sistemi scolastici-- durata della scuola obbligatoria-- disoccupazione

in molti paesi a 23 anni sei laureato e lavori, a 30 sei dirigente a 40 sei vecchio

in italia a 27 se ti va bene lavori con la laurea . . . a 30 sei dove prima . . .. a 45-50 magari combini qualcosa di serio . . .

in tanti paesei superiori=4 anni

lauera =3 anni e se vuoi ti fai un master

tanto alla fine quando vai a lavorare devi elaborare le tue consocenze teoriche per farne qualcosa . . . cioè devi imparare tutto da capo dai .. e magari tutto altro.




PEro conviene sia cosi ai governi . . . se stai "studiando" [magari il nulla come per gran parte delle superiori ] non vai a togliere posti di lavoro e non sputtani le loro statistiche slla disoccupazione ...

si ma devi contare che il sistema anglosassone , usato molto anche in asia, e' molto diverso da quello italiano, per esempio noi facciamo ci dobbiamo fare un pippone grosso come una casa con storia / geografia / lettere, all incirca 6/7 ore la settimana , all estero invece, se si fanno 2 o 3 ore al massimo e' oro che cola, ovviamente all estero non si studiano gli egiziani , romani e compagnia bella ma si punta molto di piu alla pratica.
Se tu chiedi a un americano il giorno della rivoluzione francese ti rispondono picche (tralasciando che l italiano medio anche probabilmente non lo sa :sneer: ) .

Pero' in compenso se non vuoi studiare, sono attrezzati molto meglio dal punto di vista professionale, quello che noi chiamiamo istitutico tecnico, altri non e' che una scuola con un programma obligatorio e con delle varianti, invece all estero se tu vai a fare un TAFE (gli istuti professionali) ti diplomi in quello e fai solo quello 8 ore al giorno.

Le superiori italiane sono una cagata, nella mia classe ero l unico che sapeva risolvere tutti i problemi di fisica sanitaria (il mio corso), alla fine io sono uscito con 73, molti altri con 90+ senza sapere fare un cazzo di quello che si faceva a scuola, e questi dovrebbero essere periti tecnici..............
senza parlare poi delle scuole private, una mia amica si e' diplomata quest anno, una vera capra, ma davvero che non sapeva fare 1+1, e' uscita con 86, davanti a tutta la famiglia a cena l ho detto apertamente
"potevi tira' fuori un altri 200 euro per prende 90 no?"

Secondo te un sistema del genere puo funzionare?

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Originally Posted by Hudlok

in molti paesi a 23 anni sei laureato e lavori, a 30 sei dirigente a 40 sei vecchio
in italia a 27 se ti va bene lavori con la laurea . . . a 30 sei dove prima . . .. a 45-50 magari combini qualcosa di serio . . .
in tanti paesei superiori=4 anni
lauera =3 anni e se vuoi ti fai un master
tanto alla fine quando vai a lavorare devi elaborare le tue consocenze teoriche per farne qualcosa . . . cioè devi imparare tutto da capo dai .. e magari tutto altro.
PEro conviene sia cosi ai governi . . . se stai "studiando" [magari il nulla come per gran parte delle superiori ] non vai a togliere posti di lavoro e non sputtani le loro statistiche slla disoccupazione ...

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Io ho 24 anni laurea specialistica e lavorerò al lavoro che mi sono cercato all'estero, a fine ottobre... se ti sbatti tutto ciò non è necessariamente vero, bisogna che ti metti in gioco, rischi, eccetera.

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

E cmq alka, laurea a 24 anni vuol dire anche che non hai esperienza nel settore in prima persona (per pura mancanza di tempo, perche' collaborazioni != esperienza), perche' se hai trovato lavoro a CV bianco hai sculato ma veramente di brutto, perche' il cercare da solo spesso non basta. Niente in contrario, ognuno fa le sue scelte, ce chi esperienza la vuol fare prima, ce chi finite le superiori si vuol fermare un attimo a riflettere, ce chi invece la vuole fare dopo, alla fine il risultato rimane sempre lo stesso, che professionalmente sei pronto intorno ai 28/30 anni. All estero invece sei pronto professionalmente almeno 2 o 3 anni prima, togli un anno di superiori, togli un bel blocco di corsi universitari inutili, tipo chimica e fisica, ma che minchia ci deve fare uno co chimica PD (parlo di informatica e TLC) !!!!.

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Originally Posted by ahzael

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

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Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.

Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

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Originally Posted by Alkabar

Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.
Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

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le tasse universitarie se non metti il reddito della famiglia sono una miseria, Tor vergata erano 300 mila l anno, si cmq alka, era il sistema in se', e' tutto il sistema italiano che non funziona da questo punto di vista. Il sistema del Welfare (cazzo quanto odio sta parola) italiano che fa cagare che non lo permette, cioe lo studente non e' agevolato in nessun modo, guarda ti dico solo che io ho casa a 2 km da tor vergata, 4 stanze, 250 euro l una con bollette pagate. Dalla mia parte ubba, ma quel poraccio che deve andare a scuola...................brrrrrrrrrrrr

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Originally Posted by ahzael

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

E cmq alka, laurea a 24 anni vuol dire anche che non hai esperienza nel settore in prima persona (per pura mancanza di tempo, perche' collaborazioni != esperienza), perche' se hai trovato lavoro a CV bianco hai sculato ma veramente di brutto, perche' il cercare da solo spesso non basta. Niente in contrario, ognuno fa le sue scelte, ce chi esperienza la vuol fare prima, ce chi finite le superiori si vuol fermare un attimo a riflettere, ce chi invece la vuole fare dopo, alla fine il risultato rimane sempre lo stesso, che professionalmente sei pronto intorno ai 28/30 anni. All estero invece sei pronto professionalmente almeno 2 o 3 anni prima.

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Non è stata fortuna. Ma immagino che per dire questa frase mi toccherà aspettare fino al PhD.

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Originally Posted by ahzael

le tasse universitarie se non metti il reddito della famiglia sono una miseria, Tor vergata erano 300 mila l anno, si cmq alka, era il sistema in se', e' tutto il sistema italiano che non funziona da questo punto di vista. Il sistema del Welfare (cazzo quanto odio sta parola) italiano che fa cagare che non lo permette, cioe lo studente non e' agevolato in nessun modo, guarda ti dico solo che io ho casa a 2 km da tor vergata, 4 stanze, 250 euro l una con bollette pagate. Dalla mia parte ubba, ma quel poraccio che deve andare a scuola...................brrrrrrrrrrrr

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cosa vuol dire "se non metti il reddito della famiglia" ?

Io ho casa nella stessa regione e una azienda sempre nella stessa regione, secondo te mi fanno sconti ???

Ma in italia c'è una legge che consente di lavorare oltre l'età pensionabile,con una riduzione dello stipendio è vero, ma se smettiamo di lavorare a 70 anni,comprensibilissimo perchè la pensione si ha sempre il dubbio di prenderla, come si pretende che un giovane di 20/24 anni possa essere inserito nel mondo del lavoro, come pretendi di lavorare quando siamo l'unico paese che considera il dipedente un costo per l'azienda,non è il sistema scolastico sbagliato ma il sistema lavorativo.

Cioè se io voglio fa il facchino perchè devo sentirmi dire che costo troppo perchè sono Italiano?

Ps la questione vivere con i genitori; è semplice vai a vedere quanto costano le case e quello che ci vuole per prendere un mutuo in banca, è tutto legato ed una conseguenza, dove li trovi i soldi per comprarne una se hai un lavoro in nero o part-time, qual'è la banca che ti da un mutuo per uno scatinato da 250.000 euro?

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Originally Posted by Alkabar

cosa vuol dire "se non metti il reddito della famiglia" ?
Io ho casa nella stessa regione e una azienda sempre nella stessa regione, secondo te mi fanno sconti ???

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-.- vai a cagare alka lol :p

se vivi da solo, non penso che hai un reddito di 100 000 euro, un azienda, una casa di 300mq e cazzi vari.

Se vivi da solo , magari in share con altri, starai si e no sopra la soglia minima di poverta :D

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Originally Posted by Estrema

Ma in italia c'è una legge che consente di lavorare oltre l'età pensionabile,con una riduzione dello stipendio è vero, ma se smettiamo di lavorare a 70 anni,comprensibilissimo perchè la pensione si ha sempre il dubbio di prenderla, come si pretende che un giovane di 20/24 anni possa essere inserito nel mondo del lavoro, come pretendi di lavorare quando siamo l'unico paese che considera il dipedente un costo per l'azienda,non è il sistema scolastico sbagliato ma il sistema lavorativo.
Cioè se io voglio fa il facchino perchè devo sentirmi dire che costo troppo perchè sono Italiano?
Ps la questione vivere con i genitori; è semplice vai a vedere quanto costano le case e quello che ci vuole per prendere un mutuo in banca, è tutto legato ed una conseguenza, dove li trovi i soldi per comprarne una se hai un lavoro in nero o part-time, qual'è la banca che ti da un mutuo per uno scatinato da 250.000 euro?

