[Editoriale, 03/12/2008] Il Jack Sparrow Moderno

Siamo sinceri, quanti di voi, comprano regolarmente videogiochi? Quanti di voi si mettono invece il Mulo a scaricare durante la giornata e poi si "gode" i frutti la sera quando torna dal lavoro?

Perche', alla fine soprattutto negli ultimi tempi nel campo pcista, la pirateria e' diffusa ad un livello medio-alto.

I perche di questa diffusione, sicuramente possono essere molteplici. I principali sicuramente, sono il costo attuale dei videogiochi, anche se c'e d'ammettere che almeno a parer mio, i giochi per il pc nell'ultimo periodo han subito un lieve calo nei prezzi, contro gli stessi titoli per le 3 console di punta.
Ovviamente fra questi, c'e tanta gente che lo fa per "protesta" ovvero o almeno, si celano sotto questa parola per poi scaricarlo senza pagarlo.
La mia unica risposta e' che se si vuole fare veramente una protesta (per quanto puo essere bello il gioco) non lo si compra. Ma ovviamente come per il cibo quando si viene "presi per la gola" e' abbastanza difficile resistere.

Io di mio, lo ammetto senza problemi, anche se ovviamente e' un reato, che mi e' capitato di scaricare videogiochi. Devo pero' anche dire che alcuni di questi, almeno quelli da me ritenuti piu "meritevoli" son corso a comprarli, ma piu per un feticcio personale di avere la scatola con tutte le cazzatine di contorno.

Oltrettutto ormai le SH impazziscono a cercare di trovar metodi sempre piu ostici, per i player piu classici che non "piratano" ma si ritrovano contro sistemi di protezione che ti fan venir veramente voglia di scaricarlo solo per dispetto. (Spore, Docet)


Poi una mia breve riflessione...riguardo al DS. Sara' pur vero che ha venduto e vende tantissimo perche ha un parco giochi abnorme e spazia dal nerd al casual..ma e' anche vero che..per craccarlo e' di una facilita' disarmante e mi ritorna il mente il duo PSX+Parco Giochi dove la pirateria ci ha sguazzato per anni..

Poi magari e' solo una mia cazzata :)

Compro regolarmente giochi per pc e ps3.

Il discorso del prezzo in molti casi secondo me e' solo una scusa, soprattutto per quanto riguarda il pc. Fra digital distribution e alcuni shop all'estero con ottimi prezzi si possono portare a casa la maggior parte dei giochi pc per 30-40 euro.
Oltre al fatto che dopo un certo periodo il costo tende a crollare e si trovano titoli a prezzi irrisori.

Per le console e' un altro paio di maniche, i prezzi sono mediamente piu' alti, senza alcun motivo apparente (es. ho visto oggi Fallout3 per pc a 45 euro e per x360 a 65).

C'e' anche la questione del mercato italiano, la tendenza al ladrocinio dei rivenditori e' molto marcata. Non solo spendi 10-15 euro in piu' se lo compri in Italia piuttosto che all'estero, ma anche i giochi vecchi calano piu' lentamente o per nulla.

Quindi escludendo il prezzo, non vedo altre argomentazioni "valide" per "acquistare" da Jack.

L'unica cosa davvero fastidiosa e' l'introduzione di sistemi di protezione sempre piu' invasivi, che alla fine rompono le palle solo a chi il gioco l'ha preso originale, mentre il pirata nemmeno li vede.

bhè,secondo me, bisognerebbe prima informarsi su quante persone magiano su un singolo gioco e il guadagmo di ognuno.
Però anche io ammetto di aver scaricato e continuo a scaricare dei videogame anche se quelli che mi piacciono cerco sempre di comprarli originali (Cod4,Pure, e tanti altri) per il gusto di averli carini,inscatolati e col libretto, un pò come la discografia dei Led Zeppelin e dei Pink Floyd.
L'unica cosa a cui sono contro sono i giochi sportivi tipo Pes, alla fine il gioco è sempre quello (non cominciate a dire della fisica e del pallone e cazate varie) non vedo il motivo per far pagare 50-60E ogni anno quando basterebbe,chè sò, un aggiornamento da 20 o più economico per esempio su pc e console next-gen con HD e wi-fi.

osti ma si possono postare queste cose? non "rischia" wayne, naz? io evito di dire cosa ne penso:sneer:

il mio discorso è molto semplice...io ho pc+xbox360+wii non avrei assolutamente i soldi per stare dietro alle spese di "aggiornamento" del parco gichi. Se costassero 20-30 euro li comprerei tutti originali anche faticando magari...ma quando ti trovi a dover spendere 70 euro x giochi come pes per 360 cessano tutte le buone intenzioni.

compro regolarmente giochi per x360 e ps3 (ormai poca roba :sneer:)
per pc faccio lo sparrow semplicemente perche è piu comodo e veloce, e se il gioco fa cacare non rosiko

il discorso dei soldi imo è valido in alcuni casi solamente, so 60€, non 1000
i giochi validi ne escono talmente pochi che nemmeno uno al mese (a volte so concentrati in 2-3 mesi pero poi per il ersto dell'anno nulla)
quindi il costo finale è relativamente basso nel lungo periodo

imo.

