto solide per iniziare una cosa del genere
il governo è una cosa il parlamento un'altra, 4/5 tecnici con idee serie senza fronzoli politici e larghe intese in parlamento per voterleQuote:
Originally Posted by Warbarbie
E le larghe intese sono fatte da politici, il governo tecnico senza l'intesa politica?
PD SEL IDV e Terzo Polo, rabbrividisco
Quote:
Originally Posted by Warbarbie
dove hai letto che nn ce intesa?
secondo me casca domani, o comunque prima del voto di fiducia.
Ci sara' un governo con un altro del PDL come premier e appoggiato anche dall'UDC.
Esatto poi scusate se anche cade alla fine questa nuova maggioranza di quanti voti sarebbe ?Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Senza una parte del PDL o Lega ci sarebbe sempre una maggioranza risicata quindi non saprei...
Questo vorrebbe dire che B. ammette di essere lui il problema cosa che conoscendolo la vedo veramente difficile ..Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Vedremo forse sceglierà il male minore almeno cosi' ogni tanto qualcosa potrà continuare a dirla
Ma per quale ragione pd sel e idv dovrebbero caricarsi su il terzo polo?
Mi pare che PDL+Terzo Polo+Lega non batta cmq l'alleanza del PD. Io se ci mettono dentro Casini non li voto manco morto.
questo e' da vedere, non si sa ancora niente su quali siano i futuri candidati premier quindi i sondaggi di adesso sono molto poco attendibili.Quote:
Originally Posted by Hardcore
Non si sa se si faranno le primarie nel centro sinistra, non si sa se Berlusconi si ricandida, non si sa quali saranno i programmi....impossibile fare previsioni ora.
Secondo me se PDL terzo polo e lega trovano un accordo su un premier estraneo alla politica ( es Montezemolo) fanno il carico di voti....
perchè sono l'unico invece a pensare che silvio troverà il modo di spuntarla? O più semplicemente resterà li dov'è continuando a dire che va tutto bene perchè i ristoranti d'Italia fanno sempre il pienone?
Ma al punto a cui siamo arrivati secondo me non è nemmeno più questione di lasciare o togliere berlusconi, non so sinceramente quanto o cosa cambierebbe.... ormai la situazione è talmente critica che no fa differenza.
Intanto pare che Papandreu si stia per dimettere... va a vedere che come salta quello noi li seguiamo a ruota... :sneer:
col cazzo , B al governo e inter in serie B , questo è il nostro destino , meglio farsene una ragione.Quote:
Originally Posted by Randolk
Certo , se sei chiuso a chiave in uno stanzino con uno psicopatico , lasciargli in mano la sega elettrica o levargliela non fa alcuna differenza.Quote:
Originally Posted by Necker
Si sà .
speriamo che cada. Che poi ormai non solo affossa noi, ma proprio tutte le borse europee
se cade berlusca offro pizza a chiunque sia nel milanese.
scritto nella pietra e nel forum
Mah io non sottovaluterei qualche nuovo Scilipoti 2 la vendetta che salva di nuovo il culo a tutti :D . Il problema è che non basta salvarsi di un paio di voti ogni volta perchè non è questo che ci fa uscire dal mare di melma dove ci troviamo attualmente. Sarà sicuramente divertente vedere cosa si inventeranno , perchè son sicuro che qualche novità la tireranno fuori
Se cade faccio il mitico post "siamo salvi! siamo salvi!" (che so che aspettate con trepidazione) se non cade mi faccio prete che almeno il vaticano mi campa...
Bisogna vedere se lo psicopatico t'ha già fatto a pezzi o no.Quote:
Originally Posted by Palur
Il governo tencico è una cagata quasi peggio della situazione attuale. A un crisi come queste devono essere date ripsoste politiche, non tecniche. L esclete tattiche dei tecnici sono un brodino che cambierà apoco.. e pescheranno dalle solite tasche (leggi reddito fisso).
A quanto pare pure la Carlucci ha mollato il PDL per l'UDC ...
Sembra quasi di assistere ai topi che abbandonano la barca..
Vedremo
E' ovvio sia cosi'.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Il pdl ha perso un sacco di sostegni e i nostri "politici", quelli duri, quelli che ci credono davvero, quelli che si sacrificano per noi cambiano schieramento sperando di salire sul carro del vincitore.
Sono topi che abbandonano la barca che affonda per abbordarne una nuova: sara`interessante vedere se al prossimo viaggio verranno scaricati e lasciati a terra oppure verra`loro concesso di proseguire sulla nuova barca o su un'altra ancora. Nel primo caso rischierei di lussarmi la mandibola per il troppo ridere... ma e`un rischio che mi sento di voler correre...Quote:
Originally Posted by Mosaik
Edit: ecco una cosa del genere (sostituite l'irlandese sciancato con i fuoriusciti speranzosi di pararsi il culo)
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1421505069890
si è visto le decisioni politiche fin dove ci han portato... e non parlo solo di berlusconi, ma tipo della storia della repubblica italiana :sneer:Quote:
Originally Posted by jamino
Noi paghiamo esattamente questo, l'assenza della polittica in questo apese dal 92.... Ma ovviamente questo è un ocnetto che a chi è intriso della anticultura degli ultimi 20 anni non entra in testa...Quote:
Originally Posted by Hador
prima del 92 c'era craxi. Io la butterei meno sul filosofico.Quote:
Originally Posted by jamino
siamo intrisi di rassegnazione, che è diverso, rassegnazione che ci spinge a voler persone competenti, dimenticando le fregnacce di destra e sinistra, di principio, di chiacchere. Quindi se mi è concesso avere un monti, anche solo per 1 anno, come presidente del consiglio, per me va a bomba.
io invece spero regga fino a fine mandato e si sorba tutta la crisi invece.
