Omosex Corte Europea...

http://liberoblog.libero.it/attualita/bl7733.phtml

I commenti alla notizia fanno ovviamente ribrezzo ai porci, se volete vedere la media del nostro paese, dateci un occhio.
Capirete perchè mi girano i coglioni una volta si e una volta si.

Azz qui andiamo su un argomento parecchio delicato eh..
Io mi esprimerei a favore, ma posso rispettare chi la pensa diversamente, pero gente come atomoreturn non merita di vivere:D

il problema alla base è che alla corte europea non si sono convinti che non ci sia alcuna differenza nella crescita di un bimbo se questo viene cresciuto da mamma e papà o solo uno dei due o due papà o due mamme :D .

Che ce vuoi fa ? Più che sperare che la gente cambi modo di pensare , non si può.

A memoria poi mi pare che avevi postato in antichità dei dati che attestavano la " sicurezza " di un adozione da parte di genitori gay , no ?

Io mi sono fatto un'idea quando non mi ricordo dove, un tizio lesse una letterina di Natale di una bambina:"Caro Babbo Natale, sono una bambina davvero fortunata, perchè prima non avevo i genitori, e adesso ha due mamme! ecc.. ecc.."

Comunque in generale dovrebbero essere snellite le pratiche delle adozioni..

Quote:

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Originally Posted by Patryz

Azz qui andiamo su un argomento parecchio delicato eh..
Io mi esprimerei a favore, ma posso rispettare chi la pensa diversamente, pero gente come atomoreturn non merita di vivere:D

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Vedi, come dice Dawkins nei suoi vari libri (libri che come avrete capito mi hanno colpito assai dato che cito di continuo), c'è opinione e opinione.

Alcune opinioni sono fondate su argomentazioni profonde. Altre opinioni su dogmi creati ad arte.

Ora, io non sono omofobo e non lo sono mai stato. Tuttavia mi sono ciucciato la cultura italiana e 24 anni, il tempo che sono stato in Italia, di bombardamento mediatico dove si dice che "i gay sono il maleee !!!" .

Il risultato finale è che se vedo due gay, mi fa male lo stomaco. Un po' come il condizionamento di Arance meccaniche se mi passi l'analogia.

Se a me fa questo effetto, con la consapevolezza di non essere omofobo, non voglio immaginare a tutti gli altri.

Concludo: ogni opinione si può e si deve mettere in discussione, non ci si può più permettere nel 2008 di avere gente che parla a priori di "rispetto dell'altrui opinione". Una opinione è rispettabile solo se non si può smontare con i fatti.

Io lo so perchè lo so !!! è un argomento talebano.

Mi fa molto piacere che, almeno nel resto d'Europa, si continui la lotta alla discriminazione di ogni genere.

Le adozioni sono sicuramente un argomento abbastanza delicato, ma, come già evidenziato da Sintak, credo che sia meglio per qualsiasi bambino venire adottato piuttosto che rimanere senza genitori, e questo a prescindere dall'orientamento sessuale.

Ovviamente la bella notizia viene rovinata dai commenti della gente in fondo all'articolo :gha:

arancia meccanica cmq eh , al plurale non se può sentì :D

Cmq alka , tornando alla questione : io a 25 non ho notato tutti sti media che dicono che i gay sono il malee , quello che ho notato ( non meno pericoloso ) è la totale assenza dell argomento se non nei toni da carnevale di rio.

In italia c'è una sottocultura alimentata da costumi popolari - pregiudizi - ignoranza , dove trovare già 2 persone ad un tavolo che riescono a parlare di omosessualità con un po di serietà (tra una battuta sui culi e un altra) , è una cosa parecchio rara.

Le persone che conosco non le ritengo stupide , ma ignoranti si , e dove la gente non conosce le cose si attacca a pregiudizi che andrebbero sradicati con l'informazione che troppo spesso non c'è.

Quote:

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Originally Posted by Kinson

arancia meccanica cmq eh , al plurale non se può sentì :D
Cmq alka , tornando alla questione : io a 25 non ho notato tutti sti media che dicono che i gay sono il malee , quello che ho notato ( non meno pericoloso ) è la totale assenza dell argomento se non nei toni da carnevale di rio.
In italia c'è una sottocultura alimentata da costumi popolari - pregiudizi - ignoranza , dove trovare già 2 persone ad un tavolo che riescono a parlare di omosessualità con un po di serietà (tra una battuta sui culi e un altra) , è una cosa parecchio rara.
Le persone che conosco non le ritengo stupide , ma ignoranti si , e dove la gente non conosce le cose si attacca a pregiudizi che andrebbero sradicati con l'informazione che troppo spesso non c'è.

