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Per chi se lo fosse perso, ecco il video:
http://video.corriere.it/?vxSiteId=4...&vxBitrate=300
E' stato svelato il contenuto di quel "pizzino":
http://www.corriere.it/politica/08_n...4f02aabc.shtml
«Io non lo posso dire. E la Corte Costituzionale? E Pecorella?»
Secondo voi è normale che un esponente del PD suggerisce ad un esponente del PDL cosa dire contro gli alleati dell'Italia dei Valori?
Cosa dovrebbe spingere una persona di sinistra a votare il PD? Proprio non lo capisco
E' la solita sindrome dell'italiano: sempre stare dalla parte del vincitore, non di quello che ha ragione.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Ipno va che IDV sta deludendo e non poco...che poi pure il PD faccia merda sono concorde ma IDV....sta feramente facendo onco a bai.
Sono iscritto alle newsgroup, scrivo spesso con loro, seguo il sito e mi c'incazzo sempre più spesso.
Mi sa che alle prossime elezioni mi fo annullare la scheda.
IdV a me non sta deludendo per niente, rivoterei per quel partito altre 100 volte se continua con questa linea di opposizione seria.
ma a parte le posizioni politiche di tutti.
Vi sembra normale? Io voto il PD sperando che ci sia una opposizione in Parlamento e mi ritrovo un branco di idioti (non tutti per fortuna) che suggeriscono all'amico del PDL come comportarsi contro il compagno di IdV.
Ma dove viviamo?
semplice, nel paese degli inciuci dove in politica sembra vi siano schieramenti contrapposti, ma in realtà salvo 4 sfigati, il resto della marmaglia sta unita e compatta a far fronte unico contro qualunque cosa metta in discussione il loro potere.
D'altronde, una sinistra seria avrebbe messo il guinzaglio al suo storico e dichiarato nemico Berlusconi. Le opportunità le hanno avute e pure tante! Ma l'hanno fatto? No, evidentemente gli conviene parlare solo ma non fare un cazzo.
Si ho fatto proprio bene a non votarli, andiamo a fondo ma almeno posso non sentirmi direttamente responsabile.
eh si.. la casta, mai termine fu più consono.
da quando dire sempre no a tutto è opposizione seria?Quote:
Originally Posted by Ipnotik
La penso uguale.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
OTQuote:
Originally Posted by Estrema
Parliamo dell'argomento del thread
Quote:
Originally Posted by Estrema
Per l'ennesima volta, se vai a vedere le proposte e le idee dell'IdV sono chiarissime.
Se dicono NO a un paio di coglioni inetti e tendenti al criminale e' perche' vogliono implementare una serie di idee differenti e a mio avviso meglio.
Poi anche dover discutere con te che sei per il PD, con un PD che propone zero e oppone zero, e' veramente assurdo, si dovrebbe fare opposizione netta e avere idee chiare, non stare dalla parte del vincitore a fare i lecchini.
Dal sito di Beppe e questa volta Estrema vai a quel paese:
Spoiler
Non si riesce proprio a capire come ragionate voi altri alle volte./
io non sono per il PD i sono di sinistra percio quei 2 ciarlatani di dipietro e veltroni per me dovrebbero dimettersi per fare il bene del paese.Quote:
Originally Posted by Alkabar
dio cristo alka quanto sei ingenuo, hai mai visto le proposte fatte da pecorario scanio, ne è piena la rete, siamo seri perfavore, gia mi linki grillo ( un comico) e vuoi pure parlare di politica? dai su tutti al v-day a fare felice berlusconi e veltroni:nod:
Sai come si dice?Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Il Nemico del mio nemico è mio amico :)
Se IDV prende consensi è facile che li rubi anche all'PD e visto che e' piu' facile che uno che ha votato PD a queste elezioni alle prox voti IDV che non uno che ha votato PDL voti IDV .... :)
Questa è un'affermazione curiosa.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Tu stai parlando di uno spostamento dell'attenzione, eppure non vuoi che l'attenzione si sposti.