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Estre si riassume tutto in una frase
"L italia e' un paese di merda sotto ogni ottica da sto punto di vista............."

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Originally Posted by Alkabar

Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.
Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

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la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze

senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami

il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

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Originally Posted by rehlbe

la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze
senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami
il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

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bo rehlbe, mi sa che e' anche una cosa di "non publicizzarla"
perche' quando cominci a cercare l universita', ci metti una settimana solo a decifrare il libretto che ti spiega come calcolare il pagamento ................... e questo escludendo ancora il manuale per scegliere il corso.

si di certo non e' granche' pubblicizzata, ma come l'ha trovata lei (che dai computer e da internet e' meglio che ci stia alla larga :sneer: ), che non aveva manco mezzo aggancio all'universita' che gli potesse dare questo suggerimento, la puo' cercare chiunque sia un minimo sopra il tasso del rincoglionimento (meno male che non legge il forum)

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Originally Posted by rehlbe

la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze
senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami
il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

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La mia ragazza prende la borsa di studio, ne so di certo più di te e di Ahzablah su come funziona in Emilia Romagna: se abiti a 30 km, e hai l'azienda, a meno di barare (ma io mi rifiuto), la borsa di studio non te la danno nemmeno se hai tutti 30, perchè mettono tutto assieme: conservazione dei beni culturali, Accademia delle belle arti, filosofia, Ingegneria in tutti i campi...

e sti cazzi, a conservazione dei beni culturali se non hai almeno la media del 28 non sei nessuno, a ingegneria c'è anche chi ha la media del 23-24-25-26 toh del 27 e del 28, tipo me.

Io mi informo sempre... è almeno la seconda volta che lo dico...

Sinceramente non rinuncerei all'insegnamento di storia/filosofia/letteratura alle superiori per niente al mondo, non me ne frega una mazza se al giorno d'oggi le materie umanistiche sono considerate merda dai tecnocrati anglofoni, preferisco una società fottutamente imperfetta a una fredda come la loro.

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Originally Posted by Il Nando

Sinceramente non rinuncerei all'insegnamento di storia/filosofia/letteratura alle superiori per niente al mondo, non me ne frega una mazza se al giorno d'oggi le materie umanistiche sono considerate merda dai tecnocrati anglofoni, preferisco una società fottutamente imperfetta a una fredda come la loro.

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Ma comprati un cervello al mercato dell'usato, imbecille che il tuo non va !!! Quello che hai scritto non c'entra un cazzo col discorso e i riferimenti sono evidenti alla mia persona, non si sa poi che minchia io ti abbia fatto.
Spalare sempre merda eh, anche se non si sa il perchè.

Torna alle elementari e impara a leggere. Anzi vai a fare la pupa al nuovo reality show di PAPI che vinci di certo dei soldi.

p.s.: caso mai tu non ci arrivi, il discorso verteva su tutt'altro-> tasse e sistema scolastico italiano contro resto del mondo. Ora, le offese te le sei meritate e te le tieni, io non le ritiro di certo, in secondo luogo se vuoi discutere in modo sensato ben venga, altrimenti sai te dove puoi andare.

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Originally Posted by Alkabar

Ma comprati un cervello al mercato dell'usato, imbecille che il tuo non va !!! Quello che hai scritto non c'entra un cazzo col discorso e i riferimenti sono evidenti alla mia persona, non si sa poi che minchia io ti abbia fatto.
Spalare sempre merda eh, anche se non si sa il perchè.
Torna alle elementari e impara a leggere. Anzi vai a fare la pupa al nuovo reality show di PAPI che vinci di certo dei soldi.
p.s.: caso mai tu non ci arrivi, il discorso verteva su tutt'altro-> tasse e sistema scolastico italiano contro resto del mondo. Ora, le offese te le sei meritate e te le tieni, io non le ritiro di certo, in secondo luogo se vuoi discutere in modo sensato ben venga, altrimenti sai te dove puoi andare.