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Uppo il discorso sull'ignoranza che dilaga in Italia (ma fosse solo su questo argomento...), anche se io personalmente considero che la stupidità vada di pari passo con l'ignoranza, ma queste sono sottigliezze :D
Sui media...mah...io noto moltissimo che il papa ogni santa domenica mi propina una tiritera infinita sul fatto che gli omosessuali siano contronatura e pertanto non hanno alcun diritto (se non quello alla vita, per ora). E va beh...il papa può anche dire quello che vuole, il problema è che raramente mi capita di sentire qualcuno che invece metta in chiave positiva (o almeno neutra) l'omosessualità

a parte il problema omofobia in Italia... io credo che, prima di pensare di affidare i bambini alle coppie gay dovrebbero cambiare radicalmente la procedura delle adozioni. Ho una coppia di amici che ha dovuto prendere il MUTUO e ha dovuto vendere il camper per affrontare le SPESE PER L'ADOZIONE..

non ha senso che una normalissima coppia eterosessuale di brave persone per adottare un bambino/a debba:

1) Spendere una caterva di soldi per frequenti viaggi nel paese del bambino da adottare, per le varie pratiche di adozione e per "oliare" gli ingranaggi burocratici italiani e non.

2) Passare un tempo infinito tra la richiesta di adozione e l'adozione vera e propria, che guardacaso si accorcia moltissimo per le persone ricche o "intramate". Molto spesso i controlli sui genitori sono molto sbrigativi e superficiali.

....

Boh secondo me si dovrebbe fare una riforma a livello europeo o addirittura mondiale per garantire il massimo livello di sicurezza ai bambini che spesso sono in mano a speculatori e gente che si fanno pochi scrupoli, sopratuttto nei paesi del terzo mondo da dove vengono.
A mio parere l'apertura delle adozioni ai gay serve solo ad aumentare la richiesta, e come tutti sanno quando aumenta la richiesta, il prezzo sale...

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Originally Posted by Alkabar

Vedi, come dice Dawkins nei suoi vari libri (libri che come avrete capito mi hanno colpito assai dato che cito di continuo), c'è opinione e opinione.
Alcune opinioni sono fondate su argomentazioni profonde. Altre opinioni su dogmi creati ad arte.
Ora, io non sono omofobo e non lo sono mai stato. Tuttavia mi sono ciucciato la cultura italiana e 24 anni, il tempo che sono stato in Italia, di bombardamento mediatico dove si dice che "i gay sono il maleee !!!" .
Il risultato finale è che se vedo due gay, mi fa male lo stomaco. Un po' come il condizionamento di Arance meccaniche se mi passi l'analogia.
Se a me fa questo effetto, con la consapevolezza di non essere omofobo, non voglio immaginare a tutti gli altri.
Concludo: ogni opinione si può e si deve mettere in discussione, non ci si può più permettere nel 2008 di avere gente che parla a priori di "rispetto dell'altrui opinione". Una opinione è rispettabile solo se non si può smontare con i fatti.
Io lo so perchè lo so !!! è un argomento talebano.

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Io non so dove hai vissuto tu per 24 anni, ma a casa mia sto condizionamento nn l'ho mai visto.
Non sono omofobo e non mi viene il mal di stomaco se vedo due omosessuali, tantomeno se sono uomini che si baciano(se sono lesbiche invece mi viene barzotto, ma non sono sicuro se la colpa sia del condizionamento o degli ormoni).
Non trovo francamente nulla di male in questo, nemmeno nelle adozioni gay. Ed e' anche inutile vietarle, perche' un modo per poter avere figli lo hanno comunque, basta che si mettano d'accordo una coppia di gay e una di lesbiche, per dirne una.
Quindi ben vengano le adozioni, sono cazzate che ad un bambino serve una figura maschile e una femminile, allora cosa facciamo, togliamo i bambini a tutte le ragazze-madri?Tu a quel bambino dagli amore e insegnali come si vive e potrai dire di aver fatto il tuo ruolo di genitore.

Quote:

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Originally Posted by CrescentMoon

Io non so dove hai vissuto tu per 24 anni, ma a casa mia sto condizionamento nn l'ho mai visto.
Non sono omofobo e non mi viene il mal di stomaco se vedo due omosessuali, tantomeno se sono uomini che si baciano(se sono lesbiche invece mi viene barzotto, ma non sono sicuro se la colpa sia del condizionamento o degli ormoni).
Non trovo francamente nulla di male in questo, nemmeno nelle adozioni gay. Ed e' anche inutile vietarle, perche' un modo per poter avere figli lo hanno comunque, basta che si mettano d'accordo una coppia di gay e una di lesbiche, per dirne una.
Quindi ben vengano le adozioni, sono cazzate che ad un bambino serve una figura maschile e una femminile, allora cosa facciamo, togliamo i bambini a tutte le ragazze-madri?Tu a quel bambino dagli amore e insegnali come si vive e potrai dire di aver fatto il tuo ruolo di genitore.

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Ho vissuto in romagna pd, dove tutti sono comunisti anche. Da bon, la mia insegnante delle elementari BIGOTTA dava contro ai gay apertamente, una delle mie insegnanti delle medie uguale, al liceo invece ho capito che era meglio dimenticarsi di religione.
E per 24 anni ad ogni notizia del tg i gay, immigrati e quant'altro erano additati come i malvagi.

Risultato: mi hanno instaurato pensieri automatici ->

vedo il nero con la borsa: mi vuol vendere qualcosa (qua in uk ci stanno neri che sono ultramiliardari....)

vedo due gay, maschi: blah, sbratto.

l'immigrante qua sono io quindi il pensiero automatico non mi viene :D .

Poi, pensiero automatico per pensiero automatico, uno utile almeno: vedi un drogato fatto, stanne alla larga.