Ti spiego: è più importante l'argomento politico o la mossa tattica? Cioè: è più interessante che il dipietrista stesse dimostrando l'incoerenza e la pretestuosità della linea del suo partito oppure che questo fatto sia stato evidenziato da un suggerimento di un suo alleato a un suo avversario?
Se il Donadi è in fallo, per la discussione che si stava facendo nella trasmissione televisiva è più utile evidenziare il fallo oppure notare il fatto che a evidenziarlo sia stato un alleato del Donadi stesso?
L'argomento perde di valore per la giocata meschina di Latorre, tanto da giustificare il concentrarsi sull'aspetto della sua slealtà invece che su quello dell'incoerenza politica di Donadi?
Questo è un caso sintomatico della trasformazione del giornalismo: da informazione a gossip.
Ho chiesto gentilmente di rimanere sull'argomento perchè so che in questa sezione si arriva sempre a parlare tipo "il mio partito è più bello del tuo" di qualsiasi cosa tratti il thread.Quote:
Originally Posted by ghs
La questione che riguarda IdV e la sua opposizione seria o meno non mi pare c'entri qualcosa con il thread.
Tu credi che Latorre si sia comportato così slealmente perchè l'opposizione del partito IdV non è seria? Questo giustificherebbe ciò che ha fatto?
Il PD lo deve cacciare come ha cacciato Villari.
Io credo che il caso non esista. La notizia è semplicemente che questa cosa è avvenuta a telecamere accese, ma è chiaro da Maggio che il PD vuole logorare l'IdV per screditarlo e assorbirne l'elettorato, perchè non ne ha gradito il comportamento post-elezioni o perchè nelle pieghe del cervello di D'Alema era già tutto pianificato. Sarebbe stato chiaro anche senza questo episodio.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
E' un buon motivo per espellere Latorre dal partito? No, sarebbe assurdo espellerlo perchè ha giocato secondo le direttive generali del suo partito.
La redazione di La7 ha sfruttato la cosa per avere più attenzione e aumentare gli ascolti. Ma è gossip, non informazione. Dal punto di vista politico, non c'è niente che non si sapesse già. Quindi di cosa si parla? E' davvero uno scandalo? Già tutta la questione della commissione di vigilanza è una cosa ridicola che non dovrebbe nemmeno avere spazio nelle pagine dei giornali; adesso dobbiamo anche concentrarci su un politico che gioca per l'interesse del suo partito?
Se proprio dobbiamo occuparcene, non capisco secondo quale criterio l'IdV si lamenti o voglia (nel tuo caso) l'espulsione di Latorre. Se è per una questione morale (cioè perchè Latorre è stato sleale), allora, nello stesso modo, il PD potrebbe chiedere che tutto il partito di Di Pietro si dimettesse dal parlamento, visto che ci è entrato a certe condizioni e poi le ha disattese appena ottenute le poltrone.
Tra l'altro, è tutto da dimostrare che l'"argomento Pecorella" danneggiasse Donadi.
La questione esiste sotto quest'ottica: IdV e PD sono 2 partiti alleati politicamente che si sono presentati in coalizione insieme e si apprestano a presentarsi insieme alle elezioni in Abruzzo.Quote:
Originally Posted by ghs
Il PDL è un partito di centrodestra a cui IdV e PD stanno cercando di fare opposizione.
Tu mi dici che è normale aiutare in una discussione il tuo avversario politico CONTRO un esponente del partito con cui sei alleato?
Hai ragione, non è uno scandalo che il PD cerca di recuperare un pò di voti dall'IdV che sta guadagnando punti percentuali ai suoi danni. Ma per te è normale farlo "inciuciando" (non trovo termine migliore) con il PdL? I voti si guadagnano in ben altri modi.
Cioè lol stiamo discutendo sul fatto che Latorre ha fatto bene o male a dare quel pizzino...è ovvio che dal punto di vista del suo partito ha fatto bene (e Veltroni non lo butterà mai fuori), ma permettimi di giudicarlo spregievole dal punto di vista morale. Soprattutto dopo questi anni in cui si è parlato spesso di inciuci tra dalemiani e berlusconiani e dopo questi mesi in cui si sono alzate forti critiche nei confronti della presunta opposizione al governo del PD (che ha toccato il picco quando dovevano manifestare ad ottobre, e ora è scomparsa di nuovo).
Il fatto che l'argomento Pecorella danneggia le argomentazioni di Donadi è palese (almeno dal punto di vista di un cittadino poco informato che guarda la TV).Quote:
Originally Posted by ghs
L'IdV a dire il vero non ha chiesto l'espulsione di Latorre.Io l'avrei fatto, perchè se siamo alleati ti devi comportare da alleato, se vuoi scontrarti con me fallo sui contenuti, sull'azione politica. Per ora l'azione politica sta premiando l'IdV.
Credimi che avrei detto la stessa cosa se fosse successo il contrario (idv =>pdl pd)
il pd e l'idv non sono più alleati da almeno 1 mese, però dai continuiamo a parlare di questa italia della dimensione x:sneer:
Lo so che l'espulsione è un'idea tua e non di Di Pietro, ma, appunto, tu dovresti chiedere l'espulsione di Di Pietro dal suo partito, se davvero ne facessi una questione di rettitudine, trasparenza e lealtà.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Ripeto: sì, io trovo normale e consueto, in politica, che un partito (di minoranza, tra l'altro, e quindi in condizioni di rischio politico molto basso) si trovi a tramare contro un proprio alleato, nel caso in cui voglia scaricarlo. E nel caso in cui a ordire tutto sia D'Alema (Latorre è un dalemiano di ferro, parla anche come lui, come faceva il suo sosia Minniti).
le alleanze si guardano al momento delle elezioni: in quelle nazionali erano alleati, in quelle in Abruzzo saranno alleati. Che poi Veltroni si diverta a dire che non lo sono è un altro discorso, lo fa probabilmente per lo stesso motivo per cui Latorre aiuta il PDL contro IDV.Quote:
Originally Posted by Estrema
Quote:
Originally Posted by Ipnotik
guarda che e' da mesi che lo stesso Di Pietro non e' molto cordiale con il pd e veltroni stesso, da quello che hai scritto invece sembra che di pietro sia la verginella stuprata da veltroni.
per rinfrescarti la memoria le polemiche del no cav day, o sull alitalia e le continue frecciate che di pietro fa da mesi sul fatto che il pd non faccia opposizione, suvvia dove vedi questo clima di amore a senso unico?
non c'è un clima di amore, ma l'alleanza NEI FATTI non è rotta. Ma poi scusate, anche se il PD e IDV non fossero alleati Latorre avrebbe il diritto di suggerire a Bocchino (suo avversario politico) gli argomenti per controbattere a Donadi? Questa volta poi sono stati scoperti, chissà quante altre volte è successo...Quote:
Originally Posted by McLove.
le alleanze in politica sono di comodo, nei fatti esistono solo quando si spartiscono le poltrone:nod:Quote:
Originally Posted by Ipnotik
nelle amministrative è un altro discorso, pensa che negli anni 80 in molte città tra cui la tua il pci( opposizione) si presentava alleato del psi ( governo ) :nod:
non capisco come puoi dire che l'alleanza nei fatti non si sia rotta l'ha detto vetrloni stesso sulla alleanza finita, e le repliche di di pietro che affermava che veltroni si arrampica sugli specchi, ma hai notato che si sono fatti le scarpe a vicenda sul discorso della commissione di vigilanza rai tanto per fare un esempio?Quote:
Originally Posted by Ipnotik
cioe nei fatti si stanno inculando e facendo le scarpe e nelle parole l'alleanza e' rotta.
edit: queste le parole di veltroni come riportate da repubblica il 19 ottobre,poco piu di un mese fa
Il leader del Pd non usa mezzi termini: "Con Di Pietro avevamo sottoscritto un programma per costituire un unico gruppo; quando si è accorto che aveva un numero sufficiente di parlamentari per costituirne uno da solo, Di Pietro ha stracciato quell'impegno". E ancora: "L'alleanza è finita quando Antonio Di Pietro ha stracciato l'impegno, dopo le elezioni, di costituire un gruppo comune con noi".
Mi sono perso quando si sono rifidanzati?:scratch:
OT: come cazzo ha fatto bocchino a nn cambiarsi il cognome piddi
edit -.- cannato topic -,.-
ot: boh magari piace alla moglie :rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by holysmoke
fail?Quote:
Originally Posted by peluche
this way ----> http://www.wayne2k1.com/showthread.p...26#post1240726
A mio avviso, non va a finire niente bene sta volta. Forse, considerato tutto, 15 anni di Berlusconi non sono poi cosi' improbabili, anzi.
A sinistra avete tutti la sindrome del primo della classe " IO SONO LA VERA SINISTRA !!!" e a destra avete tutti la sindrome del vincitore. In sto bordello, mettere assieme una marmaglia che politicamente combini qualcosa e' solo che impossibile. Il pil andra' in diminuendo, il debito pubblico in aumentando assieme al peso fiscale, e alla fine dei conti sara' meglio starsene all'estero o venire in la e fare i criminali.
poi ci sono quelli che credono agli asini che volano e votano di pietro spacciandolo per il politico superpartes,esaltano travaglio convinti che sia il latore dei segreti di fatima, e leggono grillo pensando che sia da premio pulitzer.Quote:
Originally Posted by Alkabar
fortuna che stai in inghilterra e la repubblica delle banane è casa tua solo quando ci vieni in vacanza:sneer:
piantala con le quisquiglie estre :sneer:
e io la penso così.Quote:
Originally Posted by Estrema
il PD ha da migliorarsi ma l'idv ha peso 0, ormai le manifestazioni di di pietro sono come gli scioperi della fame di pannella
parole di veltroni.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
l'alleanza si basava sulla sottoscrizione del programma del PD da parte di di pietro.
Di pietro appena avuto il suo posto in parlamento ha preso e stracciato, fisicamente, la sua sottoscrizione - quindi l'alleanza è rotta benchè ci saranno molte collaborazioni soprattutto a livello locale
Hador, Veltroni non sta facendo altro che darla vinta constantemente a Berlusoni e compagnia. Io avrei stracciato l'alleanza uguale.Quote:
Originally Posted by Hador
l'opposizione non si fa denunciando tutto e tutti in malo italiano, a me di pietro non piace mi spias.Quote:
Originally Posted by Alkabar
fermorestando che l'opposizione non serve a un cazzo dato che han maggioranza assoluta, mettono la fiducia su qualsiasi cosa e berlusconi è convinto che siano comunisti e con la sinistra non ci vuole parlare.
Scusa: ora una bella critica al PD ->Quote:
Originally Posted by Hador
Non sanno stare a contatto con la gente, hanno idee vecchie e inutili, non sanno accendere un computer e successi zero, come partito nuovo ha fatto solo del gran danno.
D'Alema si vanta di essere un politico dell'800, andasse in culo, Veltroni e' un fallito, Fassino non ne parliamo, Rutelli e' uno stronzo che non biascica mezza parola di inglese ma fa il video per farci prendere per il culo dal mondo intero. Certo Berlusconi non e' meglio ad inglese ok, ma non c'entra. Aggiungiamo che io non mi fiderei MAI di gente che ha speso 40 milioni di euro per un sito del cazzo come quello di www.italia.it che era una vergogna assoluta. Con quel cazzo di cetriolo da culo al posto della I. Il nome del partito gli sara' venuto in mente leggendo i commenti di quelli che l'hanno craccato: "PD che cagata !".
Con 40 milioni di euro io di facevo il sito intelligente che ti ipnotizza per venire in vacanza in italia a forza.
a me veltroni in sè piace. Ma sono sicuro che il PD è comandato dai dalemani.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Lol sto leggendo sull'Unità (che tra l'altro è un giornale molto vicino al PD ma che oggi davvero non risparmia mezzi termini) riguardo alla votazione dell' espulsione di Villari:
Il PD sta implodendo :sneer: oggi vado a votare per una mia amica alle primarie dei giovani democratici. Anche i giovani di qua si sono tutti stancati, lei mi ha promesso di svegliare un pò questo "partito di merda" (parole sue) :sneer: .Quote:
"Il più netto è stato proprio Zanda che a voce alta ha chiesto ai colleghi di farla finita con i dubbi: <Quando De Gregorio fu eletto con i voti della destra, dopo un'ora era stato espulso e lo ha fatto quel Di Pietro che sta sulle palle a tutti noi!> ha detto <Noi invece stiamo qui a spaccare il capello. Il partito ha reagito male, Villari doveva essere espulso un minuto dopo...Qui dobbiamo decidere, c'è uno che mente e lo fa nella commissione di vigilanza che è quella che sta più a cuore a Berlusconi. Io sono stanco di ingoiare>"
io non capisco alka critichi tanto il pd( e qui non ci metto becco avrai i tui motivi9 ma poi ti schieri dalla parte di di pietro, che è uno che in politica non ci dovrebbe stare visto che, ci è entrato grazie alla fama di tangentopoli, da quando è in politica ha abbandonato lo scntinato in cui viveva per andare a sistemae la famiglia in super attici comprati con i rimborsi dei vari movimenti che nel corso della sua storia ha creato, non riesce a comunicare o a spiegare nulla delle sue idee, se si chiamava toninho ed era un po abbronzato sarebbe stato l'alter ego brasiliano del baffo delle televendite.
bho fai un po te.
Estrema, serve gente alla mano, gente che non viene dalla politica marcia italiana, perche' quella non e' politica e' mafia. Di Pietro ha un sacco di problemi come politico, non e' fine, non potra' mai competere con qualcuno come la Merkel, Sarkozy, anche Berlusconi, perche' non ne sa e mai ne sapra' abbastanza, ma ha il pregio di saper dove si deve colpire duro e soprattutto, per quella mente semplice che si ritrova, sa dove sono i problemi.Quote:
Originally Posted by Estrema
E' il primo che ha capito che usare internet per far campagna e' una strategia vincente, ed e' l'unico che, porca vacca, ci prova.
Il PD e' un elefante statico. Non so come metterla giu' meglio: la sintesi di cio' che mi fa incazzare della gente che sta a sinistra -> braccia conserte e sindrome del vincitore.
Se Di Pietro fa populismo, Estrema, che diavolo fa il PD ?
Non posso votare Berlusconi perche' e' il contrario di quello che voglio, ma non posso nemmeno votare Rutelli, D'Alema o Fassino. Da quanto tempo sono in giro ?
Quanto impatto hanno avuto in Italia? Zero in una marea di tempo, sotto ogni aspetto. E' come giocare su un cavallo che nemmeno provera' a correre.... E se dovesse vincere perche' gli altri abbandonano, muore di infarto subito dopo !!!!
ma io infatti non ho mai detto che bisogna puntare su veltroni, mentre sarei bendisposto a puntare su d'alema, ma purtroppo massimino, come si dice si è rassegato e si gode i suoi privilegi.
un po di tempo fa disse una cosa giustissima dal punto di vista politico( che tu son sicuro non condividi); alla doanda come mai non avesse un ruolo di spicco all'interno del PD ha semplcemente risposto; io sono Massimo D'Alema.
Quote:
Originally Posted by Estrema
D'Alema, Rutelli e compagnia sono in giro da un sacco di tempo, ma veramente un sacco. Il loro apporto all'Italia ? Quasi zero. Cosa ti fa pensare che loro siano le persone su cui puntare ?
sottoscrivo, anche se comunque veltroni secondo me non se la cava male. Il problema la dentro non sono i vertici (a parte rutelli cristo che veramente deve morire) ma la merda che ci sta sotto.Quote:
Originally Posted by Estrema
il discorso novità, non si può pretendere dall'oggi al domani che bon tutti nuovi in politica e cambiamo il mondo, ma come impostazione, come ragionamenti e come modo di affrontare i problemi a me d'alema sia fassino sia veltroni piacciono. Come mi piaceva prodi. Poi però ogni mezzora escono fuori i personaggi beceri come a sto giro. Paradossalmente il problema (diciamo uno dei problemi) del partito democratico è che è troppo democratico al suo interno.
di pietro mi spiace ma non ha fatto una sega e non dice mai niente di concreto, se era bravo a fare il magistrato torni a fare il magistrato - è il bossi di sinistra ma con la metà del carisma