E chi paga?

[delo]

che ti ridi... perche gli evasori possono essere dei lavoratori dipendenti?

mai sentito parlare di lavoro nero?

[holysmoke]

mai sentito parlare di lavoro nero?

delo nn parlare delle eccezioni... si sta parlando di lavoratori dipendenti e autonomi regolari

[Rob]

Il resto o è residuale (a meno che tu non abbia 12 appartamenti, ma in quel caso se permetti producono reddito), oppure sono prelievi che pesano in egual misura sulle tasche di tutti.
Ossia l'IVA al 19% la apghji sia che tu sia libero professionista sia che tu sia dipendente, anzi al limite come dicevo come libero professionista in parte la puoi scaricare.
Ma quello che continua a sfuggire è che il problema del debito è un problema figlio delle gestioni precedenti, e che non si può eludere. Detto in altri termini si continua a parlare di qualità dei servizi dicendo che le tasse dovrebebro servire a quello, e si dimentica che questo è vero in parte, nel senso che le tasse devono finanziare sia i servizi che il pagamento del debito pubblico e degli immensi interessi sullo stesso.

Ma scusa Jami (poi mi zitto perchè ne ho pieni i vagoni) ma ammettiamo che uno sia riuscito, nel corso di 30 anni come autonomo "fullpagante", a comprare 2 appartamenti, tu dici che "producono reddito" in quanto esistono ma io ricordo che:

1) I soldi con i quali sono stati acquistati sono già tassati
2) Per acquistarli il proprietario ha versato imposta di registro, IVA di notaio ed agenzia, bolli e cazzi vari
3) dopo averli acquistati, per il solo fatto che li ha, ci paga sopra ICI (equo canone al comune, in pratica)
4) Lo stato puppa dalle tasse in quanto gli appartamenti fanno cumulo con il reddito, anche se sfitti, ma se la persona li deve ristrutturare... paga anche IVA sul materiale
5) Il proprietario muore, gli eredi devono ripagare imposte di registro, notaio e tassa di successione, il tutto su roba comprata con soldi tassati, soggetta a tasse ed imposizioni varie durante tutta la proprietà.

Visto e considerato che credi che sia improbabile pagare il 50% di tasse&c mi spiace, ma alla fine di un anno lavorativo "di meningi" non hai da scaricare nulla (perchè lo studio e l'invenzione non sono oneri deducibili) e le tasse, a conti finiti, hanno ampiamente superato il 55% (fino al 58), e con tutti gli oneri, adempienze e rischi a carico del lavoratore autonomo: come dipendente la cosa è molto diversa, ma molto davvero. Adesso mi zitto, perchè davvero sono annoiato delle solite "frasi fatte" e dei soliti discorsi, anche dei miei.

delo nn parlare delle eccezioni... si sta parlando di lavoratori dipendenti e autonomi regolari

Mai sentito parlare di dipendenti Enel che "arrotondano"? Mai sentito parlare dei dipendenti delle municipalizzate che "arrotondano" facendo gli idraulici?

Sapessi quanti ce ne è.. cmq sia.. bah

[jamino]

Ma scusa Jami (poi mi zitto perchè ne ho pieni i vagoni) ma ammettiamo che uno sia riuscito, nel corso di 30 anni come autonomo "fullpagante", a comprare 2 appartamenti, tu dici che "producono reddito" in quanto esistono ma io ricordo che:

1) I soldi con i quali sono stati acquistati sono già tassati
2) Per acquistarli il proprietario ha versato imposta di registro, IVA di notaio ed agenzia, bolli e cazzi vari
3) dopo averli acquistati, per il solo fatto che li ha, ci paga sopra ICI (equo canone al comune, in pratica)
4) Lo stato puppa dalle tasse in quanto gli appartamenti fanno cumulo con il reddito, anche se sfitti, ma se la persona li deve ristrutturare... paga anche IVA sul materiale
5) Il proprietario muore, gli eredi devono ripagare imposte di registro, notaio e tassa di successione, il tutto su roba comprata con soldi tassati, soggetta a tasse ed imposizioni varie durante tutta la proprietà.

Visto e considerato che credi che sia improbabile pagare il 50% di tasse&c mi spiace, ma alla fine di un anno lavorativo "di meningi" non hai da scaricare nulla (perchè lo studio e l'invenzione non sono oneri deducibili) e le tasse, a conti finiti, hanno ampiamente superato il 55% (fino al 58), e con tutti gli oneri, adempienze e rischi a carico del lavoratore autonomo: come dipendente la cosa è molto diversa, ma molto davvero. Adesso mi zitto, perchè davvero sono annoiato delle solite "frasi fatte" e dei soliti discorsi, anche dei miei.


Mai sentito parlare di dipendenti Enel che "arrotondano"? Mai sentito parlare dei dipendenti delle municipalizzate che "arrotondano" facendo gli idraulici?

Sapessi quanti ce ne è.. cmq sia.. bah

Be Rob il discorso delle case vale sia per un autonomo che per un dipendente.
Se hai pagato il 55 o il 58 non mi permetto di metterlo in dubbio per carità.

In ogni caso ti faccio presente che se rileggi il mio post non ho proprio posto il problema autonomi/dipendenti, anzi so benissimo che molti dipendenti hanno altri modi per evadere, ho precisato che ci sono fior di evasori tra coloro che facendo il lavoro dipendente poi hanno il secondo lavoro in nero.

La realtà, secondo me, è che le tasse sono alte anche perché c'è evasione, per cui per racimolare 20 devi tassare 40 visto che paga la metà della gente. Personalmente sono per la lotta all'evisione fiscale a tutto tondo, non verso una categoria particolare.

Il prinicipio di tassazione progressiva secondo me è sacrosanto, anche considerando che tale principio vale solo su quanto viene prelevato dallo stato (o dato dal citttadino) e non sui consumi, visto che l'accisa sulla benzina la pagano nello stesso modo sia chi ha un reddito di 20k che chi ha un reddito di 300k.

[Hudlok]

dare una percentuale è relativo.. uno deve considerare le spese necessarie che pero non sono detraibili o parzialmente detraibili, vorrei vedere quanti commercianti/lib. professionisti non vorrebbero pagare 30% tutto compreso, hudlok te parli di irpef.. come se dovessero pagare solo quella lol

ma l ho detto infatti -.- pero quando uno dice quaranta e qualcosa si riferisce a quella.

Il top è stato in negozio di mia mamma quando volevano farle pagare perchè si sentiva la radio

[Hudlok]

guarda


Ti rode il 30 percento di stipendio in tasse?

vai a far l'idraulico?

che ci vuole?





STRA RIPETO ED EVIDENZIO che [quoto] la finanza si avvale degli studi di settore: questi consentono, quindi, di determinare i ricavi o i compensi che con massima probabilità possono essere attribuiti al contribuente.

Ovvero: tu sei un idraulico a milano e hai tot dipendenti spendi tot di luce hai quest auto e cagate di sto genere e loro ti dicono quanto devi guadagnare secondo loro.

Tu dichiari quello e nessuno ti viene a rompere i coglioni. [in genere]

Mentre i controlli si focalizzano su chi non li rispetta.

[non so chi abbia mai visto un accertamento della finanza . . . non è molto simpatica come cosa]






p.s.

chi qua dice "paga il 42 o 45 percento bla bla"

L irpef funziona così:

fino a 15.000 23%









Aggiungo anche una riflessione:

I liberi professionisti che evadono possono evadere solo quella parte di guadagni eccedenti a quanto richiesto dai studi di settore.

I soldi presi in nero, apparte se sei un idiota, vanno utilizzati per beni di consumo e non d'investimento. I risparmi e gli investimenti li fai con quelli dichiarati mentre la spesa la fai con quelli in nero. Così che questi tornano subito nel circuito tassato.

Quindi non mi sembra che lo stato vada a perderci tanto.

Mi Quoto da solo da che qua la gente legge quel che gli pare.

[Mez]

Pure Milano, al mercato 1su100 ti da lo scontrino, se ti va bene

[Rob]

ne ho visti piu a Milano che a Napoli di tizi che non ti rilasciano lo scontrino

Ma infatti che l'economia sia trainata dal sud è cosa arci-nota

(scusate, mi è scappata)

[Mez]

non so, frequentando piu nord che sud, ormai al mercato di milano 60% sono marocchini/filippini a vendere, il resto 40% sono italiani pero anche loro rilascian minga no lo scontrino
Parlando delle zone corvetto-papignano-navigli

[Oleawyn]

Leggevo oggi un articolo del sole.. E' ormai noto che l'evasione fiscale è uno dei primati italiani, ma sapete che altro primato abbiamo? Il 55% delle entrate totali dell'erario sono di imposte dirette sul reddito. Poi aggiungiamo tutte le indirette a cui sono sottoposte le imprese..

Mio padre ha un bar, che ha anche un discreto giro di lavoro. Sapete qual'è l'unico guadagno a fine mese, fra tasse, dipendenti, spese, affiti ecc? La % sulle macchinette. Fate presto a parlare evasorihh ma molte piccole/medie imprese se non arrotondassero qualcora farebbero prima a chiudere. (Noi facciamo gli scontrini )

[Hardcore]

Prova a guadagnare 100 e, tra una balla e l'altra (perchè appunto non c'è solo l'irpef eh), ritrovarti con 50.

Poi ne riparliamo.

Certo al netto hai di più che non uno che guadagna 30k lordi, e ci mancherebbe direi, ma il giramento di coglioni è decuplicato.

penso ci sia una leggera differenza tra chi si ritrova a tirar madonne per arrivare a finemese e chi bestemmia perke gli han tolto 30k mentre beve un drink alle maldive...forse non è giusto ma probabilmente se tutti pagassero tutti pagheremmo di meno...

esempiettto facile facile perke il carrozziere se devo mettere aposto il cofano mi fa...se facciamo a modo costa 1000 se no costa un po di piu...cos'è il mistero della fede?

[Mirera]

esempiettto facile facile perke il carrozziere se devo mettere aposto il cofano mi fa...se facciamo a modo costa 1000 se no costa un po di piu...cos'è il mistero della fede?

per lo stesso motivo per cui un medico specialista ti dice "100€ senza fattura e 120 con"

luoghi comuni a parte... c'è poco da dire
sicuramente ti girano le palle a vortice se tu lavori come una bestia, subisci il tuo rischio di impresa e poi ti portano via una gran bella fetta del tuo guadagno in tasse solo perchè un'alta percentuale non le paga
anche se non sono poi tanto sicura che se lo stato riuscisse a far pagare le tasse a tutti queste diminuirebbero

[Hador]

Leggevo oggi un articolo del sole.. E' ormai noto che l'evasione fiscale è uno dei primati italiani, ma sapete che altro primato abbiamo? Il 55% delle entrate totali dell'erario sono di imposte dirette sul reddito. Poi aggiungiamo tutte le indirette a cui sono sottoposte le imprese..

Mio padre ha un bar, che ha anche un discreto giro di lavoro. Sapete qual'è l'unico guadagno a fine mese, fra tasse, dipendenti, spese, affiti ecc? La % sulle macchinette. Fate presto a parlare evasorihh ma molte piccole/medie imprese se non arrotondassero qualcora farebbero prima a chiudere. (Noi facciamo gli scontrini )

ma infatti la situazione paradossale è che le tasse ora come ora sono tarate considerando un alta % di evasione, sono alte anche per questo. E' nato prima l'uovo o la gallina? non lo so ma se tutti pagassero sarebbe possibile abbassarle, poi nel pratico sono il primo a non essere un santo (per l'acquisto in nero più che altro).

[Lestadt Vampire]

Trovo assolutamente ridicolo chi vuole giustificare gli evasori dicendo le tasse non sono giuste. Fatevi rodere i coglioni quanto vi pare, ma le tasse vanno pagate.
Il bello è che chi giustifica questi evasori (forse perchè lo fa il proprio "papi"?) condannava l'ignoranza "del popolo napoletano" sull'altro thread perchè, secondo loro, non paga la tassa sui rifiuti.
E non era solo il "Napoletano" che cercava sempre di fregare gli altri e di trovare metodi per non pagare?
R I D I C O L I

[Axet]

Trovo assolutamente ridicolo chi vuole giustificare gli evasori dicendo le tasse non sono giuste. Fatevi rodere i coglioni quanto vi pare, ma le tasse vanno pagate.
Il bello è che chi giustifica questi evasori (forse perchè lo fa il proprio "papi"?) condannava l'ignoranza "del popolo napoletano" sull'altro thread perchè, secondo loro, non paga la tassa sui rifiuti.
E non era solo il "Napoletano" che cercava sempre di fregare gli altri e di trovare metodi per non pagare?
R I D I C O L I

Se ti riferisci a me o rosiki tremendamente per l'altro 3d oppure sei troppo stordito per capire quel che c'è scritto.

Io non giustifico gli evasori, io mi lamento dell'assurda pressione fiscale che purtroppo ci subiamo centesimo per centesimo.