Mi dite il nome del medico che vi prescrive vitamine e pes 2009 PER FORZA? No cosi' evito di andarci...

Guardiamo in faccia la realta', molti giochi non meritano di certo i 60 o 70€ che vi vorrebbe rubare il negoziante, MA chi diavolo ve lo impone di averlo? Risposta facilissima: il perchè si puo' fare. e senza conseguenze. Non troviamo scuse su questo per cortesia

Poi pure io scarico le mie porcherie, sia chiaro, ma almeno non ho la faccia tosta di giustificarmi in modi assurdi, tipo quello del "non lo compro perchè ha la protezione XYZ" quando al 99% lo stesso che lo ha detto se lo sarebbe scaricato ugualmente.

ultimo gioco acquistato orange box. prima di quello non ho memoria... escludendo i mmorpg chiaramente.
ma questo non tanto per voler risparmiare, quanto perchè io sono uno che i giochi li gioca godendoseli poco :( cioè se un gioco mi piace faccio il non-stop finendolo il prima possibile (=durata 0 - non mi piace nemmeno rigiocarli in altre modalità o powerplay negli rpg) mentre se non mi piace lo accantono e sarebbero soldi buttati in entrambi i casi.

Compro tutto originale.
La maggior parte delle cose che compro è per puro collezionismo. Ho comprato delle ciofeche assurde solo perchè avevano mario, yoshi, donkey kong o zelda in copertina (no vabbè, ciofeche con zelda non esistono) che ho giocato magari per mezzora e poi mollati lì, ma li tengo rigorosamente in fila e in buon ordine nell'armadio.
Patologia nintendo a parte, il resto delle cose che compro in genere sono acquisti mirati di cui difficilmente mi pento. E se succede il mercato dell'usato aiuta parecchio. La pirateria per me equivale a inutile ingordigia: è perfettamente useless scaricare 549057834989085409 titoli se poi hai a malapena il tempo di giocarne 3. Diciamo che avere qualche amicizia in certe redazioni aiuta a fare una cernita più accurata :D
Trovo anche oltremodo patetico accampare scuse del tipo "eh ma ho comprato quattordici console, mica posso star dietro al parco giochi di tutte QQ", ma di questo se n'è già parlato abbondantemente ed è inutile tornarci.

Ogni tanto compro originale per quello che è il multi e ciò che vale la pena. Sono restio su giochi che non abbiano uno sbocco multiplayer e dalla longevità chiaramente ridicola. Direi che sono decisamente più sparrow sul lato film.

Penso che il Jack Sparrow moderno (mi ci metto pure io nonostante compri anche molto originale) è facilitato dal fatto che reperire tale materiale è di una semplicità disarmante.

Se si complicasse parecchio la cosa, sarei il primo a concentrarmi solo sull'originale, soprattutto guardando con attenzione il mercato dell'usato dove si trovano pezzi a prezzi bassi e pari al nuovo (ovviamente non al day one di uscita di un vg).

Anche a me capita di scaricare qualcosa (leggi: NAS dedicato con connessione 20mbit e 5 tera di spazio, download direttamente dai feed torrent, poi quello che non mi interessa lo cancello) e lo faccio per due motivi.

1) In primis, i giochi costano troppo e valgono poco. Troppi giochi che ho scaricato, diciamo il 90%, non valgono il prezzo, vuoi per i bug, vuoi perchè durano 6 ore o vuoi perchè sono una cagata allucinante. Per cui, ad uno che piace vedere le novità ma poi perde poco tempo dietro un gioco (perchè insta-finisce o perchè ti stufa), viene poca voglia di comprarlo originale. Sopratutto quando non ti offre nulla in piu del gioco piratato.

Prendiamo qualche esempio. Mi viene in mente Assassin's Creed. Gioco iperblasonato, tutti lo osannavano come fosse il messiah, etc etc. Giocate le prime 3 missioni, mi sono accorto che erano tutte e 3 esattamente identiche l'una con l'altra. Non simili, identiche. Ma chi è lo stronzo che va a regalare 60 euro per una fregatura come questa?