La società italiana è chiusa su modelli vecchi e imposti. E' un limite.

Beh anche io son cresciuto nella stessa identica situazione, eppure non mi da ne piu ne meno che vedere una coppia etero baciarsi.

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Originally Posted by Alkabar

Ho vissuto in romagna pd, dove tutti sono comunisti anche. Da bon, la mia insegnante delle elementari BIGOTTA dava contro ai gay apertamente, una delle mie insegnanti delle medie uguale, al liceo invece ho capito che era meglio dimenticarsi di religione.
E per 24 anni ad ogni notizia del tg i gay, immigrati e quant'altro erano additati come i malvagi.
Risultato: mi hanno instaurato pensieri automatici ->
vedo il nero con la borsa: mi vuol vendere qualcosa (qua in uk ci stanno neri che sono ultramiliardari....)
vedo due gay, maschi: blah, sbratto.
l'immigrante qua sono io quindi il pensiero automatico non mi viene :D .
Poi, pensiero automatico per pensiero automatico, uno utile almeno: vedi un drogato fatto, stanne alla larga.
La società italiana è chiusa su modelli vecchi e imposti. E' un limite.

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Ecco io vivo in emilia, siamo a due passi.
Ci son situazioni e situazioni, dipende anche da quello che vedi in famiglia secondo me.

Alka, vecchia storia, un bambino adottato da due gay non avrà una vita normale, e dunque è una cosa sbagliata per n motivi.
Ora, il discorso è diverso: bisogna fare in modo che adottare un bambino sia una cosa facile, veloce e non una pratica decennale.

Quote:

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Originally Posted by Dictator

Alka, vecchia storia, un bambino adottato da due gay non avrà una vita normale, e dunque è una cosa sbagliata per n motivi.
Ora, il discorso è diverso: bisogna fare in modo che adottare un bambino sia una cosa facile, veloce e non una pratica decennale.

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Perche' non dovrebbe avere una vita normale?

Piccolo test:

guardatevi questo video e rispondete sinceramente:

http://www.youtube.com/watch?v=7thNR-94ylQ

davvero non vi fa nessun effetto?

Io non ho niente contro i gay, cerco di essere molto aperto come mentalità, per me possono fare tutto quello che vogliono, ma non posso nascondere che mi faccia schifo quello che fanno.

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Originally Posted by Vaffaflanders

Piccolo test:
guardatevi questo video e rispondete sinceramente:
http://www.youtube.com/watch?v=7thNR-94ylQ
davvero non vi fa nessun effetto?
Io non ho niente contro i gay, cerco di essere molto aperto come mentalità, per me possono fare tutto quello che vogliono, ma non posso nascondere che mi faccia schifo quello che fanno.

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puo' fare la stessa cosa un gay mostrando ai suoi amici un video di un uomo e una donna che si baciano.
Non potete essere cosi' beceri nel 2008, non ci credo.

Quote:

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Originally Posted by CrescentMoon

puo' fare la stessa cosa un gay mostrando ai suoi amici un video di un uomo e una donna che si baciano.
Non potete essere cosi' beceri nel 2008, non ci credo.

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Attenzione, non ho scritto che non accetto quello che fanno, anzi per me ognuno è libero di manifestare la propria sessualità come gli pare...


Rispondo solo a quelli che dicono che non gli fa nessun effetto vedere due gay che si baciano, personalmente mi schifa un pochino, ma probabilmente come ha detto pure alka è una questione di "environment" in cui sono cresciuto...

Non è una questione di beceritudine, voglio solo mettere di fronte qualcuno di fronte ad una certa velata ipocrisia...

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Originally Posted by Vaffaflanders

Piccolo test:
guardatevi questo video e rispondete sinceramente:
http://www.youtube.com/watch?v=7thNR-94ylQ
davvero non vi fa nessun effetto?
Io non ho niente contro i gay, cerco di essere molto aperto come mentalità, per me possono fare tutto quello che vogliono, ma non posso nascondere che mi faccia schifo quello che fanno.

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Questo e' veramente il paradosso...
Il video dopo 5 secondi l'ho chuiso... al contrario alcuni anni fa sono uscito un paio di volte con una compagnia di persone dove fra loro c'era una coppia gay e vederli baciare non mi faceva ne caldo ne freddo...
Sara' forse come dice Alka che il video ci porta a "schifare" questi atteggiamente al contrario quando li vedi con i tuoi occhi capisci che sono solo 2 persone che si vogliono bene :)

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Originally Posted by Dictator

Alka, vecchia storia, un bambino adottato da due gay non avrà una vita normale, e dunque è una cosa sbagliata per n motivi.
Ora, il discorso è diverso: bisogna fare in modo che adottare un bambino sia una cosa facile, veloce e non una pratica decennale.

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Dictator, la negation dell'evidentia scientifica è un atteggiamento che contraddistingue la religione cattolica. C'è evidenza che i ragazzini crescono normali, non c'è nessuna evidenza che vengano su male. C'è evidenza che vengono su meglio che in orfanotrofio anche.

Non spostare il soggetto su "bisogna migliorare le pratiche" perchè è un banale cambio di contesto che non cambia l'omofobia di fondo.