Tanto ormai i danni so fatti, non è che un governo che parte ora risolve le cose in un anno doveva cadere 2 anni fa allora aveva un senso. Meglio aspettare fine mandato e poi ripartire con calma.
E se nel frattempo cade qualche banca boh chissene io non ci lavoro mica :sneer:
Senza offesa..cazzate.. pure cazzate che denotano quanto si sia perso il senso delle cose.Quote:
Originally Posted by Hador
I tecnici sono persone in grado di realizzare delle cose, ma all'interno di un sistema di riferimento che è inevitabilmente politico. Ti faccio un esempio concreto...
Chi segue l'economia deve avere indubbiamente delel competenze tecniche, ma queste comeptenze saranno sempre all'iterno di una visione delel cose che tecnica non è... Un discorso è avere un'apporccio di tipo keynesiano, un discorso di tipo monetarista (gfaccio riferimentoa 2 scuole di epnsidero che saranno entrambe superate, ma sono quantomeno arci note). Una volta deciso l'approccio (e questa è una decisione politica) hai bisogno delle competenze epr realizzarla (e questo è il momento in cui entra in gioco la tecnica).
L'idea della tecnocrazia nasce da un principio positivistico ottocentesco che è convito della neutralità della tecnica, ma la tecnica è tutto fuorché neutrale, così come la scienza (cosa abbondantenmente dimostrata da secoli di filosofia della scienza). Un esempio evidente di tutto quersto discorso è il 3d sopra sulal qualità della vita:
La definzione di qualità della vita (che è per sua natura non oggettiva e ideologica) determina quali valori la tecnica (ossia le modlaità di rilevazione e calcolo) prenda in considerazione per costruire gli indici.
E' ovvio che un tencico è sempre meglio di un incompetente, ma un tencic che agisce senza una guida politica potrebbe paradossalmente fare ancora più danni...
penso che il problema non sia certo della perdita di lavoro di qualche dipendente eh :nod:Quote:
Originally Posted by Amiag
no non hai afferrato. E si che lo ho detto di fare meno filosofia :(Quote:
Originally Posted by jamino
Era molto più semplice: non me ne frega una ceppa di minchia se il tecnico ha un approccio keynesiano, monetarista, barattolo o supercazzola, qualsiasi cosa è meglio del tirare a campare al quale ci ha abituati la politica da 30 anni a questa parte. Ora come ora se dovessi scegliere tra un politico "vicino" alle mie idee e un tecnico con idee diverse (chiaramente non assurde), andrei sul tecnico. Perchè semplicemente non mi fido della competenza del politico. Tra un bersani o ancora peggio un vendola e mario monti, non ci penso neanche.
Che poi tecnico è una parola inadatta, la parola è competente. Ho letteralmente il vomito dei dibattiti demenziali politici ai quali, destra e sinistra, ci hanno abituati fino ad oggi. Ma proprio la nausea, roba da star male. Non mi sono comprato la tv qua anche perchè a milano quando arrivavo a casa guardavo 8 e mezzo mentre cucinavo e una volta su due restavo coi coglioni girati per tutta la sera.
Hador ho afferrato benissimo, ed è esattamente questo che contesto. La frase "il tecnico ha un approccio keynesiano, monetarista, barattolo o supercazzola"] è insensata, perché diverse linee di tendenza portano a diverse azioni pratiche e quindi, non solo a un diverso impatto sulla vita quotidiana delle persone, ma anche la possibilità di aggravare ulteriormente la crisi.Quote:
Originally Posted by Hador
Menghele era un'ottimo medico, e pure un grande ricercatore e aveva grandi capacità organizzative, ma non per questo lo vorrei come minstro della sanità o anhce semplicemente come direttore di un ospedale...
Tu credi che le scelte ecnomcihce degli ultimi anni siano dovute all'incompetenza? Sbagli, sonos tate scelte che rispondevano a logiche che si possono condividere o meno (io non le condivido) ma non sono figlie di incomptenza ma di sclete politiche e valoriali.
Giusto le scelte economiche degli ultimi anni non sono figlie dell'incompetenza ma della negligenza e di scelte politiche il cui unico scopo è sempre stato parare il culo ai politici stessi buttandoci qualcosa per rattoppare i danni ogni tanto.... sarà un caso che siamo uno dei paesi con più inadempimenti in ambito di direttive e regolamenti europei?
Il discorso qui è che il "tecnico" essendo esterno alla politica può fare scelte del tutto impopolari senza "macchiare" i politici per le elezioni successive
Chiunque andrà al governo in questo momento sa bene che o ha la bacchetta magica oppure dovrà fare delle manovre che per quanto giuste lo penalizzeranno alle prox elezioni per questo hanno tutti un po' paura ad andare a governare mettendoci la faccia..
Stamattina sentivo che un Bersani poi tutta sta voglia di andare a formare un governo di responsabilità nazionale non ne avrebbe molta, caricarsi sulle spalle scelte difficili ad 1 anno e mezzo dalle elezioni, per un partito che non è riuscito a salire nei consensi nemmeno con lo schifo a cui assistiamo, sarebbe un arakiri mica da poco