Altro esempio. Crysis. Gioco dell'anno, gioco fantastico. Anche a me è piaciuto molto, infatti l'ho scaricato subito e ci ho messo pure un buon 16 ore a scaricarlo. Ma in 8 ore l'ho finito. Bello, per carità, però... dai non prendiamoci per il culo, era una tech demo e nulla di piu. Forse se lo rilasciavano a costo 10 euro per coprire spese di spedizione e distribuzione, e dicendomi chiaramente che era una tech demo e i soldi guadagnati da quel gioco li avrebbero usati per creare un VERO gioco con quel motore, allora probabilmente l'avrei comprato. Invece no, ci hanno messo le protezioni sbure (spendendo chissà quanto di licenza; intanto l'ho avuto, come molti, prima dell'uscita ufficiale) e che cosa hanno fatto? Ci hanno riproposto lo STESSO gioco, modificando NULLA, l'hanno chiamato Crysis 2 (o Warhead che si voglia), hanno fatto delle modifiche che avrei potuto fare io in 10 giorni con un map maker del gioco... e l'hanno rivenduto. Bella fregatura.


Esempio 3: The Witcher e CDproject. Ora, questo gioco come gli altri l'ho scaricato, visto che era una gran cagata che girava pure male e l'ho cestinato. Però... poi mi sono informato. Circa 8 mesi dopo, la SW ha rilasciato, in MODO COMPLETAMENTE GRATUITO, una mega-patch che praticamente cambiava completamente il gioco, lo rendeva giocabile, faceva un sacco di modifiche che nell'originale non erano riusciti a mettere per le solite pressioni del distributore. Il tutto ascoltando le opinioni e le richieste della community sul sito ufficiale, e rilasciando un editor che permetteva di modificare il gioco in molti modi.

Beh, purtroppo devo dire di non aver comprato questo gioco, ma il prossimo gioco di questa SH avrà sicuramente uno spazio sul mio scaffale, se non altro per premiare delle persone che si sono comportate in modo corretto.




2) Protezioni. Non darò MAI a nessuno i soldi per mettere dei virus nel mio pc. E aborro l'idea che probabilmente il 10% del costo di un prodotto debba essere speso per le licenze di una protezione invasiva.
A dir la verità, i giochi con la starforce di solito nemmeno li scarico, a meno che esista un crack che la elimini completamente. Perchè in passato ho fatto l'errore di installare i primi driver SF. E dopo aver formattato una volta, non intendo rifarlo per questa stupida cosa.

Insomma, se io comprassi un gioco originale, e poi questo mi dice che un mio programma sul mio pc NON GLI VA BENE E VUOLE CHE LO CANCELLO per farmi giocare, mi incazzerei come una bestia. Sul mio pc ci tengo QUELLO CHE MI PARE e nessuna protezione mi dice cosa posso e non posso installare. SOPRATTUTTO se ho pagato per il gioco, e ancora di piu se questa protezione non SERVE AD UN ACCIDENTE DI NIENTE, TANTO VIENE CRACKATA PRIMA DELLA RELEASE.

Lo stesso ragionamento vale per qualsiasi gioco che abbia un massimo numero di attivazioni (scherziamo? e se cambio pc? e se lo voglio prestare ad un amico? ti ho dato 60 fottuti euro e non posso fare quello che voglio con IL MIO GIOCO?) o similmente qualcosa che richieda di essere online ogni volta che lo accendo. Se il gioco l'ho comprato, devo essere in grado di farci quel cavolo che mi pare, reinstallarlo 35 volte se mi va, prestarlo a tutti i miei se mi gira, e giocarci in burundi sotto terra se c'è un esplosione nucleare e i loro server non rispondono o io non ho la connessione.

Anzi, se per sfiga mi si rompe il CD e ti ho dato 60 euro, come minimo ESIGO di poter scaricare il gioco online gratuitamente o che la casa mi invii una nuova copia a casa. Troppo dispensioso?.

Allora permettimi di copiare il CD senza troppe magagne, tanto SE VOGLIO lo copio lo stesso, come hanno dimostrato i cracker negli ultimi anni.




(scusate i toni "violenti" ma questo tema mi infiamma)

Si ma in ogni caso queste sono scuse per giustificare un qualcosa di sbagliato, ovvero prendere materiale coperto da copyright.

Lo si può vedere sotto 800 modi diversi, ma alla fine sempre in torto si è, il prodotto è questo ed è coperto da copyright, se lo vuoi sfruttare devi pagare, punto, fine del discorso. Altrimenti lo lasci lì dov'è.

Il resto sono scuse e piagnistei inutili, magari molti punti anche condivisibili, ma ciò non toglie il fatto che si è in torto cmq.

guarda se avessi comprato the witcher sarei andato a casa dei cazzoni che lo hanno fatto, gli avrei strappato le braccia, e sarei andato poi a sfasciare la testa della squadra di ottenebrati che lo ha doppiato con le suddette braccia.

Vedi, la pirateria ha salvato delle vite.

:nod:

Ma a tutti quelli che stranno strascicando scuse pietose cosa costa ammettere che scaricano perchè possono rubare qualcosa senza subirne le conseguenze invece di fingersi rivoluzionari misti easy rider dell'internets?

Quote:

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Originally Posted by Randolk

Compro tutto originale.
La maggior parte delle cose che compro è per puro collezionismo. Ho comprato delle ciofeche assurde solo perchè avevano mario, yoshi, donkey kong o zelda in copertina (no vabbè, ciofeche con zelda non esistono) che ho giocato magari per mezzora e poi mollati lì, ma li tengo rigorosamente in fila e in buon ordine nell'armadio.
Patologia nintendo a parte, il resto delle cose che compro in genere sono acquisti mirati di cui difficilmente mi pento. E se succede il mercato dell'usato aiuta parecchio. La pirateria per me equivale a inutile ingordigia: è perfettamente useless scaricare 549057834989085409 titoli se poi hai a malapena il tempo di giocarne 3. Diciamo che avere qualche amicizia in certe redazioni aiuta a fare una cernita più accurata :D
Trovo anche oltremodo patetico accampare scuse del tipo "eh ma ho comprato quattordici console, mica posso star dietro al parco giochi di tutte QQ", ma di questo se n'è già parlato abbondantemente ed è inutile tornarci.

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Uppo. Sara' l'ambiente diverso dove sono praticamente tutti onesti. Ma da quando sono qui solo giochi e software originali.
Diversamente da dal finocchio quotato che non il paraculo dei contatti. Semplicemente mi arrapa un gioco? Lo noleggio. Se mi piace lo compro, se e' troppo corto lo finisco e lo riporto o lo rinoleggio. vedi Call of Duty... (non ci gioco online).

Wii e xbox360 in tutto circa un 2o titoli tutti rigorosamente originali e 0 piratati, per pc comprerò due giochi all'anno e in genere sono mmorpg e quindi originali, idem anche per i film, ne ho più di 150atm e tutti originali, lo faccio per un discorso di collezzionismo, mi piace vederli tutti belli ordinati e gg.
Lungi da me voler giudicare chi masterizza ecc. posso anche capire che qualche volta la voglia di provare un gioco prima di comprarlo o magari escono troppi titoli e il volerli tutti ti spinge a scaricare, però imo c'è gentre che esagera se nza senso.

Quote:

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Originally Posted by NelloDominat

Uppo. Sara' l'ambiente diverso dove sono praticamente tutti onesti. Ma da quando sono qui solo giochi e software originali.
Diversamente da dal finocchio quotato che non il paraculo dei contatti. Semplicemente mi arrapa un gioco? Lo noleggio. Se mi piace lo compro, se e' troppo corto lo finisco e lo riporto o lo rinoleggio. vedi Call of Duty... (non ci gioco online).

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come no in america/canada non esistono i "pirati" :sneer:
il single tendenzialmente mi fa cagare, salvo rare eccezioni, e per quelli multiplayer bisogna comprarli.
Scarico i giochi single player che provo e so già non finirò (o finirò in poche giorni), gli altri li compro perchè sono acquisti mirati.
non compro tutto per diversi motivi: prezzo incagabile per vg di qualità scadente, formato di distribuzione io VOGLIO potermi scaricare il gioco e non dover andare in negozio, protezione io sul pc ho installato daemon e non so quale software, securom NON mi fa partire i giochi e devo crackarli anche se originali per giocarci (vedi spore). Se un gioco ha securom non lo compro.

tendenzialmente compro solo da steam e mmorpg, gli ultimi che han fatto eccezione sono stati c&c3 + espansione (per l'online) e spore

per i film non ne compro ne noleggio uno da 5-6 anni senza esagerare, e qua principalmente perchè manca un sistema economico e intelligente di noleggio/acquisto online.

Quote:

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Originally Posted by Hador

come no in america/canada non esistono i "pirati" :sneer:
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Non metto in dubbio che non ci siano. Il tutto ritorna alla solita percentuale...

Qui un gioco per PC difficilmente supera i 39$ e un gioco PS3 difficilmente supera i 55$ un gioco wii max 49$

Ebgames e' leggermente piu' caro pero' ha il ritorno di 2 settimane a scatola aperta.

In aggiunta Ebgames ha una vasta scelta di usato. Se non vuoi avere il giochetto al DAY1 costa una miseria anche dopo un paio di settimane.


comunque sia 55$ sono 35Euro. In generale tutti i software costano meno. In aggiunta con i vari beneficts lavorativi e sconti studenteschi software originali costano davvero poco.

Giusto un esempio:
Come impiegato CSC posso comprare i seguenti SW microsoft:
Windows XP home Sp2 39$
Windows Vista Home Business 59$
MS office 2007 pro 99$
Mac Office 2008 64$
oppure Adobe
Adobe Design Suite CS3 299$

fino ad arrivare a giochi Xbox MS.
Ovviamente ci saranno sempre persone che scaricano film, sw, giochi, musica. Ma essendo i prezzi abbordabili tante persone preferiscono avere l'originale.
Quando ero in Italia fino al 2004 avevo sistemi MS. L'ultimo sw comprato e' stato DOS 6.22 quindi fai tu.
e pochissimi tra cui DAoC e PES 6.


Il vero problema Italiano sono i rincari dei prezzi. Assurdi e spropositati. Perche' il costo della vita in generale e' nettamente piu' caro.
esempio: MAC BOOK 2.0Ghz $1,399.00 ---> 879.78Euro (apple.ca)
Stesso computer Apple.it € 1.199,00 ---> 320Euro di differenza un buon 25% di meno.
Perche'? Forse e' intuibile il perche'....

Quote:

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Originally Posted by NelloDominat

Non metto in dubbio che non ci siano. Il tutto ritorna alla solita percentuale...
Qui un gioco per PC difficilmente supera i 39$ e un gioco PS3 difficilmente supera i 55$ un gioco wii max 49$
Ebgames e' leggermente piu' caro pero' ha il ritorno di 2 settimane a scatola aperta.
In aggiunta Ebgames ha una vasta scelta di usato. Se non vuoi avere il giochetto al DAY1 costa una miseria anche dopo un paio di settimane.
comunque sia 55$ sono 35Euro. In generale tutti i software costano meno. In aggiunta con i vari beneficts lavorativi e sconti studenteschi software originali costano davvero poco.
Giusto un esempio:
Come impiegato CSC posso comprare i seguenti SW microsoft:
Windows XP home Sp2 39$
Windows Vista Home Business 59$
MS office 2007 pro 99$
Mac Office 2008 64$
oppure Adobe
Adobe Design Suite CS3 299$
fino ad arrivare a giochi Xbox MS.
Ovviamente ci saranno sempre persone che scaricano film, sw, giochi, musica. Ma essendo i prezzi abbordabili tante persone preferiscono avere l'originale.
Quando ero in Italia fino al 2004 avevo sistemi MS. L'ultimo sw comprato e' stato DOS 6.22 quindi fai tu.
e pochissimi tra cui DAoC e PES 6.
Il vero problema Italiano sono i rincari dei prezzi. Assurdi e spropositati. Perche' il costo della vita in generale e' nettamente piu' caro.
esempio: MAC BOOK 2.0Ghz $1,399.00 ---> 879.78Euro (apple.ca)
Stesso computer Apple.it € 1.199,00 ---> 320Euro di differenza un buon 25% di meno.
Perche'? Forse e' intuibile il perche'....

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inizia ad aggiungerci 20% di iva nello ;)
poi l'apple son ladri, perchè i dell fanno conversione 1:1 e a volte costa anche meno in europa.
Ricorda poi che tendenzialmente 50 dollari = 40-50 euro sul piano sociale, quindi siamo li. E piantala di millantare sconti e prezzi, io come studente in uni ho gratis, ad esempio:

Windows Vista Business (Single User)
Windows XP Professional with SP2 (Single User)
Exchange Server
Expression Blend
Expression Studio
Expression Web
InfoPath
Microsoft Visual J#
MSDN Library
Office Groove
OneNote
Project Professional
SharePoint Designer
SQL Server 2005 Standard Edition
Virtual PC 2007
Virtual Server
Visio for Enterprise Architects
Visio Professional
Visual Studio 2005
Visual Studio 2008 Professional Edition
Visual Web Developer 2005 Express Edition
Windows Real-Time Communications Client API SDK 1.3
Windows Server 2003 R2 Standard Edition

io i giochi che compro li prendo a prezzi americani + iva, quindi siamo li, lo ho scritto sopra che piglio tutto tramite download :)

Quote:

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Originally Posted by Jarkheld

il mio discorso è molto semplice...io ho pc+xbox360+wii non avrei assolutamente i soldi per stare dietro alle spese di "aggiornamento" del parco gichi. Se costassero 20-30 euro li comprerei tutti originali anche faticando magari...ma quando ti trovi a dover spendere 70 euro x giochi come pes per 360 cessano tutte le buone intenzioni.

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Ecco questo è la classica scusa da 2 lire che tira fuori il pirata che vorrebbe passare per "povera vittima di un sistema di multinazionali cattive e succhiasoldi".

Peccato che i videogiochi non siano un bene di prima necessità, quindi non sei obbligato ad averli, tantomeno ad averli il giorno stesso in cui escono.
Parlando di mercato console poi, bastaaspettare DUE settimane per trovare il gioco usato a 20€ in meno risp al prezzo originale.
Aspettando qualche mese invece, si arriva tranquillamente a 20/30€ da te auspicati.

E allora perchè non li compri originali?


Per chi si domandava del perchè i giochi console costino mediamente 20€ in più dei giochi pc "senza un'apparente motivazione"; la motivazione sono le royalities che si devono pagare a M$-Sony-Nintendo per poter pubblicare un gioco sulle loro piattaforme.

Quote:

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Originally Posted by Hador

non compro tutto per diversi motivi: prezzo incagabile per vg di qualità scadente

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Non fa una grinza. Ma se fanno cagare perchè li scarichi? Ci giochi lo stesso?

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Originally Posted by Randolk

Non fa una grinza. Ma se fanno cagare perchè li scarichi? Ci giochi lo stesso?

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perchè non so se il gioco è un'inculata o no prima di provarlo? scaricandolo non ho il dubbio di buttare soldi nel cesso.

spore l'ultimo che mi viene in mente

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Originally Posted by Miave

perchè non so se il gioco è un'inculata o no prima di provarlo? scaricandolo non ho il dubbio di buttare soldi nel cesso.

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Ad esempio se compri da gamestop (almeno era così fino a poco tempo fa, non so ora) puoi riportare il gioco indietro il giorno dopo, se non ti piace. E prenderne un altro.
Oppure non prenderlo al day-1, anche se fa figo farlo. Dai tempo di somatizzarlo e poi la critica sarà più uniforme nel giudizio.
Ci sono n modi per non spenderci cazzilioni in giochi e fare acquisti mirati, solo che magari occorre muovere un attimo il culo invece che metterli in queue su adunanza.

si beh vicino gamestop da me tra l'altro...
comunque oh si vede che ho il culo pesante, quando mi faranno la conversione dei prezzi giusta invece che 1:1 dollaro/euro vedrò di fare più movimento

purtroppo nn ci sono i soldi per fare tutto e quindi dove si puo si abusa soprattutto perche le regole/leggi nn ci sono e la dove ci sono nn vengono applicate, è normale approfittarne... direi che è quasi umano.

Poi penso ad una cosa, uno non "ruba" perche ci sono i controlli o perche è sbagliato a prescindere? Ce chi pensa la prima, chi pensa la secoda o chi si regola fra le 2 parti.

Quote:

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Originally Posted by Hador

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1) 20% di IVA dove? In Italia? Se e' in Italia ok sta di fatto che comunque rimane piu' ecomomico.

2) 50$=50Euro? piano sociale? Forse ti confondi, poiche' casomai con il potere d'aquisto. Forse intendevi che con un 1$ qui compri la stessa cosa con 1Euro in Italia. Ma se lo vedi sotto il piano sociale allora 1$=2Euro visto che mediamente un impiegato Italiano prende 1.000Euro qui prende 2.000$.
3) Sparo prezzi per essere il piu' terra terra possibile, se non ti aggrada non mi interessa.

4) Mi fa piacere che come studente tu abbia tutti quei software; il mio punto andava un po' oltre, ovvero societa' investono soldi e molti per garantire a i suoi dipendenti l'accesso facilito a software, che comprato al dettaglio costerebbero troppo. Il che garantisce all'impiegato di studiare e/o provare software lavorativi con una somma minima. Mantenendo la legalita' ecc.

5) Quante societa' Italiane dalle piccole alle grandi imprese donano questo ai loro impiegati? Nessuno o pochissimi. Non hai idea di quanti AutoCAD copiati ho visto nel mio ex-lavoro. Non Dico AutoCAD viz o altri CAD da migliaia di EURO. Ma un semplice CAD LT 2D.

6) Putroppo la realta' Italiana e' indirizzata ad inculare il prossimo. Perche' devo avere un software legale quando a costo zero posso averne una copiato. E se mi beccano non mi fanno un cazzo? Qui ti beccano ti fanno il culo. Ancor piu' se vai negli US. Li si rasenta la demenza ma vabbe' fanno cose assurde con la scusante "terrorismo".

7) In molti lavori sopratutto nel settore IT in Nord America ci sono clausole molto particolari. Se ti becchi una qualsiasi incriminazione di pirateria. Perdi automaticamente il lavoro. Nel mio caso, potrei mettere su chiavetta USB tutti i progetti di societa' aureonautiche e anche di societa' che lavorano in collaborazione con US MILITARY. Quindi visto che ho i benefics sopracitati perche' dovrei perdere un lavoro per un cazzo di software scaricato?