Anzi, la pratica va migliorata a proprio a partire dai gay invece. Prima si inseriscono loro nella domanda, poi si velocizza l'iter burocratico per tutti in un ottica di ammodernamento.

La logica de "I diversi SEMPRE dopo" non la condivido ed è un pessimo modo di ragionare.

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Originally Posted by Vaffaflanders

Attenzione, non ho scritto che non accetto quello che fanno, anzi per me ognuno è libero di manifestare la propria sessualità come gli pare...
Rispondo solo a quelli che dicono che non gli fa nessun effetto vedere due gay che si baciano, personalmente mi schifa un pochino, ma probabilmente come ha detto pure alka è una questione di "environment" in cui sono cresciuto...
Non è una questione di beceritudine, voglio solo mettere di fronte qualcuno di fronte ad una certa velata ipocrisia...

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si ma e' proprio quello che e' assurdo.
Hai mai avuto amici gay?io si, fino a qualche anno fa uscivo in una compagnia in cui c'era un ragazzo gay e qualche volta ha portato il suo ragazzo. Non mi ha fatto ne caldo ne freddo allora, non mi fa ne caldo ne freddo adesso.

Quote:

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Originally Posted by CrescentMoon

si ma e' proprio quello che e' assurdo.
Hai mai avuto amici gay?io si, fino a qualche anno fa uscivo in una compagnia in cui c'era un ragazzo gay e qualche volta ha portato il suo ragazzo. Non mi ha fatto ne caldo ne freddo allora, non mi fa ne caldo ne freddo adesso.

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Guarda, stando qua mi è capitato di conoscere un ragazzo gay e il suo compagno. Dal vivo lo schifo è stato inesistente. Ma prima che mi passasse lo schifo ho dovuto conoscerli.

In Italia la probabilità di conoscere una coppia gay è immensamente bassa a causa della mentalità chiusa. E quindi i fondamentalisti ci ricamano sopra dipingendoli come il demonio.

uomo e donna non sono uguali. un padre e una madre non sono uguali. sono figure complementari. entrambe necessarie. negare a un bambino la possibilità, a priori, di poter godere dell'avere entrambe le figure come genitori, mentori e riferimenti è la forma più disperante e inaccettabile di egoismo che si possa immaginare. i bambini non son diritti. non sono merce da supermercato, non son capricci. se non si può offrire loro una vera famiglia, si rinunci a desideri egoisti che non son altro che capricci e desideri di sopraffazione. la realtà va accettata



questo ha ragione, nulla contro i gay, ma la famiglia è uomo+donna, quindi niente figli in adozione a una coppia che non sia uomo+donna

Quote:

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Originally Posted by Kith

uomo e donna non sono uguali. un padre e una madre non sono uguali. sono figure complementari. entrambe necessarie. negare a un bambino la possibilità, a priori, di poter godere dell'avere entrambe le figure come genitori, mentori e riferimenti è la forma più disperante e inaccettabile di egoismo che si possa immaginare. i bambini non son diritti. non sono merce da supermercato, non son capricci. se non si può offrire loro una vera famiglia, si rinunci a desideri egoisti che non son altro che capricci e desideri di sopraffazione. la realtà va accettata



questo ha ragione, nulla contro i gay, ma la famiglia è uomo+donna, quindi niente figli in adozione a una coppia che non sia uomo+donna

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peccato che tutte le associazioni americane che si sono occupate della cosa hanno fatto studi che dimostrano che quello che hai scritto e' solo aria fritta.

Non per fare polemica (a me non frega un cazzo se i gay adottano, oppure no), ma - visto che molti di voi sostengono che ci sono studi "DIMOSTRATI" sulla crescita normale di ragazzini adottati da coppie gay - potreste postare un link a un sito di ricerca in questo senso?
Sarei interessato a capire che metodo di indagine e di verifica hanno adottato.

Quote:

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Originally Posted by Kith

uomo e donna non sono uguali. un padre e una madre non sono uguali. sono figure complementari. entrambe necessarie. negare a un bambino la possibilità, a priori, di poter godere dell'avere entrambe le figure come genitori, mentori e riferimenti è la forma più disperante e inaccettabile di egoismo che si possa immaginare. i bambini non son diritti. non sono merce da supermercato, non son capricci. se non si può offrire loro una vera famiglia, si rinunci a desideri egoisti che non son altro che capricci e desideri di sopraffazione. la realtà va accettata



questo ha ragione, nulla contro i gay, ma la famiglia è uomo+donna, quindi niente figli in adozione a una coppia che non sia uomo+donna

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Trovo molto piu aberrante negare al bambino la possibilità di avere genitori lasciandolo in orfanotrofio, e molto più egoistico il dire "meglio da solo che con genitori gay"

Quote:

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Originally Posted by rustyangel

Non per fare polemica (a me non frega un cazzo se i gay adottano, oppure no), ma - visto che molti di voi sostengono che ci sono studi "DIMOSTRATI" sulla crescita normale di ragazzini adottati da coppie gay - potreste postare un link a un sito di ricerca in questo senso?
Sarei interessato a capire che metodo di indagine e di verifica hanno adottato.

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Nel 2005 li postai tutti.