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:shocked: imho laurearsi nei tempi fa male :shocked:

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Originally Posted by Kith

:shocked: imho laurearsi nei tempi fa male :shocked:

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Ero qua a parlare in tranquillità totale, non stavo facendo NIENTE per flammare, e arriva quello che mi da addosso a gratis, così per sport. Considerando che c'hai un indole incazzosa almeno quanto la mia, secondo me te lo sbranavi vivo.

Ma poi che c'entra la filosofia ? Ah mo ho capito, ha proprio preso per fischi e per fiaschi tutto il discorso :gha: :

Siccome ho detto che in Emilia romagna all'alma mater accorpano tutte le facoltà in un unico concorso a seconda della provincia, per un totale di 100 borse di studio che vanno soprattutto a quelli che hanno meno soldi, allora ha pensato che io stessi dando addosso a filosofia, avendola messa in un elenco. Ah beh.

Beh che devo dire, complimenti anche per la comprensione dell'Italiano, Nando.

Aspetta va che me lo metto in firma.

oh mio Dio anche ratzingher c aveva avvisato del arrivo della società fredda e cinicaaahhh:rain:

Ma secondo vai in un nucleo a 3 con madre statale e padre part time qualcosa me la scalano ?

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Originally Posted by Drako

Ma secondo vai in un nucleo a 3 con madre statale e padre part time qualcosa me la scalano ?

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Si è probabile, ma fa attenzione che ci sta gente che dichiara che i genitori non hanno reddito, eppure sono ricchissimi. Quando succede poi sta a te decidere che fare, se protesti è possibile che tolgano a loro la borsa per darla a te, ma la volta dopo. Comunque se il reddito dei tuoi è basso dovresti ottenere almeno l'esonero dalle tasse, completo o parziale.

Se sei molto bravo puoi provare a prenderla per merito.
Un mio amico a conservazione dei beni culturali prende tutti 30L o 30 e un paio di 28, c'ha la media più alta dell'università e gli danno tipo 3000 euro l'anno. E' poco ma piuttosto che niente è meglio piuttosto.

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Originally Posted by Alkabar

Ero qua a parlare in tranquillità totale, non stavo facendo NIENTE per flammare, e arriva quello che mi da addosso a gratis, così per sport. Considerando che c'hai un indole incazzosa almeno quanto la mia, secondo me te lo sbranavi vivo.
Ma poi che c'entra la filosofia ? Ah mo ho capito, ha proprio preso per fischi e per fiaschi tutto il discorso :gha: :
Siccome ho detto che in Emilia romagna all'alma mater accorpano tutte le facoltà in un unico concorso a seconda della provincia, per un totale di 100 borse di studio che vanno soprattutto a quelli che hanno meno soldi, allora ha pensato che io stessi dando addosso a filosofia, avendola messa in un elenco. Ah beh.
Beh che devo dire, complimenti anche per la comprensione dell'Italiano, Nando.
Aspetta va che me lo metto in firma.

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io toglierei la firma per evitare figure di merda.

Nando stava chiaramente rispondendo in merito a ciò che ha detto Azha riguardo all'insegnamento delle materie classiche nei paesi anglosassoni.
E in parte ha anche ragione.

consiglio personale eh non te la prendere :D

Alka. Stavolta hai veramente sgravato.

Prenditi una fottuta camomilla prima di venire a postare perché uno sbotto del genere non stava ne in cielo ne in terra.

Tanto piu' che non hai ricevuto nessuna offesa.

Giusto per info, stavolta non so se la passi liscia, ne stiamo discutendo. Datti una regolata, nel frattempo.

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Originally Posted by Kith

io toglierei la firma per evitare figure di merda.

Nando stava chiaramente rispondendo in merito a ciò che ha detto Azha riguardo all'insegnamento delle materie classiche nei paesi anglosassoni.
E in parte ha anche ragione.

consiglio personale eh non te la prendere :D

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Ma che cazzo !!!

Ecco da questa figura di merda ho ben capito che devo diminuire il caffè.

Amen, me la tengo, tolgo dalla firma e gli mando un pm con scuse.

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Originally Posted by Jarsil

Alka. Stavolta hai veramente sgravato.

Prenditi una fottuta camomilla prima di venire a postare perché uno sbotto del genere non stava ne in cielo ne in terra.

Tanto piu' che non hai ricevuto nessuna offesa.

Giusto per info, stavolta non so se la passi liscia, ne stiamo discutendo. Datti una regolata, nel frattempo.

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O mi sono sbagliato Jarsil, chiedo venia e mi scuso anche col Nando, ammetto che sto molto sotto stress. Amen.

edit: oi se mi bannate c'avete anche ragione, c'è poco da fare, ho sbagliato. Arrivederci. Ma anche no, che di fare come Triagon non se ne parla.

asddasd povero alka non bannatelo ha fatto penitenza :sneer:

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Originally Posted by Kith

asddasd povero alka non bannatelo ha fatto penitenza :sneer:

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Di, sto di fronte alla tesi sono qua che c'ho l'angoscia sulla spalla sinistra e il terrore sulla destra.

Mi saltano i nervi in sto periodo anche per cagate. Se mi bannano capisco, del resto non è che sono proprio uno di "compagnia".

Si non bannatelo x favore, dove lo si trova un'altro cosi? :sneer:

In ufficio lo troviamo tutti divertente, ci scappa sempre qualche risata, quando esprime le sue opinioni :sneer: (piu' che altro su come le esprime).

Magari una ammonizione xche' attenui le sue interperanze potrebbe essere sufficiente.

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Originally Posted by YKK

Si non bannatelo x favore, dove lo si trova un'altro cosi? :sneer:

In ufficio lo troviamo tutti divertente, ci scappa sempre qualche risata, quando esprime le sue opinioni :sneer: (piu' che altro su come le esprime).

Magari una ammonizione xche' attenui le sue interperanze potrebbe essere sufficiente.

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Prima che mi bannino: manda a quel paese l'ufficio :rotfl: :rotfl: :rotfl: .

che lol...

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Originally Posted by Alkabar

Si è probabile, ma fa attenzione che ci sta gente che dichiara che i genitori non hanno reddito, eppure sono ricchissimi. Quando succede poi sta a te decidere che fare, se protesti è possibile che tolgano a loro la borsa per darla a te, ma la volta dopo. Comunque se il reddito dei tuoi è basso dovresti ottenere almeno l'esonero dalle tasse, completo o parziale.
Se sei molto bravo puoi provare a prenderla per merito.
Un mio amico a conservazione dei beni culturali prende tutti 30L o 30 e un paio di 28, c'ha la media più alta dell'università e gli danno tipo 3000 euro l'anno. E' poco ma piuttosto che niente è meglio piuttosto.

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Per meriti non credo, perchè nonostante al momento abbia una media di circa 27, darò 2 esami negli appelli straordinari dopo settembre e quindi fuori dall'anno (teoricamente ti smorzano le tasse già dando tutti gli esami qui da me). Purtroppo dopo i 9 esami dati, mi è preso un attacco di ozio incredibile e non mi sono messo a studiare ad agosto. La data dello scritto è uscita ieri ed è il 19 settembre...il 21 c'è l'orale e quindi non ho tempo per prepararmi ad entrambi. Il 27 darò il decimo esame e poi con calma gli altri 2 quando sarà, probabilmente novembre.


Non me lo bannate che al momento mi serve :sneer:

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Originally Posted by Drako

Per meriti non credo, perchè nonostante al momento abbia una media di circa 27, darò 2 esami negli appelli straordinari dopo settembre e quindi fuori dall'anno (teoricamente ti smorzano le tasse già dando tutti gli esami qui da me). Purtroppo dopo i 9 esami dati, mi è preso un attacco di ozio incredibile e non mi sono messo a studiare ad agosto. La data dello scritto è uscita ieri ed è il 19 settembre...il 21 c'è l'orale e quindi non ho tempo per prepararmi ad entrambi. Il 27 darò il decimo esame e poi con calma gli altri 2 quando sarà, probabilmente novembre.
Non me lo bannate che al momento mi serve :sneer:

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O, io vado a dormire Drako sono giorni che dormo poco, se riesco ti dico domani, se mi hanno già bannato per un periodo o per sempre puoi mandarmi una email a bromuri@libero.it, che è una email che do in giro perchè tanto con tutto lo spam che mi ci arriva sopra se a uno gli prendesse di farmi scherzi finirei per non leggerlo..

:nod: Almeno si è reso conto che ha esagerato ed ha chiesto scusa, piò capitare dai.
Cmq x esperienza personale dico solo che, ho fatto ingegneria meccanica a Ferrara, quando ho cominciato mi osno informato ed ho fatto richiesta x l'esonero del pagamento delle tasse, visto che vivo solo con mia madre che al quel tempo aveva un reddito di 800euro al mese, e devo dire che x 3 anni (ovvero fino a quando sono stato in corso) l'uni mi ha pagato tutto, tasse scolstiche e pure l'appartamento a Fe che avevo trovato, mi davano circa 3k euri all'anno avendo una media nn prorpio alta. (24) Poi quando son andato fuori corso un anno, quello nn me l hanno pagato e vabbè mi pare pure giusto.
Cmq a parte questo, il sistema scolastico italiano fa cagare, i programmi sono vecchi, i prof spesso sono degli idioti, e sopratutto fanno riforme a cazzo senza pensarci bene.
La riforma del 3+2 imho è stata un ottima idea, il problema è che è stata fatta di merda, al posto di rifare i programmi e modellare i corsi di studio li hanno solo tagliati, facendo tanta confusione non tenendo conto poi dell'aumento spropositato degli iscritti all'uni senza tener conto che le infrastrutture nn bastavano.
Personalmente nn mi lamento, mi son laureato a giugno (laurea di primo lvl se nn l'avete capito) e ho trovato lavoro al primo colpo come progettista in un'azienda che fa caldaie, devo iniziare a fine mese. Ho un contratto di formazione a tempo determinato di 2 anni e poi me ne fanno uno a tempo indeterminato, tra l'altro mi hanno fatto lo stesso tipo di contratto di un laureato quinquennale, lo stipendio che dovrei percepire nn è esorbitante ma visto che è il mio primo impiego e che cmq mi danno la possibilità di imparare in modo professionale la modellazione 3d, che in futuro mi sarà molto utile, mi sta bene.


Edit: Cmq se avete ancora le idee confuse, lo dico esplicitamente, la media che avete conta poco o nulla, conta solo il reddito che dichiarate x avere rimborsi o sconti all'università. Quindi potete avere pure la media del 30 ma se passate la soglia di reddito nn prendete nulla.

io piango l'assenza di una via di mezzo fra quello che il nando chiama tecnocratismo e il nostro sofismo inutile.. la filosofia e la storia sono tanto belle e tante palle varie, va bene.. ma c'e' tutto un mondo di cultura (non tecnica) che nella nostra scuola viene trascurato.. geografia, geopolitica, scienze della terra, chimica, biologia, anatomia, fisiologia, medicina, storia della fisica.. sono cose che stanno piu' o meno al pari di italiano storia e filosofia, eppure non hanno dignita'..il fatto e' che l'impostazione dei programmidi scuola secondaria deriva da scuole di estrazione clericale, e quindi molto piu' orientate alla _cultura_ umanistica che scientifica.

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Originally Posted by ihc'naib

io piango l'assenza di una via di mezzo fra quello che il nando chiama tecnocratismo e il nostro sofismo inutile.. la filosofia e la storia sono tanto belle e tante palle varie, va bene.. ma c'e' tutto un mondo di cultura (non tecnica) che nella nostra scuola viene trascurato.. geografia, geopolitica, scienze della terra, chimica, biologia, anatomia, fisiologia, medicina, storia della fisica.. sono cose che stanno piu' o meno al pari di italiano storia e filosofia, eppure non hanno dignita'..il fatto e' che l'impostazione dei programmidi scuola secondaria deriva da scuole di estrazione clericale, e quindi molto piu' orientate alla _cultura_ umanistica che scientifica.

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ne parlavo con un amica della mia età : eliminerei materie troppo classiche vedi greco , terrei il latino toh . Ma qua appunto serve un integrazioe tra teoria e ppratica : abbiamo un sistema scolastico dove il 90% dei casi non si fa pratica di ciò che si studia : sistemi informatici a far la muffa , nessuno che li sa usare . Teoria teoria e teoria da sola è troppo poco per questi tempi .

Io faccio parte della schiera delle persone che vivono ancora a casa . Me ne sono stato via 2 anni a perugia , ma quando mi hanno letteralmente impedito i essere indipendente perchè : te devi solo pensare a studiare non devi lavorare , a quel punto ho preferito anche tornare a casa visto che stare fuori non risolveva nessun problema anzi pesavo ancora di più sui miei . Esiste anche questa realtà .

tornato a casa poi ho avuto la sorpresona di un bel tumore che a dirla tutta ha avuto anche lati positivi in quanto mi ha cambiato radicalmente il modo di apprezzare la vita :P

Cmq alka tisana ftw , occhio che a breve termine non te ne accorgi ma a forza di andare oltre i limiti di sopportazione poi l'organismo dopo un po te le rimanda tutte indietro , cerca di stare più in relax :P

buh io il mio lavoretto cel ho che di farmi 10 anni di medicina con scenette " mamma mi dai i soldi per uscire il sabato" non ci penso nemmeno -.-U

poi buh pare che mi voglion prendere un appartamento vicin all univ . . .e boh vedro d arrangiarmi un po per le mie . .

cmq quel che volevo dire e che lo stato vuole far studiare la gente a lungo perchè non entri nel mercato del lavoro al fine di non aumentare la disoccupazione . . . ma mi dicono che 23-27 anni sono gli anni in cui una persona puo dare di piu e cosi si perde molto.

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Originally Posted by Kinson

ne parlavo con un amica della mia età : eliminerei materie troppo classiche vedi greco , terrei il latino toh . Ma qua appunto serve un integrazioe tra teoria e ppratica : abbiamo un sistema scolastico dove il 90% dei casi non si fa pratica di ciò che si studia : sistemi informatici a far la muffa , nessuno che li sa usare . Teoria teoria e teoria da sola è troppo poco per questi tempi .
Io faccio parte della schiera delle persone che vivono ancora a casa . Me ne sono stato via 2 anni a perugia , ma quando mi hanno letteralmente impedito i essere indipendente perchè : te devi solo pensare a studiare non devi lavorare , a quel punto ho preferito anche tornare a casa visto che stare fuori non risolveva nessun problema anzi pesavo ancora di più sui miei . Esiste anche questa realtà .
tornato a casa poi ho avuto la sorpresona di un bel tumore che a dirla tutta ha avuto anche lati positivi in quanto mi ha cambiato radicalmente il modo di apprezzare la vita :P
Cmq alka tisana ftw , occhio che a breve termine non te ne accorgi ma a forza di andare oltre i limiti di sopportazione poi l'organismo dopo un po te le rimanda tutte indietro , cerca di stare più in relax :P

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Inghilterra, Esame, Tesi, Inghilterra esame tesi, sveglia alle 6.30. O insomma non mi voglio giustificare, assolutamente, ma è così da sempre nei periodi così mi vengono i nervi a mille.


-stralcio di vita personale editato: preferisco tenermela per me. bye. Quelli che l'hanno letto se lo tengano per loro.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

buh io il mio lavoretto cel ho che di farmi 10 anni di medicina con scenette " mamma mi dai i soldi per uscire il sabato" non ci penso nemmeno -.-U
poi buh pare che mi voglion prendere un appartamento vicin all univ . . .e boh vedro d arrangiarmi un po per le mie . .
cmq quel che volevo dire e che lo stato vuole far studiare la gente a lungo perchè non entri nel mercato del lavoro al fine di non aumentare la disoccupazione . . . ma mi dicono che 23-27 anni sono gli anni in cui una persona puo dare di piu e cosi si perde molto.

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No hudlock, allo stato non conviene, semmai conviene alle università che ci fanno i soldi sopra. E' tutta una roba da baronato, le cose non cambiano perchè non si vuole cambiarle, a chi c'ha il potere in mano non conviene.

Bo, le opzioni sono 2 e sono chiare :

la scuola esiste per formare le persone o i professionisti?

perche' se e' la prima, allora la scuola va bene cosi come e' ora.

se invece il fine della scuola e' formare dei professionisti, allora la scuola cosi come e' ora e' totalmente inefficente.
7/8 ore tra storia geografia e religione sono ore completamente inutili, ma se avessi fatto piu matematica e piu' tecnica, ora capirei molte piu cose all universita', io non so se voi avete mai visto che robba fanno i cinesi con la matemica.......

In italia abbiamo anche la scelta di differenziare le scuole superiori in classici e resto del mondo, allora se a uno interessano si butta li dentro, ma cosi come ora arrivare all universita', sopratutto tecnica, sapendo tutte le date una per una dal 900 a oggi e conoscendo a memoria la divina commedia, be, e' una bella cosa, ma inutile. Fa ganzo quando vuoi fare lo sborone con una, ma niente di piu'.

Imho 2 ore a settimana tra italiano e storia bastano e avanzano negli istituti tecnici e scentifici. Altrimenti non ci si puo lamentare che in italia il mercato del lavoro fa cagare, ovvio, un lavoratore prima dei 25 anni non sa fare un cazzo (a livello di lavoro specializzato, non l operaio o il tizio che mette il francobollo).