8) Apple sono ladri. Questo lo pensi tu, come lo pensano sicuramente molte altre persone. Personalmente per quello che devo fare. Nel mio caso calza a pennello. Lo trovo un prezzo abbordabilissimo considerato quello che guadagno mensilmente (2,7 volte di piu' rispetto al mio salario italiano). Non mi interessa ognuno ha i suoi gusti (questo giusto per evitare MAC/WIN fight)

mi fermo qui per ora.

Quote:

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Originally Posted by Randolk

Ad esempio se compri da gamestop (almeno era così fino a poco tempo fa, non so ora) puoi riportare il gioco indietro il giorno dopo, se non ti piace. E prenderne un altro.
Oppure non prenderlo al day-1, anche se fa figo farlo. Dai tempo di somatizzarlo e poi la critica sarà più uniforme nel giudizio.
Ci sono n modi per non spenderci cazzilioni in giochi e fare acquisti mirati, solo che magari occorre muovere un attimo il culo invece che metterli in queue su adunanza.

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io al gamestop e in qualsiasi negozio non ci metto piede, questo è l'imperativo numero uno. Dato che a me pare demenziale andare al negozio per avere il gioco su supporto ottico quando con distribuzione online posso risparmiare/averlo per sempre/non avere i dvd in giro di certo non mi metto li a giocare con i giochi usati e i giochi restituiti.

li scarico per perdere tempo, un pomeriggio non so che fare mi scarico il gioco, lo provo e poi lo lascio li (ultimi esempi devil may cry 4 e far cry 2). Invece che scaricarmi la demo mi scarico il gioco, tra l'altro è più facile così piuttosto che doversi iscrivere a mille siti del cazzo per procurarsi una demo.
Sono giochi che non avrei comprato comunque, e non è una giustificazione è un dato di fatto. A me questo sistema di fottere le persone con prodotti specchietto per allodole non piace e rubo dato che ho i mezzi per farlo, i giochi che per me meritano li compro e li ho sempre comprati.

Tornando al vecchio discorso tirato in ballo sul p2p, il servizio a pagamento dev'essere superiore al servizio pirata, ora avere il gioco su dvd che si graffiano/sminchiano e vanno accatastati, che richiede mille patch se lo installi dopo qualche mese perchè nel mentre sono usciti tutti i fix e che mi obbliga a passare per un negozio, con sbattimento "fisico" e di prezzo per me è molto meno conveniente che accendere il pc, scaricarmi l'iso e installare il gioco spesso già incluso di patch e amenità varie.
Steam mi permette di accendere il pc, scaricare il gioco già patchato e spesso arricchito con contenuti speciali e funzionalità di steam (primo tra tutti la messaggistica in game), mi permette di scaricarlo ovunque e per sempre con il mio account, io ho HL1 su account steam che quando voglio posso riscaricarmi, patchato e aggiornato per andare su vista.
Dato che reputo il servizio steam ottimo (e dato che i giochi che mi piacciono principalmente escono li) non ho mai scaricato un gioco che fosse disponibile su steam. Il collezionismo delle scatole e il feticismo dei dvd li lascio a voi dinosauri con l'adsl :sneer:

nello è la tua esperienza, io tramite uni ho altri mille software a disposizione (primo tra tutti rational architect che costa come autocad e photoshop messi assieme) come mio pa' non usa assolutamente nulla di crackato sul portatile e in azienda proprio per motivi di controlli/sicurezza.
Per il resto ripeto, io (e moltissimi qua dentro) compro tutto a prezzo dollaro +iva, nel senso che io pago in dollari che tra l'altro valeva un cazzo rispetto all'euro, ma il discorso non cambia di un cazzo.
E apple sono ladri non perchè lo penso io, perchè i prezzi dell sono giusti, quelli apple sono 1:1, quindi qualcosa non va :)

ho visto na bella macchina in una concessionaria, volevo provarla e possono solo farmi fare un giretto, ma io la vorrei provare per bene, quindi magari la fotto, poi se mi piace la pago. Il concetto in proporzioni diversissime è il medesimo.

Quote:

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Originally Posted by Wolfo

ho visto na bella macchina in una concessionaria, volevo provarla e possono solo farmi fare un giretto, ma io la vorrei provare per bene, quindi magari la fotto, poi se mi piace la pago. Il concetto in proporzioni diversissime è il medesimo.

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se rubi giochi/film/libri/programmi/fumetti etc etc vai in galera? No... e allora la gente continuera a farlo perche nn tutti hanno il dono del collezionismo o il dono della moneta o il dono della perfetta etica e morale

no ma infatti il mio era un esempio estremo, però il concetto di base è quello, pure io ammetto che quando ero studente abusavo di questo sistema, perchè nn avevo grana e avevo smania del tutto subito, però non ho mai trovato scusanti in merito, si scarica perchè alla fine si vuole "fottere" i giochi senza pagarli in un modo sicuro e nascosto, ma quei giochi belli ho brutti che siano hanno un costo, e non dobbiamo poi lamentarci se la qualità dei prodotti è merdosa, d'altra parte ci sarà si e no un 50% di gente che li compra i giochi, chi cazzo si mette lì a investire per un prodotto eccelso sapendo tanto che poi il 50% degli utenti se lo scarica a macca?