Comunque inizia da qua, dai riferimenti a fondo pagina:

http://www.acluutah.org/dcfsfacts.htm


toh il primo link è un phd di una psicologa:

http://www.apa.org/pi/parent.html

Cos'è un PhD: un phd pubblicato è un grosso pezzo di ricerca considerata significativa per il campo. Ergo non è carta straccia.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Nel 2005 li postai tutti.

Comunque inizia da qua, dai riferimenti a fondo pagina:

http://www.acluutah.org/dcfsfacts.htm


toh il primo link è un phd di una psicologa:

http://www.apa.org/pi/parent.html

Cos'è un PhD: un phd pubblicato è un grosso pezzo di ricerca considerata significativa per il campo. Ergo non è carta straccia.

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Ecco grazie, stavo cercando l'articolo sul sito dell'APA, ma non ricordavo dove lo avevo trovato.

Dal phd della tizia, io mi sento un po triagon a fare così, ma vabbeh:

Spoiler

Children of Lesbian & Gay Parents
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Lesbian mothers and childrenspacerBy Charlotte J. Patterson, PhD

In addition to judicial concerns about lesbian and gay parents themselves, courts have voiced three major fears about the influence of lesbian and gay parents on children. The first of these fears is that development of sexual identity will be impaired among children of lesbian and gay parents. For instance, one such concern is that children brought up by lesbian mothers or gay fathers will show disturbances in gender identity and/or in gender role behavior (Falk, 1989, 1994; Hitchens & Kirkpatrick, 1985; Kleber, Howell, & Tibbits-Kleber, 1986; Patterson et al., 2002; Patterson & Redding, 1996). It has also been suggested that children brought up by lesbian mothers or by gay fathers will themselves become lesbian or gay (Patterson & Redding, 1996; Patterson et al., 2002).

A second category of concerns involves aspects of children's personal development other than sexual identity (Falk, 1989, 1994; Patterson & Redding, 1996; Patterson et al., 2002). For example, courts have expressed fears that children in the custody of gay or lesbian parents will be more vulnerable to mental breakdown, will exhibit more adjustment difficulties and behavior problems, and will be less psychologically healthy than other children.

A third category of specific fears expressed by the courts is that children of lesbian and gay parents may experience difficulty in social relationships (Falk, 1989, 1994; Patterson & Redding, 1996; Patterson et al., 2002). For example, judges have repeatedly expressed concern that children living with lesbian mothers or gay fathers may be stigmatized, teased, or otherwise victimized by peers. Another common fear is that children living with gay or lesbian parents may be more likely to be sexually abused by the parent or by the parent's friends or acquaintances. In the following I will address each of these areas of concern. Return to top

Sexual Identity

Three aspects of sexual identity are considered in the research: gender identity, which concerns a person's self-identification as male or female; gender-role behavior, which concerns the extent to which a person's activities, occupations, and the like are regarded by the culture as masculine, feminine, or both; and sexual orientation, which refers to a person's choice of sexual partners, who may be homosexual, heterosexual, or bisexual (Money & Ehrhardt, 1972; Stein, 1993). Research relevant to each of these three major areas of concern is summarized below.

Gender Identity. In studies of children ranging in age from 5 to 14, results of projective testing and related interview procedures have revealed that development of gender identity among children of lesbian mothers follows the expected pattern (Green, 1978; Green, Mandel, Hotvedt, Gray, & Smith, 1986; Kirkpatrick, Smith & Roy, 1981). More direct assessment techniques to assess gender identity have been used by Golombok, Spencer, & Rutter (1983) with the same result: All children in this study reported that they were happy with their gender and that they had no wish to be a member of the opposite sex. There was no evidence in any of the studies of gender identity of any difficulties among children of lesbian mothers. No data have been reported in this area for children of gay fathers.

Gender-Role Behavior. A number of studies have reported that gender-role behavior among children of lesbian mothers fell within typical limits for conventional sex roles (Brewaeys et al., 1997; Golombok et al., 1983; Gottman, 1990; Green, 1978; Green et al., 1986; Hoeffer, 1981; Kirkpatrick et al., 1981; Kweskin & Cook, 1982; Patterson, 1994a). For instance, Kirkpatrick and her colleagues (1981) found no differences between children of lesbian versus heterosexual mothers in toy preferences, activities, interests, or occupational choices.

Rees (1979) administered the Bem Sex Role Inventory (BSRI) to 24 adolescents, half of whom had divorced lesbian and half of whom had divorced heterosexual mothers. The BSRI yields scores on masculinity and femininity as independent factors and an androgyny score based on the ratio of masculinity to femininity. Children of lesbian and heterosexual mothers did not differ on masculinity or on androgyny, but children of lesbian mothers reported greater psychological femininity than did those of heterosexual mothers. This result would seem to run counter to expectations based on stereotypes of lesbians as lacking in femininity, both in their own demeanor and in their likely influences on children. Return to top

Gender-role behavior of children was also assessed by Green and his colleagues (1986). In interviews with the children, no differences between the 56 children of lesbian and 48 children of heterosexual mothers were found with respect to favorite television programs, favorite television characters, or favorite games or toys. There was some indication in interviews with children themselves that the offspring of lesbian mothers had less sex-typed preferences for activities at school and in their neighborhoods than did children of heterosexual mothers. Consistent with this result, lesbian mothers were also more likely than heterosexual mothers to report that their daughters often participated in rough-and-tumble play or occasionally played with "masculine" toys such as trucks or guns, but they reported no differences in these areas for sons. Lesbian mothers were no more and no less likely than heterosexual mothers to report that their children often played with "feminine" toys such as dolls. In both family types, however, children's sex-role behavior was seen as falling within the expected range.

More recently, Brewaeys and her colleagues (1997) assessed gender-role behavior among 30, 4- to 8-year-old children who had been conceived via donor insemination by lesbian couples, and compared it to that of 30 same-aged children who had been conceived via donor insemination by heterosexual couples, and to that of 30 same-aged children who had been naturally conceived by heterosexual couples. They used the Pre-School Activities Inventory (Golombok & Rust, 1993), a maternal report questionnaire designed to identify "masculine" and "feminine" behavior among boys and girls within unselected samples of schoolchildren. They found no significant differences between children of lesbian and children of heterosexual parents on preferences for gendered toys, games, and activities (Brewaeys et al., 1997).

In summary, the research suggests that children of lesbian mothers develop patterns of gender-role behavior that are much like those of other children. No data are available regarding gender-role behavior for children of gay fathers.

Sexual Orientation. A number of investigators have also studied a third component of sexual identity, sexual orientation (Bailey, Bobrow, Wolfe, & Mickach, 1995; Bozett, 1980, 1987, 1989; Gottman, 1990; Golombok & Tasker, 1996; Green, 1978; Huggins, 1989; Miller, 1979; Paul, 1986; Rees, 1979; Tasker & Golombok, 1997). In all studies, the great majority of offspring of both lesbian mothers and gay fathers described themselves as heterosexual. Taken together, the data do not suggest elevated rates of homosexuality among the offspring of lesbian or gay parents. For instance, Huggins (1989) interviewed 36 adolescents, half of whom had lesbian mothers and half of whom had heterosexual mothers. No children of lesbian mothers identified themselves as lesbian or gay, but one child of a heterosexual mother did; this difference was not statistically significant. In another study, Bailey and his colleagues (1995) studied adult sons of gay fathers and found more than 90% of the sons to be heterosexual.

Golombok and Tasker (1996, 1997) studied 25 young adults reared by divorced lesbian mothers and 21 young adults reared by divorced heterosexual mothers. They reported that offspring of lesbian mothers were no more likely than those of heterosexual mothers to describe themselves as feeling attracted to same-sex sexual partners. If they were attracted in this way, however, young adults with lesbian mothers were more likely to report that they would consider entering into a same-sex sexual relationship, and they were more likely to have actually participated in such a relationship. They were not, however, more likely to identify themselves as non-heterosexual (i.e., as lesbian, gay, or bisexual). These results were based on a small sample, and they must be interpreted with caution. At the same time, the study is the first to follow children of divorced lesbian mothers into adulthood, and it offers a detailed and careful examination of important issues. Return to top

Other Aspects of Personal Development

Studies of other aspects of personal development among children of lesbian and gay parents have assessed a broad array of characteristics. Among these have been separation-individuation (Steckel, 1985, 1987), psychiatric evaluations (Golombok et al., 1983; Kirkpatrick et al., 1981), behavior problems (Brewaeys et al., 1997; Chan, Raboy et al., 1998; Flaks, et al., 1995; Gartrell, Deck, Rodas, Peyser, & Banks, 2005; Golombok et al., 1983, 1997; Patterson, 1994a; Tasker & Golombok, 1995, 1997; Wainright et al., 2004), personality (Gottman, 1990; Tasker & Golombok, 1995, 1997), self-concept (Golombok, Tasker, & Murray, 1997; Gottman, 1990, Huggins, 1989; Patterson, 1994a; Puryear, 1983; Wainright et al., 2004), locus of control (Puryear, 1983; Rees, 1979), moral judgment (Rees, 1979), school adjustment (Wainright et al., 2004), and intelligence (Green et al., 1986). Research suggests that concerns about difficulties in these areas among children of lesbian mothers are unwarranted (Patterson, 1997, 2000; Parks, 1998; Perrin, 1998, 2002; Stacey & Biblarz, 2001; Tasker, 1999). As was the case for sexual identity, studies of these aspects of personal development have revealed no major differences between children of lesbian versus heterosexual mothers. One statistically significant difference in self-concept emerged in Patterson's (1994a) study: Children of lesbian mothers reported greater symptoms of stress but also a greater overall sense of well-being than did children in a comparison group (Patterson, 1994a); but this result has yet to be replicated. Overall, the belief that children of lesbian and gay parents suffer deficits in personal development has no empirical foundation.

Social Relationships

Studies assessing potential differences between children of lesbian and gay parents, on the one hand, and children of heterosexual parents, on the other, have sometimes included assessments of children's social relationships. The most common focus of attention has been on peer relations, but some information about children's relationships with adults has also been collected. Research findings that address the likelihood of sexual abuse are also summarized in this section.

Research on peer relations among children of lesbian mothers has been reported by Golombok and her colleagues (1983, 1997), by Green and his colleagues (1978, 1986), and by Patterson (1994a). Reports by both parents and children suggest typical patterns of development of peer relationships. For example, as would be expected, most school-aged children reported same-sex best friends and predominantly same-sex peer groups (Golombok et al., 1983; Green, 1978; Patterson, 1994a). The quality of children's peer relations was described, on average, in positive terms by researchers (Golombok et al., 1983) as well as by mothers and their children (Green et al., 1986; Golombok et al., 1997). Although some children have described encounters with anti-gay remarks from peers (Gartrell et al., 2005), young adult offspring of divorced lesbian mothers did not recall being the targets of any more childhood teasing or victimization than did the offspring of divorced heterosexual mothers (Tasker & Golombok, 1995, 1997). The number and quality of adolescents' and young adults' romantic relationships has also been found to be unrelated to maternal sexual orientation (Tasker & Golombok, 1997; Wainright et al., 2004). No data on the children of gay fathers have been reported in this area. Return to top

Studies of the relationships with adults among the children of lesbian and gay parents have also resulted in a generally positive picture (Brewaeys et al., 1997; Golombok et al., 1983; Harris & Turner, 1985/86; Kirkpatrick et al., 1981; Wainright et al., 2004). For example, adolescent relationships with their parents have been described as equally warm and caring, regardless of whether parents have same- or opposite-sex partners (Wainright et al., 2004). Golombok and her colleagues (1983) found that children of divorced lesbian mothers were more likely to have had recent contact with their fathers than were children of divorced heterosexual mothers. Another study, however, found no differences in this regard (Kirkpatrick et al., 1981). Harris and Turner (1985/86) studied the children of gay fathers, as well as those of lesbian mothers, and reported that parent-child relationships were described in positive terms. One significant difference was that heterosexual parents were more likely than lesbian and gay parents to say that their children's visits with the other parent presented problems for them (Harris & Turner, 1985/86). Another significant difference was that young adult offspring of divorced lesbian mothers described themselves as communicating more openly with their mothers and with their mothers' current partners than did adult children of divorced heterosexual parents (Tasker & Golombok, 1997).

Research has also focused on children's contacts with members of the extended family, especially grandparents. Parents are often facilitators and gatekeepers of contact between generations in families. Because grandparents are generally seen as supportive of their grandchildren, any strains in parents' relationships with grandparents might have adverse effects on the frequency of children's contacts with grandparents, and hence also have a negative impact on grandchildren's development. Patterson and her colleagues have evaluated these possibilities in two separate studies (Fulcher, Chan, Raboy, & Patterson, 2002; Patterson et al., 1998). Their findings revealed that most children of lesbian mothers were described as being in regular contact with grandparents (Patterson et al., 1998). In a recent study based on a systematic sampling frame in which lesbian and heterosexual parent families were well-matched on demographic characteristics, there were no differences in the frequency of contact with grandparents as a function of parental sexual orientation (Fulcher et al., 2002). Gartrell and her colleagues (2000) have also reported that grandparents were very likely to acknowledge the children of lesbian daughters as grandchildren. Thus, available evidence suggests that, contrary to popular concerns, intergenerational relationships in lesbian mother families are satisfactory.

Children's contacts with adult friends of their lesbian mothers have also been assessed (Fulcher et al., 2002; Golombok et al., 1983; Patterson et al., 1998). All of the children were described as having contact with adult friends of their mothers, and most lesbian mothers reported that their adult friends were a mixture of homosexual and heterosexual individuals. Children of lesbian mothers were no less likely than those of heterosexual mothers to be in contact with adult men who were friends of their mothers (Fulcher et al., 2002).

Concerns that children of lesbian or gay parents are more likely than children of heterosexual parents to be sexually abused have also been addressed. Results of work in this area reveal that the great majority of adults who perpetrate sexual abuse are male; sexual abuse of children by adult women is extremely rare (Finkelhor & Russell, 1984; Jones & McFarlane, 1980; Sarafino, 1979). Moreover, the overwhelming majority of child sexual abuse cases involve an adult male abusing a young female (Jenny, Roesler, & Poyer, 1994; Jones & McFarlane, 1980). Available evidence reveals that gay men are no more likely than heterosexual men to perpetrate child sexual abuse (Groth & Birnbaum, 1978; Jenny et al., 1994; Sarafino, 1979). There are few published reports relevant to the issue of sexual abuse of children living in custody of lesbian or gay parents. A recent study did, however, find that none of the lesbian mothers participating in a longitudinal study had abused their children (Gartrell et al., 2005). Fears that children in custody of lesbian or gay parents might be at heightened risk for sexual abuse are without basis in the research literature.

Summary

Results of research to date suggest that children of lesbian and gay parents have positive relationships with peers and that their relationships with adults of both sexes are also satisfactory. The picture of lesbian mothers' children that emerges is one of general engagement in social life with peers, with fathers, with grandparents, and with mothers' adult friends-both male and female, both heterosexual and homosexual. Fears about children of lesbians and gay men being sexually abused by adults, ostracized by peers, or isolated in single-sex lesbian or gay communities have received no support from the results of existing research.

Se non avete voglia di leggerlo tutto, guardate solo il sommario.

Si parla di evidenza scientifica, non di cagate riguardanti l'opinione di qualcuno.
Evidenza scientifica >>>>> opinione.
Altrimenti staremmo ancora al "un corpo più pesante cade più velocemente di uno più leggero :swear:" :ach:.

How Do the Children of Gay/Lesbians Parents Fare?
Many gay men and women are parents. For example, estimates of the numbers of lesbian mothers range from 1 to 5 million and with the number of children ranging from 6 to 14 million. Most gay parents conceived their children in prior heterosexual marriages. Recently an increasing number of gay parents have conceived children and raised them from birth either as single parents or in committed relationships. Often this is done through alternative insemination, adoption or through foster parenting. Numerous studies have shown that the children of gay parents are as likely to be healthy and well adjusted as children raised in heterosexual households. Children raised in gay or lesbian households do not show any greater incidence of homosexuality or gender identity issues than other children. Children raised in nontraditional homes with gay/lesbian parents can encounter some special challenges related to the ongoing stigma against homosexuality, but most children surmount these problems.


Aggiungo questo piccolo trafiletto preso da qui:
http://www.healthyminds.org/glbissues.cfm

giusto per farvi vergognare un pochino per i vostri pregiudizi.
Ed e' interessante notare come in effetti alcuni problemi i figli di coppie gay li abbiano.
E indovinate un po' qual'e' la causa di questi problemi?
Voi.[edit] e' un voi generico e volutamente polemico, spero sia chiaro questo.

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Originally Posted by Alkabar

Altrimenti staremmo ancora al "un corpo più pesante cade più velocemente di uno più leggero :swear:" :ach:.

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Ma se butti un gatto e una torcia elettrica accesa giu dalla finestra arrivano a terra quasi contemporaneamente... quindi i gatti vanno alla velocità della luce!
Ok scusate l'OT :look:

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Originally Posted by Steh

Ma se butti un gatto e una torcia elettrica accesa giu dalla finestra arrivano a terra quasi contemporaneamente... quindi i gatti vanno alla velocità della luce!
Ok scusate l'OT :look:

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baaaaaannnnn !!!! :elfhat:

Vabbè era per sdrammatizzare; e soprattutto siccome questa discussione è gia stata fatta e sono consapevole della mia intolleranza (verso i moralismi cattolici) volevo evitare un flame inutile ;)

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Originally Posted by Steh

Vabbè era per sdrammatizzare; e soprattutto siccome questa discussione è gia stata fatta e sono consapevole della mia intolleranza (verso i moralismi cattolici) volevo evitare un flame inutile ;)

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becero anticattolico:afraid:

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Originally Posted by CrescentMoon

becero anticattolico:afraid:

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Non provocarmi che sono in ritiro psicologico pre-partita e potrei esplodere in un fragoroso fiume di preconcetti :D

@Kinson: non è spam, stiamo solo dando il tempo agli utenti di leggere quello che Alka ha messo sotto spoiler :sneer:

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Originally Posted by CrescentMoon

peccato che tutte le associazioni americane che si sono occupate della cosa hanno fatto studi che dimostrano che quello che hai scritto e' solo aria fritta.

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gradirei vedere questi studi.. :nod: fino a prova contraria l'aria fritta è tua :D


e poi ci son così tante, ma tante famiglie normali (composte da uomo e donna) che vogliono adottare, la precedenza va a loro

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Originally Posted by Kith

gradirei vedere questi studi.. :nod: fino a prova contraria l'aria fritta è tua :D


e poi ci son così tante, ma tante famiglie normali (composte da uomo e donna) che vogliono adottare, la precedenza va a loro

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Kittholo, guarda la roba che ho postato io :ach:.

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Originally Posted by Alkabar

Kittholo, guarda la roba che ho postato io :ach:.

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a parte che nel tuo link non ci sono dati, ma poi lol poco di parte il sito :sneer:

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Originally Posted by CrazyD

Trovo molto piu aberrante negare al bambino la possibilità di avere genitori lasciandolo in orfanotrofio, e molto più egoistico il dire "meglio da solo che con genitori gay"

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questa è tua invenzione, dato che ci sono molte più richieste di adozione, che bambini da adottare, e senza le richiesta da parte di coppie gay

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Originally Posted by Kith

a parte che nel tuo link non ci sono dati, ma poi lol poco di parte il sito :sneer:






questa è tua invenzione, dato che ci sono molte più richieste di adozione, che bambini da adottare, e senza le richiesta da parte di coppie gay

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Nello spoiler, rinco.

E' un PhD di una psichiatra americana, mica cazzi.

Certo, sapeste che cos'è un PhD, forse forse sarebbe di aiuto:

Il PhD è la ricerca, valutata in conferenze internazionali, che deve essere portata a termine da un dottorando prima che questi possa divenire un ricercatore nel campo. Ergo, un PhD è un insieme di anni di ricerca ed evidenza scientifica.
Ricordandovi che un articolo non viene pubblicato se non è qualcosa di significativo, e che un PhD è molto spesso un insieme di articoli per un totale di 3 anni in europa e di 7 o più anni in USA.

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Originally Posted by Kith

a parte che nel tuo link non ci sono dati, ma poi lol poco di parte il sito :sneer:

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Hai ragione.
L'American Psychological Association e l'American Psychiatric Association sono notissimi ritrovi per culattoni e leccapassere.


















Mavacagher:rotfl: