Ora passerà i guai...

[Shub]

Mi scusi o sommo, non lo farò più.

[Drako]

Anche nella questione "stava scappando per le scale interne" c'è da considerare una cosa: al piano di sopra c'erano moglie/figli/ospiti? Non voglio giustificarlo in toto, ma posso capire il panico di vedere un criminale andare dove riposano i propri figli e la testa che va in frenzy mode.

[McLove.]

Mi scusi o sommo, non lo farò più.

non si tratta di essere sommo semmai di non essere sminuito come vuoi fare dicendo frasi inutili come non si deve essere avvocati o da dietro una scrivania.
ma ancora non mi hai risposto preche mi dici che degli articoli che ti indico non te ne fotte un cazzo mentre quelli errati che citi tu sono leciti..
perche tu puoi fare ace attorney ed io no?

E per replicarti a tono del sommo non si deve essere scienziati per capire che il furto in appartamento di notte e' solo uno dei casi marginali, e solo uno dei minimi casi in cui si entra in proprietà altrui con intenzioni di derubare o commettere reati.
tu mi indichi che si capisce al volo se e' un testimone di geova o un ragazzino che vuole prendere il pallone, ed io ti rispondo che dici puttanate.

che trovi il ladro di notte e' marginale molto spesso anzi, nella maggiorparte dei casi, quando non si pontifica dietro ad una scrivania cosa che faccio io ma a quanto pare vale per te, i modi per cui dei ladri, stupratori, lestofanti ti entrano in casa sono plurimi, spesso si spacciano per impiegati di enel, condominio, venditori porta a porta and so on, non a caso tendono ad entrare più spesso dove ci sono vecchietti ergo rincoglioniti.
spiegami o Charles (bronson) in tal caso come il giustiziere della notte che c'e' in te capisce prima (perche col senno di poi siamo tutti Indovini sul futuro eh) che si rivelano le vere intenzioni del criminale se e' realmente un impiegato del condominio un testimone di geova o il ragazzino che vuole il pallone, visto che tu sai tutto, ma mi consideri solo il caso in cui in flagranza di reato e di notte trovi il ladro.
oppure vogliamo fare regole particolari come puoi sparare per uccidere dalle 3 di notte in poi?

Poi mi dai del sommo o saccente se ti dico che nel regolamentare delle fattispecie devi farle il più generiche possibili e valide per tutti i casi non per il caso peculiare che a te fa saltare il nervoso.
ma si io sono l'avvocaticchio il sommo et blabla, meno male che ci siete voi che sapete come vanno le cose grazie a wikipedia, i legislatori del futuroohhh, saremo salvi!

[Bortas]

Qui sono d'accordo con il Mc, per il resto son materie giuridiche che non conosco, mi rimetto alle sue conoscenze, è chiaro la cosa va sul personale non so come reagirei a beccare un ladro in casa, ho 8 fucili e cartucce da cinghiale, uno che ci ha provato anni or sono fu messo in fuga dalle luci perchè faceva casino nell'orto e si spaccò mezzo da solo a saltare un muro alla cieca, sai quei muri coi vetri murati sopra che andavano in voga negli negli anni '60, c'erano ancora i brandelli di delle mani su quello del mio vicino cadde anche su una pila di vasi in coccio massiccio e credo si finì di fracassare, scappò lo stesso ma avrà perso un paio di litri di sangue nella fuga, gli rimase anche una scarpa nel filo spinato...
Mio padre aveva il fucile in mano ma era scarico...

Tornando al tipo "imprenditore" mi pare proprio di conoscere la villa vista sul giornale, anche il posto torna, credo di averci sistemato un pc quando lavoravo alla Sesa nel 2000, un recupero di posta elettronica mi pare, se è quella capisco l'omicidio il tipo era un bel fascistone col padre ex squadrista con tanto di busto del Duce in salotto e trofei di caccia presi nelle colonie in Africa...

[Kappa]

imho chiunque si trovi un malintenzionato in casa, dovrebbe aver il diritto di fare ciò che meglio crede, se ha sangue freddo e la capacità di immobilizzarlo bene, se ha un'arma e la capacità di usarla idem.

[adigirolam]

Dimmi come fa un giudice a stabilire che il cittadino ha sparato uccidendo un malvivente che voleva "solo" prendere soldi od oggetti. Chi lo dice al giudice che non volesse pure immobilizzare il marito e violentare la moglie??
Non prendiamoci per il culo su, ci sta una bella differenza tra un bimbo che entra a riprendere un pallone, tra il solito spacacazzi alla porta e uno che ti entra in casa alle 4 di notte.
Quello che succede negli usa sono cazzi degli usa, quello che succede in perù sono cazzi del perù. Pensiamo all'Italia.
Se passo con il rosso e finisce li mi becco una multa giustamente. Se passo con il rosso e stiro 1 pedone dovrei farmi il gabbio. Se scoprono che ero al cellulare o sbronzo dovrei farmi il gabbio per omicidio premeditato.
Se vedo uno sulle strisce che mi sta sul cazzo e lo arroto mi becco l'ergastolo, mi pare normnale no?
Non credo si debba essere degli avvocati o dei giuristi per capire la differenza tra uno che ti entra in casa potenzialmente armato e pericoloso da una cosa del genere.

Al tg hanno detto "prima lieve colluttazione e poi spara al rapinatore mentre questo scappava per le scale". Quindi era li' solo per prendere soldi e poi stava scappando.

Cmq a me fa molto piu' schifo che all'ultra' senza permesso di guidare,che ha passato un rosso a 100 Km/h, uccidendo una coppia di studenti e senza fermarsi, non venga dato neanche omicidio volontario,ma colposo e che si parli di arresti domiciliari. Tra le altre cose scommetto che se non fosse stato italiano avrebbe avuto un thread di 8 pagine :O

[Kith]

la legge è una merda come al solito in questi casi e tutela più l'aggressore che l'aggredito.

chi dice il contrario ha il paraocchi

[Rob]

albanese irregolare, arrestato la prima volta nel 1998 ed ancora nel 2001: 2 provvedimenti di espulsione a suo carico e numerosi precedenti anche rapina (sky tg 24).. Ecco il profilo del defunto: di chi è la colpa, dell'imprenditore propr. di casa o di un "sistema" del cazzo? (editato per evitare fraintendimenti)

[Rayvaughan]

-1

[Solek]

Mah... che dire, cosi da quell'articolo si sa ben poco sui dettagli dell'accaduto.
Io dico che se il ladro non ha rappresentato alcuna minaccia reale per il malcapitato, l'omicidio sia comunque da punire. E te mi vieni pure a parlare di medaglia -.-
Ok farsi trascinare dal becero populismo della serie " la giustizia non fa un cazzo allora faccio io", se ne sentono tante di schifezze che in parte lo giustificherebbero pure sto andazzo, ma a tutto c'è un limite.
Allora tanto vale ripristinare la pena di morte ed estenderla ai reati di violazione di domicilio e furto... ti voglio proprio vedere
Ma nn c'arrivi a capire che se si permette troppa leggerezza in questi episodi poi ogni coglione si terrà in casa un arma o si sentirà libero di usarla a proprio piacimento? Pensi che la gente sia intelligente? La gente è un animale stupido e ottuso [cit.]
Se gli permetti di fare quel cazzo che vuole la situazione degenera in tempo zero...

concordo.... pur sottolineando quanto sia sacrosanto il diritto di protezione e sicurezza per ogni cittadino è pure vero che il mito degli sceriffi debba tramontare...e il limite tra omicidio e autodifesa è sempre molto sottile e non può essere assolutamente affidato al singolo... c'è anche da dire che ,pur non essendo molto esaustivo l'articolo, emerge che i colpi siano giunti alla schiena del rapinatore...invece di fomentare il culto della difesa personale tramite le armi, si dovrebbe pensare a migliorare l'apparato di giustizia e quello burocratico( discorso a mio avviso legato anche alla necessità di una maggiore certezza e celere applicazione della pena commisurata al reato)

[holysmoke]

albanese irregolare, arrestato la prima volta nel 1998 ed ancora nel 2001: 2 provvedimenti di espulsione a suo carico e numerosi precedenti anche rapina (sky tg 24).. Ecco il profilo del defunto: di chi è la colpa, dell'imprenditore propr. di casa?

e quindi è giusto che sia morto anzi doveva morire per i suoi precedenti... a sto punto perche aspettare che un clandestino ti entri in casa? uccidilo x strada e bona le

[San Vegeta]

non ho letto tutto il thread comunque esprimo la mia solidarietà verso la famiglia del derubato... uno non può neanche più sparare a un ladro, che mondo di merda

[MBK]

Ha fatto bene.

[Sulimo]

e quindi è giusto che sia morto anzi doveva morire per i suoi precedenti... a sto punto perche aspettare che un clandestino ti entri in casa? uccidilo x strada e bona le

no ma il fatto è che, visti i suoi precedenti, lui in italia non doveva nemmeno trovarcisi imo deve far riflettere..

Poi sono situazioni complicate, imo se uno ti entra alle 4 in casa e sei un privato cittadino (quindi niente carabiniere poliziotto o cmq una persona che ha un minimo di addestramento) nn si ha il sangue freddo di stare li a immobilizarlo senza poi sapere se il ladro è armato o no..

Io fossi un giudice dopo l'accertamento dei fatti scagionerei l'imprenditore.

[powerdegre]

Torniamo un passo indietro...

Scusa Mc, niente di personale contro te o gli avvocati, ma alle volte mi pare che vi attaccate a quello che esiste e non vogliate modifiche... Giusto o sbagliato che sia.

Sappiamo com'e' in Italia, la legge di riffa o di raffa tutti cercano di aggirarla, il casino e' che alle volte lo fai perche' "costretto" o per pura necessita', ma bada bene, non voglio giustificare il farlo, ma ti dico che onestamente io ho perso quasi tutto il rispetto verso la legge italiana per le troppe minchiate che vedo. Quando la legge non rispetta me, io perdo rispetto verso di lei.

Parlando del caso in questione, io non voglio arrivare all'estremo di dargli la medaglia, ma a mio parere e' anche da valutare la galera. Stiamo parlando di una persona che gia' era stata rapinata, piu' volte, che viveva in una casa che pare un campo militare, almeno a giudicare da muri e filo spinato, aveva in casa famiglia ed ospiti. Questo s'e' visto in camera uno, sai una sega se questo ha complici, e' armato, vole prenderti il portafoglio o vole incularsi la moglie!?

Sto poro cristo ha preso la pistola, ha avuto una collutazione, ha esploso un colpo e il ladro e' volato per le scale, ma sei li, con la famiglia in casa ed un ladro davanti, una pistola in mano, non mi pare giusto considerarlo un assassino perche' ha voluto difendere cio' che ha di piu' caro. Preso dal momento, l'adrenalina, gli ha esploso il caricatore dietro, alla cieca, ma io nella sua situazione probabilmente avrei fatto uguale, in quei momenti se non se un filo abituato non e' che sei proprio lucido...

Cioe', non e' questo gli ha sparato perche' l'altro l'ha guardato male per strada, sto tipo ha scavalcato del filo spinato e gli ha forzato casa, magari gli girava pure il culo al padrone di casa che pensava ad un rapimento, sai assai.

Che poi la legga dica X, son d'accordo per la legge il tizio debba finire al gabbio, ma permettimi di non essere d'accordo con la legge. Qui non vogliamo essere novelli giustizieri della strada, pero' vogliamo il diritto che si ci stiamo difendendo, possiamo portare a casa la pelle. Per quello che e' il codice, io teoricamente posso difendermi con una razione appropriata all'attacco subito, quindi posso sparagli solo DOPO che lui m'ha sparato (correggimi se mi ricordo male, non son proprio ferrato). Se sono morto sta fava difendo.

E poi eviterei i paralleli con gli Stati Uniti, grazie a dio siamo lontani anni luce.