Sono molto meno onesto di voi :)
Per ps3 e 360 compro "tutto" (ma non sono poi tanti giochi) originale, per pc scarico tutto senza farmi troppe remore.

Scarico per i prezzi allucinanti che il mercato italiano impone, al limite del ridicolo, e perchè sinceramente dopo spore mi sono ripromesso che di originale mi sarei preso solo mmorpg (sul pc).
Negli ultimi anni i giochi sono scesi pazzescamente di qualità per aumentare di prezzo, a fronte della cosiddetta pirateria! ma sticazzi! la realtà è che si cerca di massimizzare il profitto con prodotti scadenti gonfiati di prezzo.

Sicuramente ora verrò giudicato come un blablabla che si nasconde dietro ste cagate per non pagare, ma scrivo senza problemi che compro REGOLARMENTE musica su itunes, e che ormai buonissima parte della mia library è legale, visti i prezzi molto più onesti (8/9/10€ ad album è assolutamente un prezzo che reputo lecito).

vero però non puoi.
parliamoci chiaro io studio informatica ci sono dentro fino al collo e so che se domani vado a produrre un mio software c'è il fattore pirateria da tener conto.
far finta che il fattore pirateria non esista perchè il mondo è bello e siamo tutti onesti è da scemi, bisogna considerare il mercato pirata come concorrente e offrire qualcosa in più - se non sfruttarlo (vedi i giochi gratis con pubblicità dentro).
Steam è l'esempio lampante, ma anche i vari archievement e minchiate del live dell'xbox - e non è che non ci guadagni a implementare ste cose dato che le riempi di pubblicità.

Il produttore di software oggi che non considera la pirateria è perdente, punto, e infatti il mercato informatico -lentamente- si sta evolvendo verso altre forme di acquisto/guadagno (a breve arriveranno i software ad abbonamento o addirittura a consumo, io pago office 10 dollari e poi pago cazzo ne so 50 centesimi all'ora di utilizzo)

ecco questo è uno spunto interessante

vabbe

Dai regà ci sono qualcosa come 160mila siti dove si possono leggere/guardare recensioni del gioco che interessa, non mi dite che non sapete cosa state comprando prima di averlo provato perchè davvero è un'insulto all'intelligenza...

Dite piuttosto "mi rode il culo spendere soldi per un gioco e visto che c'è l'escamotage lo scarico e gg", è più onesto :)

Tutto il resto sono chiacchiere per volersi giustificare di un qualcosa che volenti o nolenti è un furto.

Da parte mia, come ho già detto in un altro topic, sono stato un "Jack Sparrow" con la PSX e con la PS2 ma tanta roba l'ho davvero masterizzata "così, tanto per" e poi mai giocata per mancanza di tempo, e ho pensato "ma alla fine chi me lo fa fare?"

Ora compro solo quello che so già che mi piacerà e gg. Se avessi problemi di soldi andrei esclusivamente sul mercato dell'usato, non mi dite che aspettare 2-3 mesi che un gioco scenda di prezzo sia una cosa inaffrontabile.

forse ai sostenitori del "vi giustificate e basta" sfugge il fatto che a nessuno frega un cazzo di niente giustificarsi con chissachi su un forum online. :|

Io compro tutto originale perchè ho una ps3

Quote:

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Originally Posted by Hador

forse ai sostenitori del "vi giustificate e basta" sfugge il fatto che a nessuno frega un cazzo di niente giustificarsi con chissachi su un forum online. :|

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Sarà come dici tu, io ci leggo solo delle giustificazioni stile "eh ma io scarico perchè VOGLIO che il gioco sia così e non cosà, e quindi non lo pago e gliela metto al culo al produttore"

Ti spiego una cosa Hador, sto discorso è campato per aria e lo sai anche te ne sono sicuro. Il produttore ti risponderebbe "no tu non VUOI un cazzo, se io decido che il gioco giri solo se sul tuo pc non hai installato nulla tranne campo minato, è così e basta. Ti piace? Lo compri. Non ti va bene? Non lo compri. Non ti obbliga nessuno", e avrebbe ragione.

Sarebbe come se io andassi all'Ikea e dicessi loro "non mi va bene che i mobili che vendete me li devo montare io a casa, per me è una stronzata quindi i mobili ve li prendo senza pagarli, bye"

E' lo stesso fottuto campo da gioco.

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Io compro tutto originale perchè ho una ps3

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Ti dimentichi la PsP abbondantemente craccata :sneer: